Re: Кислотность почвы
 

Правы - измеритель нужен.А все остальное - от лукавого...:razz: Измеритель иногда тоже...

Re: Кислотность почвы
 

Ну вот, я так припиарилась среди родных с этими пробами...:ROFL:

Re: Кислотность почвы
 

Летом проверяла кислотность почвы вот таким тестером. Получилось рH 6,5. В комплект входит три лакмусовых бумажки. Но почему-то сомнения в достоверности показателей возникли (хотя кто его знает может и правду показал)). Покупала в "Садоводе" на Лесной (Киев), стоимость в пределах 10 гр.

http://www.fotolink.su/pic_s/7cf2f87...9b9ae0857f.jpg

Re: Кислотность почвы
 

отсканил от своего rapitest 1840 перечень кислотности для разных культур.



http://s60.radikal.ru/i169/1210/8a/9b6de340f464t.jpg

Re: Кислотность почвы
 

Не знаю куда лучше написать. Купила тестер, или как он там называется, короче пластиковые полосочки с лакмусовым напылением для измерения кислотности "наших жидкостей" в организме :D Такое подойдёт для измерения кислотности почвы? Там шкала в пол-единицы, есть ли разница какую жидкость ими мерять?

Re: Кислотность почвы
 

Есть разница для почвы. Из нее же надо эту жидкость получить еще. Погрешность будет большая. Т.е. цвет покажет или -или. Но точных показателей не будет. А РН - воды любой можно определить. Просто во всех специализированных тестах для определения РН жидкостей применяется шкала с указанием норм . Вот и вся разница.
п.с. а зачем мерять РН наших жидкостей в организме:D они все имеют определенный РН:D и практически не сдвигаются ни в какую сторону. Кровь, слеза и прочее.

Re: Кислотность почвы
 

Оказывается нет. Лазила по американскому сайту-магазину с БАДами, наткнулась, почитала отзывы, а потом полезла в интернет. Оказывается есть тесная взаимосвязь между неправильной кислотностью организма и нашими болезнями.. Имеется в виду не кислотность в ЖКТ, а вцелом.. Недавно была у уролога, то там в анализах тоже есть графа с РН - значит оно о чём-то говорит...

Re: Кислотность почвы
 

ну у уролога еще допускаю:D

Re: Кислотность почвы
 

вот, навскидку.. прошу прощения за ОФФ
ну и т.д.:pardon:

Re: Кислотность почвы
 

Аня, тоже офф. Мое глубокое-глубокое убеждение- надо много-много двигаться, желательно быстро, не переедать, и просто быть оптимистом:good: И этого вполне достаточно, для поддержания нормального РН в любой жидкости в нашем организме:pardon: Никакой БАД не сделает этого:pardon: В рекламе только 10% правды.

Re: Кислотность почвы
 

Дык панацеей от, можно сказать, всего и есть изначально правильное питание и образ жизни..
А по магазину лажу за всякими вкусностями и полезностями, которых у нас нет..:pardon: Всю жизнь хотелось попробовать "их" кленовый сироп и арахисовое масло :oops:

Re: Кислотность почвы
 

Лучше закажите через тырнед стрелочный приборчик. По своему опыту скажу -это гораздо удобнее лакмусовых бумажек. Ну и проблемно в зоне корней бумажкой шарить, а палочку воткнул и сразу результат в цифре.

Re: Кислотность почвы
 

Не очень сопоставимая аналогия влияния показателя рН на организм человека и почвенной кислотности.
Для почвенных процессов, с которыми связана жизнедеятельность растений, кислотность грунта прежде всего важна тем, что влияет на доступность элементов питания, необходимых для здорового развития растений. Но через мерная доступность элементов питания также не всегда хороша. Что же происходит при повышении кислотности? При повышении кислотности ниже рН=5 рост многих растений угнетается прежде всего избытком в почвенном растворе микроэлементов. При рН=3 и меньше рост растений невозможен из-за токсичных значений концентраций алюминия. Также с повышением кислотности ниже рН=6,5 понижается подвижность в почвенном растворе фосфора, доступного для растений. И с понижением кислотности, возрастание рН больше 6,5, подвижность доступного растениям фосфора также понижается. С понижением кислотности до рН=8 концентрации микроэлементов, несмотря на свою токсичность, но все же необходимых для роста растений, падает до значений, при которых рост растений будет ограничен этим фактором.
На кислотность почвы влияют главным образом следующие элементы: кальций, калий, магний, натрий, алюминий и главный виновник протон Н+. При этом натрий, магний и протон отрицательно влияют на механические свойства грунта, помимо всех других отрицательных последствий своего избытка в почве для растений. А вот такие элементы как кальций и калий улучшают как механические свойства почвы, так и способствуют формированию благоприятных условий роста растений на глинистых почвах. Кальций - это главный виновник накопления гумуса в почве при наличии органики в почве и способствует бактериальной деятельности. Кальций связывает гуминовые кислоты в почве, образуемые бактериями, в нерастворимые соединения - гумус. Тем самым повышается устойчивость почв к колебаниям рН (повышается буферность почв), и гумус повышает для растений доступность элементов питания. Но избыток минеральных форм кальция на карбонатных щелочных почвах (имеют белый цвет с серым оттенком), как избыток и других необходимых растениям микроэлементов в кислых почвах, приводит к отрицательным последствиям для роста растений. Поэтому избыток кальция на карбонатных почвах хорошо устранять компостом. Содержащиеся в компосте гуминовые кислоты могут связываться избытком кальция, формируя гумус почвы. Поэтому черноземам свойственна от слабокислой до слабощелочной реакции почвенного раствора, т.к. этот вид почвы богат гумусом - соединениями кальция с гуминовыми кислотами. Подвижность элементов питания в таких почвах максимальная и соответственно растения могут очень себя хорошо чувствовать.

Re: Кислотность почвы
 

Простите, а какую кислотность Вы собрались измерять? Обменную или актуальную?

Re: Кислотность почвы
 

Так они все китайские и не самые лучшие, завозят всякий непотреб.

---------- Post added at 07:31 ---------- Previous post was at 07:28 ----------

И сейчас продают?.
Хочу тоже за 58 гривен!!!.

Re: Кислотность почвы
 

Палыч , а Вы посмотрите на год, когда сообщение было написано.:smile:
Форумчане, форуму же не первый год!

Re: Кислотность почвы
 

Не сочтите за наглость, а Вы можете привести пример почвы с рН равным 3? Кроме того хочу акцентировать Ваше внимание на том факте, что увеличение рН не означает повышения кислотности и даже совсем наоборот, поскольку рН является обратным логаритмом концентрации ионов водорода (гидроксония или протонов как Вы пишете в сообщении). Второе непонятное суждение - каким образом кальций связывает гуминовьіе кислоты в нерасворимые соединения, если по своей природе они имеют природу полимеров с молекулярной масой на уровне десятков тысяч. По своей природе они не растворимы, а часть своего названия "кислоты" получили за то, что имеют свойство растворятся в сильном растворе щёлочи. И наконец самый практический вопрос - у меня на столе стоят: проба 100 гр грунта, дистиллированая вода, хлорид натрия -очищенный, 0.1 М раствор гидроксида натрия и той же концентрации соляная кислота, ну набор мерных стаканов и колб само собой, и самое главное - универсальная индикаторная бумага и похищеный рН-метр с хорошо калибрированым стеклянным електородом - что из етого набора нужно для определения кислотности грунта и как ето сделать?

Re: Кислотность почвы
 

Да я вроде зрячий ещё...:smile:, поэтому и спросил, что и сейчас продают???

Re: Кислотность почвы
 

Еси чесно, то я все понял:D, только не понял для чего хорошо калибрированый стекляный електрод нужен для отделения гидроксида натрия?? может потому что нормальной концентрации соляная кислота нужна для оприделения кислотности грунта??:crazy::D

Re: Кислотность почвы
 

В прошлом году, как видно из сообщения, это в 2008!--четыре года прошло, скоро пять будет:smile:, уже и выставок не проводят в планетарии, а Вы все хотите купить за 58 грн.:smile:

Re: Кислотность почвы
 

Ну я ж к специалисту по химии грунтов обращаюсь - я ж написал что у меня есть на столе, а дальше прошу дельного совета как у классика "что делать"?:oops::crazy:

Re: Кислотность почвы
 

При рН меньше 4,5 концентрация алюминия становится значительной.
http://i.piccy.info/i7/a4c00367b005d...tled_1_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-12-08-18...40x180-r/i.gif
В подзолах и некоторых болотных почвах по некоторым данным рН может быть меньше 4-4,5.
ГК - это полидисперсные органические соединения сложной структуры. Кальций связывает низкомолекулярную часть ГК. Взаимодействует с карбоксильными группами ГК, содержащиеся как в низкомолекулярных, так и в высокомолекулярных фракциях ГК. Низкомолекулярная часть ГК согласно учебнику Орлова Д.С. "Химия почв" для студентов, обучающихся по специальности "Агрохимия и почвоведение", наиболее характерна для почв с высокой бактериальной активностью, такие например как чернозем.
Показатель "почвенной кислотности" связан с очень непростым для моделирования понятием "почвенный раствор". Принято условно считать измерение актуальной, обменной (гидролитической и потенциальной) кислотности водной вытяжки в соотношении почва:вода 1:2,5 за условную кислотность почвы. Для торфянистых почв и торфа это соотношение возрастает до 1:25. Почвенные вытяжки готовят с применением 1N концентрации растворов хлорида калия и ацетата натрия.

Re: Кислотность почвы
 

А этот был совсем недавно....И цена не изменилась.. И тутэчки ::wink:

Re: Кислотность почвы
 

Возможно Вы меня не правильно поняли - но я задал вполне конкретные вопросы, а ответы получил немного не по теме. На первые вопросы дам просто свой ответ - почвы с рН < 4 и скорее даже 4.5 на територии Украины, обрабатываемых землях без внешнего вмешательства быть не может. Во вторых- все так называемые гуминовые кислоты в понятии классической и современной химии являются высокомолекулярными и даже если кальций частично взаимодействует с их карбоксильными группами то образуется нечто подобное ионообменной смоле, которая обсорбировала катионы кальция, гуминовые же кислоты при во всём интервале рН, возможных для грунтов всегда практически нерастворимы и кальций тут не при чём, его просто много в окружающей среде - так сотворён наш мир. Я искренне рад, что Вы уделили внимание книге Орлова и прочитав её Вы наверняка смогли бы для себя подитожить - к какому периоду времени относится основная масса тезисов книги и из каких источников черпалась информация, есть ли чёткое обьяснения феномена кислотности почвы и простых способов влияния на неё...
Ну и к последнему вопросу - так можно ли мне обладая набором на столе определить одну из кислотностей "актуальной", "обменной", "гидролитической" и "потенциальной", если да - то какую, как правильно и какая мне будет от етого значения польза?

Re: Кислотность почвы
 

Во-первых, я у вас не на экзамене. Здесь форум и каждый делится тем, что знает сам. Считаю, что дал вполне исчерпывающие ответы на Ваши вопросы. Книга Орлова, на которую ссылаюсь, переиздана в 2005, а значит она может быть актуальна и в 2012, потому что столько лет переиздается.

Человек вносит удобрения, чаще физиологически кислые, что приводит понижению рН почв. Обрабатываемые земли - это и есть внешнее вмешательство. И хватит придираться к словам. Я просто в том сообщении, где привожу в пример рН=3 хотел сказать, что при данном значении рН рост растений невозможен из-за токсичных значений концентрации алюминия в почвенном растворе. А так как вы не привели статьи или собственные данные про кислотность почв Украины, то ваше выше процитированное сообщение просто - пустословие. Я ссылаюсь на учебник Орлова, переизданный в 2005 г.

ГК являются полидисперсными органическими соединениями сложной структуры. Полидисперсность - понятие включающее широкий диапазон молекулярных масс. Кальций очень важный структурно-функциональный элемент почв.
Так как вы брезгуете книгой Орлова, то вы очень грамотный в этом вопросе человек, сами можете измерить. Повторяю, я у вас не на экзамене.
http://i.piccy.info/i7/5e811ad919678...tled_1_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-12-09-06...40x122-r/i.gif

Re: Кислотность почвы
 

Нина, я нашел за 46 плюс доставка-66 итого...

Re: Кислотность почвы
 

На самом деле я просто хочу услышать ответ на свой вопрос (что уже говорит о моей недостаточной грамотности) и больше ничего. И книга Орлова, и моё уважение к его трудам тут вообще неуместны - он (и его многочисленные сотрудники) работали в другое время, в других условиях и делали свою работу как считали нужным, об етом я не обмолвился ни словом. Большинсто же форумчан не имеют образования почвоведа, геохимика и прочего одобного. Поетому всем нам важно просто и доступно, шаг за шагом обяснить значение понятий, наиболлее простой метод определения их даже в домашних условиях, и наиболее простых, доступных и безопасных методов исправления ситуации (в случае если нужно). И если у Вас есть такая информация и более того - практический опыт - то я не понимаю, почему Вы не хотите ею поделиться...?

Re: Кислотность почвы
 

Я купила такой в конце октября - именно по указанному телефону. ;)

Индикаторы кислотности почвы
 

в инете так много индикаторов кислотности, какой лучше выбрать? http://greensad.com.ua/ru/category/i...hestva-pochvy/ может из этих кто-то может посоветовать? Larissa, вы каким пользуетесь?

Re: Индикаторы кислотности почвы
 

Я не специалист, и не Лариса, но имею тот, что 4*1. Могу сказать, что если Вам не нужно определять освещенность в теплице или дома на окне, то на участке Вы без этой функции обойдетесь. Влажность почвы - удобно. Температура грунта - в принципе, весной, когда желательно узнать, достигла ли почва 10 градусов, тоже полезно. Кислотность - само собой, ради этого и покупаем.
Хочу сказать, что удобно, когда все данные расположены так, что бы сверху их было видно. В моделях, где результаты сбоку - не удобно. Что бы это рассмотреть, нужно чуть ли не на живот улечься.
Какой бы не выбрали - полезная и нужная вещь. ИМХО