Re: Чеснок.
 

Сорт имеет наиважнейшее значение,наряду с агротехникой. Далеко не каждый сорт способен выдавать весьма крупные головки. Средний размер головок чеснока является сортовой характеристикой и определяется сортоиспытательной станцией,как и урожайность конкретного сорта с единицы площади.
"Не ведитесь на разные эксперименты".:smile: Шучу,конечно. На песковине выращивать чеснок не приходилось. А вот на мощном чернозёме путём многократных экспериментов для себя определил,что оптимальная площадь питания для моего чеснока 15х15см. Как при увеличении,так и при уменьшении площади питания урожайность с 1 кв м снижалась. Наука определяет норму растений на гектаре с учётом необходимости механизированной обработки. В этом году у меня на кисловатом и солонцеватом суглинке с очень близким стоянием грунтовых вод при периодическом подтоплении расстояние между рядами было около 20 см,в ряду-15см. Урожай получился вот такой:https://s8.hostingkartinok.com/uploa...bc3b5a41fe.pnghttps://s8.hostingkartinok.com/uploa...402b05df1e.png
Специально взвесил десяток типичных головок при отборе на семена. Вес составил без малого 1390гр. Конечно,он ещё сыроват. Правильнее было бы взвешивать хотя бы через месяц после уборки,когда содержание влаги в головках стабилизируется. https://s8.hostingkartinok.com/uploa...3f08bc5146.png
А вот голландский никудышный. Стабильно из года в год показывает гораздо худшие результаты. В этом году специально вырастил его крупную однозубку. Вот только фотка чёт не хочет грузиться. Если он и с такой однозубки выдаст мизер-терпение моё иссякнет:smile:. По этой причине и просил Вас поделиться опытом по голландцу,если у Вас он не плохо удался.

---------- Post added at 03:22 ---------- Previous post was at 02:37 ----------

Во,а я запамятовал,кто делился опытом в темке по хранению в бутлях:smile:,хотел уточнить,или закрывали крышкой. Спасибо. Тоже хочу попробовать. По идее в бутле должна образовываться оптимальная для хранения влажность. Если бутыль будет в тёмном месте,то в нём будет и повышенное содержание углекислого газа. При нехватке кислорода воздуха дыхание зубков должно замедлиться,а значит и менее активно будут проходить все физиологические процессы в зубках,что будет способствовать лучшему хранению. У меня в этом году хорошо сохранился в подвале,правда подвал всю зиму был почти полон воды. До подвешенных сеток с чесноком сантиметров 20 не достало. Думал сгниёт весь до весны,а лезть в ледяную воду по самые уши особо не хотелось. Главное,перед Новым годом таки пришлось закатки доставать,а о чесноке вспомнил,когда уже обогрелся и остограмился. Так он там до весны и висел. Благо,что у меня под навесом в тулупе ещё чеснок зимовал. Им и пользовались всю зиму. Но при всех ухищрениях всё равно до апреля практически не дотягивает. На этот месяц держу небольшой запас ярового.
Интересно бы попробовать дмухнуть в бутыль сернистым ангидридом и на сутки -двое закрыть бутыль с чесноком,а потом открыть и обвязать горлышко марлей в несколько слоёв. Может попробую в этом году хоть несколько головок для эксперимента. Может выдержит чеснок газацию.

---------- Post added at 03:49 ---------- Previous post was at 03:22 ----------

Яровой,наверное,ещё рановато. Во всяком случае у меня он зеленковатый.

Re: Чеснок.
 

Бутыль стоял не совсем в темном месте, но и не в освещенном. В северной веранде с зашторенными окнами. Хорошо притененный.

Re: Чеснок.
 

Похвастаюсь и я своим урожаем).
Фотографировал на фоне пачки сигарет (winston slims), т.к. спичек нет, да и коробок не видно было бы)).
http://i.piccy.info/i9/9aecf96d65dcd...G_4914_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-07-12-03...80x240-r/i.gif

http://i.piccy.info/i9/64838904848c1...G_4915_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-07-12-03...80x240-r/i.gif

http://i.piccy.info/i9/ac130f1b7c86a...G_4939_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-07-12-03...80x240-r/i.gif


Копать пришлось по мокрой земле. Выкапывал на еду и увидел, что верхний слой шелухи уже полуразложился, а головка близка к растрескиванию. Решил не рисковать ожиданием недели, пока земля высохнет.
Сразу рассортировал на трикучки - крупный, стандартный и мелкий. Из 210 головок, мелочи получилось 22 шт (размер около спичечного коробка визуально). Крупных получилось 47 шт. Остальные примерно одинаковые. Исходя из предыдущих взвешиваний, думаю, что будут на уровне 110-120 гр. Сорт Любаша.
Не удержался, обрезал и взвесил 10 крупных головок, в которых было по 6 зубков. Вес получился 1573 гр.

Пытался растить китайский чеснок из АТБ. Выращиванием это , конечно, назвать нельзя- тыкал по клубнике для ее защиты и все. 3 года была мелочь по 30-50 гр и до 10 зубков, в этом году получились довольно нормальные головки весом 70-80 гр с6-7 зубками. Видимо чесноку, как и картофелю нужна адаптация в течении нескольких лет.
Средние/стандартные буду взвешивать уже когда высушу.

Александр, еще к вам пару вопросов будет.
Читал, что для увеличения бульбочек, стрелки нужно срезать и ставить в воду. В этом году получился невольный эксперимент. Родители в порыве помочь (протопил не пометил красными тряпочками китайский чеснок) оборвали все стрелки у китайского чеснока. Нашел одну мелкую и поставил в воду.
Сейчас она такая:
http://i.piccy.info/i9/31d8c8bf973e9...G_4941_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-07-12-04...80x240-r/i.gif

Бульбочки получились крупнее, чем даже когда оставлял крупные стрелки.Но по количеству их раза в два меньше. Действительно ли это рабочий метод увеличения бульбочек, или случайность?

Следующий вопрос - Любаша моя 5й или 6й репродукции. Головки, которые самы крупные содержат 5-6 зубков, есть "средние" с 4 зубками. И зубки у них крупнее/на уровне зубков из крупных головок. Какие лучше оставлять на посадку?

На выходных буду высаживать прошлогодние бульбочки с целью эксперимента , вырастут ли из них за год полноценные головки.

Еще раз огромное вам спасибо за ваши консультации.

Re: Чеснок.
 

Та же картина была на некоторых головках. Хорошо, что не отложила сбор урожая на неделю.

Re: Чеснок.
 

Решила покопаться в записях о посаженом чесноке, который дня через 4 буду копать, и обнаружила, что вырвалась страничку с сортами. Точно помню был Казак и ещё два, но Любаши не было. Покупала осенью на столичке, может кто-то подскажет основные сорта, которые там обитают? Выкапывать буду и естественно отсортирую, но хотела обновить ассортимент, и не хочу повторов.

Re: Чеснок.
 

Чеснок у Вас вышел замечательный. Искренне рад Вашему успеху,достигнутому вопреки определённым трудностям нынешнего сезона.
1).Раз Вы об этом ранее читали,а эксперимент(пусть и невольный) это подтвердил,значит такая версия вполне имеет право на существование. Сам я этого не читал и экспериментов таких не ставил. Но,как говорят,"век живи-век учись"(продолжение не пишу:smile:)
Попробуйте посадить полученные со стрелки в воде бульбочки с целью проверки способности их к всхожести и нормальному росту. Из-за недостатка пит.веществ теоретически могут быть сбои в этом плане. Лучше проверить,что бы знать наверняка.
2). Вы "Любашу" из однозубок выращивали? Какое количество зубков в головках при выращивании из однозубки(в основном)? Я,откровенно говоря, запамятовал. Сортов-то много было и в производстве,и в испытании. Я это к чему. В основном при вырождении наблюдается тенденция к уменьшению числа зубков в головках. Значит надо оставлять самые крупные головки с числом зубков около 7 шт.(что характерно для сорта Любаша). Но приходилось читать научное исследование,в котором отмечался факт вырождения стрелкующегося чеснока в сторону увеличения числа зубков вплоть до спирального их расположения при уменьшении их массы. К сожалению,ссылку на источник дать не могу(давно это было). Но если из однозубки вырастает в основном 4-х зубковая головка,то можете пополнить нехватку посадочного материала и за счёт головок с числом зубков менее семи,вплоть до 4-х. При этом избегайте сдвоенных зубков и многоростковости. Головки отбирайте правильной формы без видимых изъянов. Лучше взять меньшую головку правильной формы,чем крупную,но,скажем,однобокую.
3). Вырастут,конечно. Но если площадь не маленькая,то надо будет запастись гербицидами для работы по чесноку. Иначе до приморозков сорняк будет забивать сеянец и хорошая однозубка может не сформироваться,будет большой разнобой в размерах однозубки,что скажется на качестве урожая головок в следующем году.
Удачи Вам и настойчивости в достижении целей.

Re: Чеснок.
 

Никола, а когда воздушку лучше всего высевать, по вашему опыту?

Re: Чеснок.
 

По своему небольшому опыту, высевал 20 сентября, 1 октября и 15 октября, лучшая получилась 1 октября. Может случайность, потому как ошибок было сделано много.

Re: Чеснок.
 

Нет,не случайность. Их сеют за 1,5-2 недели до высадки зубков. Ещё в конце 70-х - начале 80-х годов учёные рекомендовали сеять его 15 - 20 сентября. Но опыт последних лет показывает,что ввиду изменения климата лучшие результаты достигаются при посеве в первой декаде,а в южных регионах во 2-й декаде октября.

Re: Чеснок.
 

не совсем оф (я обязательно схожу в тему сидераты), друзья, подскажите, какие сидераты лучше высеять на чесноковую грядку после собирания оного :) так исторически сложилось, что под чесночную грядку отведено одно местечко, а почву хотелось бы поддержать и для ченока чтобы укусненько потом было?

Re: Чеснок.
 

Я высеваю руколу под грабли. Семян много. Использую как сидерат. Заодно и на салаты зелень до морозов. Еще сажаю на освободившемся месте дайкон, вторую серию огурцов, разные варианты. Но рукола не пропускает сорняки.

Re: Чеснок.
 

На мой взгляд лучше рожь, если есть полив или обещают дожди. Хотя без них ни один сидерат не войдет.
Рожь очень хороший антисептик и если заделать в конце сентября в землю, то и азот будет и разрыхлитель и микроэлементы. После ржи можно еще горчицу посеять. И врелителя отпугивает и за зиму сама перегниет.
Сам буду по такой схеме сажать, правда чеснок будет на другом месте.
На пасленовых схема нормально работает, правда осенью рожь, весной горчица. Болячки не накапливаются.

Re: Чеснок.
 

Это если трактором огород разделывать,или мотоблоком,хотя бы:smile:. Меня чёт рожь пугает. Выдать уже возраст не тот,что бы пласт ржи лопатой переворачивать и разделывать до мелко комковатого состояния. У меня почва сухая - бетон,а влажная - пластилин. Конечно,насытив её органикой можно улучшить её физические(и не только) свойства. Вопрос в том,как эту проблему решать на постоянной основе с минимальными затратами и наиболее эффективно. С какой стороны не зайдёшь,если нет возможности использовать трактор,то придётся раньше,или позже обзавестись садовым измельчителем,бензо,или электрокосой,а там,смотришь и мотоблок крайней необходимостью станет:smile:. Эх-ха,на маленьких участках такие расходы весьма сложно будет покрыть доходной частью:no:.

Re: Чеснок.
 

Я тоже хотела написать про зверскую корневую ржи, но воздержалась. Все таки обмен мнениями. Если участок обрабатывается вручную, то проще более "нежные" растения в качестве сидератов, которые легко перекопать лопатой. Сама даже от горчицы воздерживаюсь на овощных грядках. Она, бывает, таким лесом становится.
Вот вчера, например, перекапывала грядку после щавеля, чуть не убилась. А тут рожь.
Есть у меня резервная, перспективная целина. Пока там сенокос. Выкашиваем мотокосой на 2 л.с. Поэтому полностью согласна с мнением о мотоблоке. Даже культиватор слабоват будет.

Re: Чеснок.
 

Вернусь к нашим баранам окрашеному чесноку)
Вчера осмотрела его, краснота никуда не делась при высыхании.
Что ставит в тупик, так это наличие её и на чешуйках, и на корнях.
Это озимый, нестрелкующийся чеснок, он не очень удачный у меня в этом году.
Основной массой довольна и очень.
http://www.mesto-gde-svet.ru/forum/i...bfd15b133a.jpg

Re: Чеснок.
 

Вот у вас явно видно краситель, причем малинового цвета. Бурые остатки на моем, как выяснилось, это не максим. Вчера почистила чеснок, вся темная шелуха просто отлетела. Сорри за качество, в темной веранде снимала:
http://i.piccy.info/i9/afea69bc2f6a0...063932_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-07-16-09...40x180-r/i.gif

Re: Чеснок.
 

Если мой почистить - краска тоже уйдет с верхними чешуйками.
На фото - верхняя головка почищена, чтобы было видно "родной" цвет чешуек.

Re: Чеснок.
 

В суботу поміж дощу накінець і ми викопали часник озимий, ярий залишили, ще трішки зелений. Головки в середньому 100-120грам, є звичайно і менші, але більше великого з доволі великими зубиками і дуже скажений...
http://s013.radikal.ru/i325/1707/9b/b77d6f13faf7.jpg
http://s019.radikal.ru/i638/1707/4f/b7863e463fa7.jpg
http://s019.radikal.ru/i639/1707/dc/ddfdc59bede6.jpg
http://s013.radikal.ru/i324/1707/be/1c6b6010d3fe.jpg
http://s014.radikal.ru/i327/1707/42/46bc43a7c954.jpg

Мессідор ранньовесняної висадки, так собі
http://s018.radikal.ru/i504/1707/12/d9df1c494cb1.jpg
думаю, що., якщо б посадила його осінню , то голівки були б більші

Re: Чеснок.
 

Ви наприкінці травня(пост 1873) бідкались,що він Вас у цьому році не радує. А він видався доволі гарним таки:good:. Щасти Вам і в подальшому.

Не переживайте. У меня на более слабых головках приблизительно такая же картина. Вот фото:https://s8.hostingkartinok.com/uploa...cef4d7f204.png
Препаратом "Максим" не пользовался. Это естественный цвет отмерших и полуразложившихся покровных чешуй старого зубка,или однозубки. Розоватый цвет корней у донца при здоровых самом донце и зубках ещё не свидетельство болезни. Так иногда окрашиваются корни и у здоровых головок чеснока. Розовая гниль корней чеснока практически никогда одна не приходит,за исключением очень редких случаев. Обязательно отделите головки,которые оставите на семенные цели от продовольственных. А вообще-то лучше ещё при высадке отделять грядочку с семенником. Она всегда должна быть выше по склону от товарного(продовольственного)и расположена подальше(на сколько это возможно) от многолетних луков. Сток талых и дождевых вод так же не должен проходить от посадок лука через семенник чеснока. Дело в том,что семена чеснока мы,в основном,выращиваем сами. А вот с арбажейкой,которую большинство покупает ежегодно,очень легко занести на участок различные болезни и вредителей луковых.

---------- Post added 17.07.2017 at 00:13 ---------- Previous post was 16.07.2017 at 23:25 ----------

Эх,был у меня тракторец Т-012. По ненадобности на большой площади пришлось от него избавиться. А тут как бы он мне пригодился:fool:...(Это к тому,что "Задним умом мы все богаты").
"Боженько,про одне прошу: дай мені той розум одразу,що у Івана опісля!":smile:.

Re: Чеснок.
 

Я сею овес--его перекапывать не нужно, зимой сам вымерзнет . А земля остается разпушенная и влагоемкая после зимнего снегозадержания благодаря овсу.

Re: Чеснок.
 

У меня глинозем. Тоже сухой бетон был, а мокрый -пластилин.
Были 4-5 лет неудачных экспериментов и ленивого земледелия (по Бубликову) и чисто природного.
Вначале переращивал рожь, думал, чем больше вырастет, тем плодородней и более рыхлой станет земля. Тоже вымучался с корневой ржи, даже не мог понять, чем она лучше пырея. )) Только я еще тогда, дурачок, пытался пытался её плоскорезом срезать. )))
Закончилось все культивацией мотоблоком. Потом плюнул на методику только органического земледелия, завез перегной, опилки, сено. После их заделывания мотоблоком, почва стала полегче. Естественно, что не весь огород так заделал, а только 12 грядок 4х0,8 м. На следующий год почва стало ощутимо более рыхлой. Попробовал опять сидераты. Но уже плюнул на плоскорез. Заделывал тяпкой, потом взял у соседа заброшенную и забытую мотыгу. Рожь заделывал небольшую, высотой 10+/- см, листики еще очень нежные были (опоздал с её посадкой и она росла всего дней 40 кажись). И аж сам удивился как легко она пошла. 12 грядок обработал за час с небольшим. Сейчас опять опробовал плоскорез, только вопреки инструкции заточил его почти как лезвие. Тоже легко пошло. Правда надо момент выбрать, когда земля и не бетон и не пластилин.
Так что если правильно выбрать срок и инструменты, то ничего страшного и тяжелого в работе с рожью нет. Можно еще ее тримером под корень скашивать, правда лески много уходит, т. к. она по земле бьет. Или ножами, но это опасно- они часто камушки сильно откидывают. Поэтому надо в толстой одежде работать и чтобы рядом никого не было.
Триммер использую только на большом участке под картофель или арбузы. Если по какой-то причине пришлось тянуть мотоблок, туда, то культивирую им. Но он у меня тяжелый, поэтому лишний раз его тягать неохото.
Но не стоит заморачиваться сразу со всей площадью огорода, лучше опробовать и приспособиться на нескольких грядках.
А т. к. большинство здесь дачники, и чеснок выращивают на одной грядке всего, то можно на ней ииопробовать.
Только если вносите опилки, то обязательно проливайте их раствором помета или мочевины, иначе они заберут весь азот из почвы.

А чего страшного в «лесе» горчицы? Её даже можно не скашивать, сама пергнивает до весны. А хрущей и проволочника очень хорошо разгоняет.

Re: Чеснок.
 

У меня с горчицей было приблизительно так:
http://i.piccy.info/i9/22f279d2999d7...16a610_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-07-17-08...40x160-r/i.gif

А это сидерация руколой в начале лета:
http://i.piccy.info/i9/7186ea9a235fb...100218_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-07-17-08...40x135-r/i.gif

В левом верхнем углу виден пень от сливы. Для понимания высоты коврика. Вот она то и уходит под лопату прекрасно и ни единого бурьянчика. Образования смененных коробочек ждать не стоит конечно, как и у горчицы.

Re: Чеснок.
 

А чего ж тут плохого?! Целая куча зеленой массы. Пеперосшая конечно, но триммер в помощь.
Я смотрю, что вы на лето Сидераты выращиваете. Свободная земля?
Для культур лучше осенью сеять, чтобы до сезона перегнили сидераты. Весной перед культурой их не стоит сеять. Они не успеют разложиться и получится что забранный азот еще не отдадут, плюс на разложение углеродистых волокон дополнительно заберут азот. И культуры будут голодать.
И горчица сеется под зиму, чтобы сама замерзла и пергнила, либо залелывается, когда достигнет 15-20 см. Тогда таких зарослей не будет.

Re: Чеснок.
 

Нет свободной. Очищаю по необходимости. В данном случае, очищала место под цветник, который уже заселен цветами. Во дворе мне заросли горчицы не надобно. А участок после чеснока уже засажен огурцами Леша F1. Предупреждая развитие темы об истощении почвы, отвечу загодя, грамотно подобранные химикаты и комплексы удобрений, избавляют от многих проблем.
Каждый выбирает то, что ему подходит. Верно ведь? Вам горчица и рожь, мне фацелия и рукола.

Re: Чеснок.
 

Руня высаживает чеснок на одном и том же месте, а при отсутствии севооборота важно очищать почву от накпливающихся болячек. Поэтому и посоветовал рожь. Из всех сидератов вроде самый лучший антисептик. Горчица очень хорошо отпугивает подземных вредителей и тоже антисептик. Люпин обогощает почву азотом. Не знаю, что дает руккола, но рожь и горчица в корнях очень хорошо аккумулирует микроелементы, которые нужны чесноку.
Сам обязательно сею рожь, даже там где есть севооборот.

Re: Чеснок.
 

Хорошо. Это ваш выбор.

Re: Чеснок.
 

Зато хорошо привлекает на участок крестоцветную блошку, которая затем весной выедает посевы редиски, капусты, кресс салата, шпината и т. д.

Re: Чеснок.
 

А что делаем с тем чесноком, что с семенами? Головки еще не распушились.
Еще стоит в огороде?

Re: Чеснок.
 

Посейте фацелию - дороже, но будет привлекать опылителей и красиво...

Re: Чеснок.
 

Обвяжите воздушные головки мешочками из старых колгот,да бы ветер не оббивал семена. Обычно самые крупные поспевают раньше и первыми могут осыпаться. А затем по Вашему усмотрению:
1) оставляете пока на грядке;
2)выкапываете и вместе с головками определяете его в тени на просушку;
3)если требуется быстрее освободить участок из под чеснока,то срезаете воздушные головки со стрелками в месте выхода из пазух листьев и также определяете их на просушку.
Все варианты приблизительно равны,но всё же первые два предпочтительней,поскольку снабжают воздушные луковки пит.веществами за счёт подземных головок до момента пожелтения стрелок.