Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 

Вика, весной 2016.

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 

Я дописала пост :smile:
Вот именно сейчас снимать с них окучку нужно очень аккуратно, тк там тоже базальные побеги на подходе. Идеально было снять неделю назад. Теперь уже все вылпоняем очень нежно, чтобы не скосить почечки. Или ждем 2-3 недели, пока почки не преобразятся в побеги.

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 

Вика, спасибо огромное за ответ. Неделю назад не рискнула, потому, как грунт (окучка) были еще сильно мокрые, сейчас сереет земелька. Потихоньку справимся в пасмурный день.

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 

Я рози посаджені осінню ще не чіпала, то я добре запамятала і бабці заборонила (я в неі також посадила, вона все їх розгорнути хоче)

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 

Такое дело. У нас уже стабильно +10 +12 градусов. На розах уже большие почки, некоторые переходящие в маленькие листья. Сегодня решил пообрезать слабые побеги и оказалось, что на многих свиду здоровых ветках, внутри серая сердцевина вместо здоровой светло-зеленой. :( В некоторых случаях, обрезать приходилось прямо от части, из которой растут и здоровые ветки. И полностью вырезать серо-черну, неживую ткань не всегда получается. Какие есть варианты? Дать этому место подсохнуть или чем-то обработать? Или резать до последнего?

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 

... до светлой сердцевины!

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 

Наташа, а зачем? Если это " укореняющийся" или немощный куст который спасать нужно, тогда понятно. В прошлом году с нормальных кустов не вырезала, если нормально развиваются листочки, побеги процвели ... и при необходимости вырезала, потом, когда стало видно, что отмирает. Вообще то я побеги и не рассматривала особо в этом году, очень спешила..., лишнее вырезала и форму придала:smile:
Да , ещё цвет сердцевины отличается на разных сортах и чем больше возраст ветки тем она темнее.

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 

Максим, если сердцевина совсем темная, режьте до светлой, если жаль , можно совсем низко не резать. В принципе, кусты сами подскажут ошибки, просто почки ниже расти начнут, и вы все равно срежете эту часть в результате. Смотрите на них , и все будет понятно через неделю -другую.
Это чайно -гибридные сорта?

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 

Роял Боника, Сантана, Симпати, Бенджамин Бриттен.

Да там уже резать особо некуда, будь что будет.

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 

Максим , под окучкой были, когда посадили?

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 

Зиму прошли с окучкой, после раскрытия морозов уже не было. И внешне всё было нормально, с почками. Начал укорачивать и оказалось, что у части побегов серая и черная сердцевина, иногда вплоть до корневой шейки. Пообрезал как мог и замазал Бросовской замазкой. При этом рядом почки есть, вопрос: не пойдет ли серо-черное одревенение дальше.

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 

Так это не ваша вина, вам продали больные розы. В Украине мало кто из тех, кто розы размножает, надлежащим образом обрабатывает молодые посадки. Сами по себе молодые розы довольно стойкие, но в питомниках при большом количестве растений неизбежно возникают проблемы. Ну откуда у двухлеток могут быть пятна на побегах, темные серединки, отслоившаяся кора и черные мокнущие побеги? :smile: Болезни уже в середине побега. То есть стадия болезней на листве была прошлым летом. И никто с ней не боролся даже самыми простыми препаратами.

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 

Добрый день! У меня на участке в Житомирской области растет плетистая роза Аполло ред. Высота побегов 2,5 метра. Никогда ее не укрываю. Зимует прекрасно. Остальные розы, к сожалению, вымерзают. Вот ее фото
https://vk.com/photo207956754_456239060?rev=1

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 

Симпати - коммерческое название Апполо ред. ( Декоплант пишет)
У нас Симпати также никто не укрывает.

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 

....оставьте розу в пока покое, роза не больная, просто пришла к вам с недостаточно вызревшей древесиной, и как результат, подобная картина, поэтому я и перешла на укрытие новопосадок агроволокном, этот приём обеспечивает сухие и достаточно комфортные в температурном режиме условия, и даже если древесина "сыровата" то успевает вызреть при затяжной осени, весной ничего не приходится укорачивать... ни одного выпада за три года, в вашем случае, будем надеяться что проснутся спящие почки с места прививки.

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 

Лена, присоединяюсь к Вашим словам. :friends: Я тоже первогодки и самые проблемные розы зимую под домиками из агроволокна. Перезимовывают- на Ура! Выходят свежими, бодрыми. Никогда не рискну оставить не укрытой первогодку. Выпадов у меня нет тоже. Ни при посадке, ни при перезимовке.
https://s27.postimg.org/zalx8z4bj/image.jpg
В "домиках"-розы, а укутанный 1,5 м агроволокном- древовидный гибискус махровый.

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 

А сколько выдерживают почки роз? У нас минус 4 обещают к утру:sad: Почки проснувшиеся, но листики еще не показались.

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 

При кратковременных похолоданиях до -8 градусов, розы продолжают цвести, в Европе до Нового года цветут. В самом неблагоприятном случае могут молодые листики замерзнуть, тогда развиваются почки замещения.

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 

В середине ноября 2016 посадила под окном квартиры Фламентанц у южной стены дома и ещё несколько роз Декоплант. В посадочную яму грунт для роз. Окучку на ней сделала 20+ см. Весной разокучила, все чёрные, а эта с зелёными хотя бы фрагментарно веточками, живыми почечками. Потом зелёной ткани стало меньше. Я добавила немного влажной земли на веточки чтоб защитить её от высыхания. Фото 4 апреля. Была уверена, что выживет, а она погибла. Что я могла сделать не так? Остальные чёрные вышли из зимы, с ними всё понятно - замёрзли или запрели. А эта-то вышла живая. Или уже умирающая?
http://i.piccy.info/i9/b73bf1dea63e5...G_4406_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-05-14-23...40x160-r/i.gif

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 

Марина, сомневаюсь, что она была живая. Фрагменты это не картина здорового побега:pardon:

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 

Фламентац, если бы совсем не укрывали не могла замёрзнуть в эту зиму. Думаю розы были подсушены и корни погибли ещё до посадки.

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 

Как вариант, плохо утрамбовали грунт при посадке :pardon:. Или же в корнях покопался крот и наделал там пустот.
У меня такое было когда-то давно, когда я не умела сажать розы. Мало поливала (мол, грунт и так "квакает") и не утрамбовывала ногой.
Или перезалив водой в холодную весну. Посмотрите на корни. Если они подгнившие, а от грунта пахнет болотом, то корневые гнили, грибные болезни с ними связанные и возникающие при избытке влаги и холодной температуры, угробили саженец.
В общем, надо решить - засохла или замокла.
Выкопайте, надрежьте прививку, если под корой зеленая, еще можно спасти.

---------- Post added at 09:27 ---------- Previous post was at 09:25 ----------

Если была зелень на побегах весной и живые почки - значит, при посадке осенью роза не была трупом. Зимой высохла. А высохла - почему? - тут уж вы должны сказать.

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 

Вика, ну зачем Фламентац реанимировать? Нет я ничего против конкретной розы не имею, но здоровый вегетирующий саженец стоит дешевле чем средства на реанимацию. Если посадить даже однолетку, то на следующий год куст будет цвести, а если удастся реанимировать, то к осени куст будет какой? Побеги вызреют ?

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 

Ну это да, с учетом средств на химию.
Куста не будет, но что-то вызреет. Для вызревания-то и надо просто один зеленый крохотный бутон, даже не распустившийся.

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 

Спасибо всем большое за анализ. С мужем садили, как обычно, он всегда трамбует и заливает хорошо. Кротов нет. Грешу на саженцы Декоплант. Порылась в истории фоток. Покупала в АТБ примерно 1 октября и тогда же садила (перепутала с Гринмаркет, что получила и садила в середине ноября). На саженцах дата изготовления 1 сентября. Это сейчас, когда я увидела саженцы от Зины и других хороших поставщиков, я вижу недостатки хранения в подвале: небольшую плесень и проросшие без света ростки. А тогда саженцы казались мне прекрасными и я радовалась, чем больше ростки, тем сильнее роза. Зюськи! Они, наверное в зиму вошли живые, но истощённые.
http://picua.org/thumbs/2017-05/15/t...x75tx7w3vq.jpg http://picua.org/thumbs/2017-05/15/i...ml2kb83ruy.jpg http://picua.org/thumbs/2017-05/15/d...r7r4hiejgb.jpg

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 

оо, еще этот парафин странный:%). Марина, а вдруг там не о чем переживать? где гарантия сортности этих саженцев?:wink:
я отрезаю микрокусочек, чтобы посмотреть живые ли ветки при посадке, в зиму тоже.
Фламентанц не проблема купить в очень хорошем состоянии даже сейчас, не волнуйтесь из-за нее:twisted:

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 

Ростки вымерзли, но что случилось с толстыми зелеными побегами? Они же вызревшие... Должны были выжить. От прививки весной должен был пойти новый прирост.
Я считаю, что вам надо сейчас разобраться с тем, где случилась ошибка... Чтобы при следующей посадке не загубить более ценные розы. То, что на ваших фото, жизнеспособно (пересорт и прочие вещи сейчас не рассматриваем).

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 

Правильно замечено, но это цвет не парафина а то, что под ним, т.е. цвет побегов. А т.к. это рядом с местом прививки , то и она поражена. Вы посадили заведомо комикозный саженец. Это моё мнение.

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 

Больные розы не выдают такое количество нового прироста.
С другой стороны, даже больные розы живут довольно долго со всевозможными болезнями, если их минимально лечат.
Розы на фото имели все шансы перезимовать.
Другое дело, что они из холодильника польской "Гардении" приехали в супермаркет и там выдали новый этиолированный прирост в зиму. А это нарушение физиологии. Но не настолько критичное, чтобы посаженная по всем правилам роза погибла. И похуже бывают сбои, которые, тем не менее, к срочной гибели саженца не приводят.

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 

Для реабилитации Декопланта я специально купила 6 апреля Golden showers с подобными ростками. На корнях уже были новые белые корешки. Роза тут же принялась и сейчас уже догнала зелёной массой посаженных в марте.
Так что я сделала вывод, что осенью лично в моих условиях Декоплант лучше не садить. О пропавших сортах не жалею, были куплены не хотелки, а "что было"; для опыта и эксперимента.
Этот апрельский саженец пах ещё в магазине сыростью и какой-то химией. Выкопанный погибший пах сырой землёй, но не болотом и не гнилью.