Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Персик (Только сорта и агротехника) (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=12355)

Аполинарий 07.04.2013 13:38

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 523617)
Турист (который я пробовала) не очень. Так хочется ну чтобы супер!

Тогда Золотая Москва очень крупный персик, урожаен и вкус хороший.

Инженерр 07.04.2013 15:34

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Аполинарий (Сообщение 523592)
ЗОЛОТАЯ МОСКВА Сорт позднего срока созревания (II декада сентября)

Вы шутите? То, что созревает у вас в середине сентября, на киевщине поспеет ровно через месяц.

Elka 07.04.2013 16:53

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Киевляне и жители Северозапада , скажите пожалуйста, какой вкусный персик у нас созревает в сентябре. Очень хочется продлить лето.

marchell 08.04.2013 09:22

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

скажите пожалуйста, какой вкусный персик у нас созревает в сентябре. Очень хочется продлить лето.
На счёт вкуса, вопрос не корректен, вкус у каждого свой и по этому признаку сложно ориентироваться.:pardon: А на счёт в сентябре, можно попробовать Гербрайт (примерно I декада сентября), Осенний Сюрприз (Примерно II декада сентября), ну или если охота экстрима для наших мест, то ещё Орфей или Гранат (оба в районе начала октября).:D Лично у себя, прошлой осенью посажен Осенний сюрприз. В эту зиму выжил без укрытия вообще!:good:

ОльгаАл 14.04.2013 22:51

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
все посадки - осень 2012
цветет Подснежник от Шони
http://s020.radikal.ru/i719/1304/79/fef66eb8f289t.jpg
Осенний сюрприз от Шони
http://s020.radikal.ru/i706/1304/f9/4044f9b6fcb4t.jpg
гривня от Шони
http://s018.radikal.ru/i507/1304/23/ca539addf8e2t.jpg
Флеминг фьюри от Дачного мира
http://s001.radikal.ru/i196/1304/17/ee9bdaf6fafat.jpg
и - почувствуйте разницу! от Дивосада - Флеминг фьюри. то ли жив пациент, то ли умер. еще не разобрала.
http://s017.radikal.ru/i444/1304/dc/37fc50e05464t.jpg
и мой старичок, которого вырастила в патиссонах. цветет в первый раз. продавцы обещали красномясый
http://s017.radikal.ru/i416/1304/50/938bcaff0c22t.jpg

Ветка 23.04.2013 15:23

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Сегодня собралась с силами, пересмотрела кучу роликов по обрезке персика и вышла в сад. Режу и :cry:, сердце кровью обливается. Вот какая кучка образовалась http://i.piccy.info/i7/1a6a3e4948fd4...nknown_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-04-23-11...40x135-r/i.gif
и чувствую, что это не все http://i.piccy.info/i7/dbb7c82022c0c...nknown_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-04-23-11...40x135-r/i.gif http://i.piccy.info/i7/7b3fc98a8a034...nknown_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-04-23-11...40x135-r/i.gif
Что еще обрезать? Может можно потом плоды проредить, а то вдруг мороз и вымерзнет (так может хоть, что нибудь завяжется?)

ода 23.04.2013 15:30

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Ну режем мы же не только потому . что бы нормировать.... я бы лично еще ветки укоротила на 2 фото пополам и на третьем а еще маленькие веточки с цветами оставила бы на 6 почек .. а у меня в этом году на одном персике цветов мало я его зимой резала нещадно ( ветки длинные пилила)

marchell 23.04.2013 16:00

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Режу и , сердце кровью обливается.
Ничего, привыкните.:D Вобще, на полностью плодоносящем дереве должно остаться в районе 50-70 плодовых побегов, на которых должно остаться от 300 до 400 плодов максимум, зависимости от силы роста.:wink: Вот разделите это количество плодов на количество необходимое побегов, и получите количество плодов на побеге, которое должно остаться.:pardon: И вы поймёте, что ещё осталось достаточно, что бы не переживать.:D

limoncik 23.04.2013 20:44

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
У нас уже везде отцвели персики. Есть завязи.

Николя 23.04.2013 21:16

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Режу и :cry:, сердце кровью обливается
Меня завтра тоже эта участь ждет...:cry: В феврале обпилили верхушки скелетных веток, мелочь оставили до роз. бутона, и вот он появился, очень много. Тоже смотрели с мужем много роликов, везде советуют по-разному: кто каждую ветку укорачивать на 3-4 почки, кто
рекомендует обрезку с сучком замещения из 2-х почек и укорачиванием плод. ветки на треть. Как лучше?:%)

дени 23.04.2013 21:29

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Николя (Сообщение 531818)
Меня завтра тоже эта участь ждет...:cry: В феврале обпилили верхушки скелетных веток, мелочь оставили до роз. бутона, и вот он появился, очень много. Тоже смотрели с мужем много роликов, везде советуют по-разному: кто каждую ветку укорачивать на 3-4 почки, кто
рекомендует обрезку с сучком замещения из 2-х почек и укорачиванием плод. ветки на треть. Как лучше?:%)

С сучком замещения. Над почкой- ост.пенечек.:bye:

Инженерр 23.04.2013 22:03

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Николя (Сообщение 531818)
В феврале обпилили верхушки скелетных веток, мелочь оставили до роз. бутона,

Вы уже всё сделали. Срезали урожай этого года и оставили мелочь, которая никогда не будет плодоносить.То есть сделали всё наоборот.

Цитата:

Сообщение от Николя (Сообщение 531818)
Как лучше?

В следующем году подойдите к дереву и сначала срежьте все тоненькие веточки-спичечки и более крупные ветки, которые растут внутрь кроны. Оставить для плодоношения надо ветки толщиной 8-12 мм.


Цитата:

Сообщение от дени (Сообщение 531823)
С сучком замещения.

Сучок замещения будет всегда угнетён побегом плодоношения. Полярность персика - очень сильная штука.

Oza 23.04.2013 22:07

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
А какую Вы предлагаете концепцию обрезки персика, если без сучков замещения?

marchell 23.04.2013 22:44

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

А какую Вы предлагаете концепцию обрезки персика, если без сучков замещения?
Вполне подойдёт Пальметта 4-сучная одноярусная. Отуточки Леночка видео давала: http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...92&postcount=2 Вполне себе приемлемое решение.:good:

Ветка 23.04.2013 23:13

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Очень уж это хлопотно - с сучком замещения наверное- их так много этих веточек, что запутаться можно, что на замещение, а что нет (или я такая тупая?) Вот например сегодня обрезала веточки, так они все с цветочками, а для сучка замещения нужно оставлять две почки наверное без цветочков- их нужно оборвать или как? или где брать веточки для этих сучков без цветочков?

---------- Post added at 22:13 ---------- Previous post was at 22:06 ----------

Цитата:

Сообщение от marchell (Сообщение 531714)
Ничего, привыкните.:D Вобще, на полностью плодоносящем дереве должно остаться в районе 50-70 плодовых побегов, на которых должно остаться от 300 до 400 плодов максимум, зависимости от силы роста.:wink: .:D

Сергей, если правильно поняла, то на дереве нужно оставить 50-70 веточек, а на каждой по 6-7 персиков? Это для меня вроде понятно. А вот как их нужно оставить- сейчас пообрезать и оставить по 6-8 цветочков или потом уже по завязи можно понормировать?

marchell 23.04.2013 23:16

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

...или потом уже по завязи можно понормировать?
Именно так.:good:

Николя 23.04.2013 23:32

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Николя (Сообщение 531818)
В феврале обпилили верхушки скелетных веток, мелочь оставили до роз. бутона, и вот он появился, очень много. :%)

Выразилась не точно :oops: - обпилили макушки 2-х стволов, т.к. решили снизить крону персика, тогда же вырезали ветки, растущие внутрь. Боковые ветки еще не трогали. Вот теперь думаю, как правильно их обрезать.:%) Сколько проффесионалов по персикам - столько и мнений по обрезке, и как выбрать оптимальный вариант для начинающих, чтоб не сильно мудрено было?:unknown:

Oza 24.04.2013 00:42

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Сергей, а свои персики Вы по какому принципу обрезаете?
А то столкнулась уже с тем, что советуют одно, а сами у себя делают иначе. Меня такие двойственные решения в тупик загоняют по недостатку опыта.

---------- Post added at 23:42 ---------- Previous post was at 23:40 ----------

Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 531832)

В следующем году подойдите к дереву и сначала срежьте все тоненькие веточки-спичечки и более крупные ветки, которые растут внутрь кроны. Оставить для плодоношения надо ветки толщиной 8-12 мм.

А в этом году уже поздно это сделать?

Инженерр 24.04.2013 04:01

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Oza (Сообщение 531940)
А в этом году уже поздно это сделать?

Нет, конечно. Не поздно.

Цитата:

Сообщение от Oza (Сообщение 531940)
А то столкнулась уже с тем, что советуют одно, а сами у себя делают иначе.

Кто они, эти непостоянные люди? :twisted:

marchell 24.04.2013 07:09

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

...а свои персики Вы по какому принципу обрезаете?
А то столкнулась уже с тем, что советуют одно, а сами у себя делают иначе. Меня такие двойственные решения в тупик загоняют
На сегодня испытывать собираюсь два принципа, если имеется виду плодовые побеги. Либо с одним, растущим снизу плодового побега замещающим побегом, либо с сучком замещения и плодовым и замещающим побегом. Особой разницы не вижу, хотя больше склоняюсь к первому. Ибо, чем меньше ран на персике, тем меньше шансов на болячки. Единственно, не понимаю ни выгоды, ни преимуществ от короткой, как "Ёжик" обрезки.

ОльгаАл 24.04.2013 07:37

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
помнится, очень давно читала, что короткая обрезка на сучок замещения рекомендуется только!!! в районе Ялты! в остальных регионах персик обмерзает и можно остаться не только без плодов, но и без листьев.

Fleur 24.04.2013 08:59

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от marchell (Сообщение 531867)
Отуточки Леночка видео давала:

А я в этом видео не поняла, почему не укорачивались веточки оставленные на плодоношение на этих 4 основных ветках. В ботсаду на курсах стригли все, что то я запуталась.

marchell 24.04.2013 10:45

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Fleur (Сообщение 531985)
А я в этом видео не поняла, почему не укорачивались веточки оставленные на плодоношение на этих 4 основных ветках. В ботсаду на курсах стригли все, что то я запуталась.

Потому, что эта формировка такого не предполагает вообще.:pardon: То, что делают в ботсаду вообще не поддаётся никакому описанию ИМХО!:%) А в этой формировке просто регулярно можно оставлять нижний, растущий из плодового побег на замещение и всё. А весной обрезать отплодоносившие в прошлом году.
Вот, я когда то делал себе по этому ролику по кадровый перевод:

http://s13.postimg.org/gk8riyqar/image.jpghttp://s18.postimg.org/jqnn49lid/image.jpg

Надеюсь, разберёте мои каракули.:oops:

Инженерр 24.04.2013 10:55

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от marchell (Сообщение 531961)
Единственно, не понимаю ни выгоды, ни преимуществ от короткой, как "Ёжик" обрезки.

Преимущество простое. Много крупных и вкусных плодов.

marchell 24.04.2013 11:00

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Преимущество простое. Много крупных и вкусных плодов.
Лапша на уши народу.:ROFL: Правильно отнормируйте количество плодов, и получите то же, но без лишних ран на дереве.:pardon:

Инженерр 24.04.2013 11:12

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от marchell (Сообщение 532032)
Правильно отнормируйте количество плодов, и получите то же, но без лишних ран на дереве.

Если Вы покажете фото крупных персиков на тонких ветках, то можно будет продолжить дискуссию, а дебатировать в предложенном Вами формате "сам дурак" мне не хочется.

marchell 24.04.2013 11:27

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Если Вы покажете фото крупных персиков на тонких ветках
А никто про тонкие ветки вроде и не говорил.:pardon: А вот если Вы объясните причину и следствие получения больших и вкусных плодов с сучка в три почки, по сравнению с полным плодовым побегом, то может и имеет смысл продолжить дискуссию.:wink: Или это тоже секретная информация?:ROFL: А так, только озвучивания результата без объяснения причины его получения, не более.:pardon: В таком формате и я не вижу продолжения дискуссии, увы.:no:

marchell 24.04.2013 17:17

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 532147)
Информация бывает разной, есть и в печатном виде
Есть и "устные предания" практикующих агрономов. И при желании всё можно высмеять и опровергнуть. Это я "взагали", а не по поводу обрезки на три почки. Я её не практикую.

Это называется пустое сообщение (ИМХО называется флуд) поскольку практически не несёт в себе информации по существу вопроса, за редким исключением, что Вы не практикуете короткую обрезку. Но в то же время утверждаете, что её преимущество в крупных и вкусных плодах.:shock: Как то не срастается полная картинка.:%) Особенно с представленными брошюрами (для южных областей). Хотя, конечно очень благодарен хотя бы за это.:Rose: Но вопрос разницы побегов так и остался открытым.:D:pardon:

Инженерр 24.04.2013 20:21

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от marchell (Сообщение 532190)
Но вопрос разницы побегов так и остался открытым.

Дождёмся урожаев, тогда и всё сравним.

marchell 24.04.2013 21:16

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Дождёмся урожаев, тогда и всё сравним.
А причём тут урожаи, сравнения и пр.?:shock: Прозвучало простое выражение о непонимании критериев обрезки с моей стороны. На что с Вашей стороны был озвучен комментарий, ничем не объяснимый. Я конечно уважаю Вашу точку зрения, но хотелось бы узнать: какие критерии объясняют данную точку зрения, а не просто констатацию факта. Например:
1. Сортовая особенность плодоношения
2. Сила роста
3. Температурный режим при закладывании первых почек, связи с чем требуется короткая обрезка.

Или у Вас есть ещё какие то критерии, способствующие закладке крупных вкусных плодов в начальных почках?
Ничего из этого Вы не озвучили, только сам факт и не более.:pardon: Так что мы будем сравнивать без объяснения причин?:D Есть просто некое общество людей, которые не желают делиться информацией, но очень ревниво относятся к серьёзным вопросам. Один тут рассказывал, что мол нам персиками вообще нет смысла заниматься, сажайте свои яблони и груши, а южные растения не для нас.:D Таких людей полно в питомниках, как только начинаешь что то серьёзное спрашивать, сразу выходят из себя, и начинают посылать учить матчасть.:twisted: Так зачем тогда коментарии писать, если не желаете на прямые вопросы отвечать, не понятно.:pardon:


Текущее время: 09:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot