Re: между нами, девочками
 

. Ось я теж розумію, що це потрібно зробити за правило-лучше меньше, а краще....але ж як так зробити, якщо в тебе лежать в закромах насіння 200 сортів помідор, перцю, цибулі і т.д.....а тут виставили фото відео нових сортів винограду, яблунь, суниці....а тут Аня похвасталась черешнею КрасунеюМлієва і вона мені тепер теж дуже дуже треба....і всі они дуже смачнючи, гарнюні і....зупинки не має....

Re: между нами, девочками
 

К диалогу. Вспомнила, что много лет тому, еще до моего сада, моя крестная Лилечка и ее мама на своих отдельных дачах, идеальнейших, бо обе польки гоноровые, получили по инсульту в один жаркий день. И умерли в течении недели в разных больницах, не зная о беде дочери и мамы. Забыла напрочь об этом.
Сама работаю в саду и огороде. "Персты" пусть указывают, куда хотят. Дочь поможет, спасибо. Нет, понимаю, саму это не радовало раньше. Внучка подружек таскает есть ягоду к нам - спасибо. Наши Сады - это Радость. Над этим и работаем.

Re: между нами, девочками
 

Да ладно! Какие наши годы!) Еще успеем насладиться приобретенным опытом и выводами)
А чтоб легче в саду, перешла на мульчирование, травяные дорожки и малоуходные растения! Зачем выдирать траву на пустом участке, если ее можно скосить, к примеру? Я убираю сорняк, только если он мешает жизни культурного растения.

Re: между нами, девочками
 

Вита, я начала выращивать все столько, сколько надо моей семье и все, точка. Этим новым сортам и гибридам конца и края нет, все новее и вкуснее, красивее и ярче...Если всем этим серьезно заниматься, а по другому я не умею, то надо нанимать людей со стороны, иначе просто ляжешь возле них...А жить когда? Те, кто помоложе, может и не понимают меня, но люди предпенсионного возраста хорошо понимают о чем я...Да я наконец-то Европу для себя открыла, путешествовать немного начала...

Re: между нами, девочками
 

Да фигня это все девочки! У каждого есть свой взгляд на дачу, огород и вообще на жизнь. И зачем надо гнаться за соседкой, что стоит раком на огороде с 5 утра? Я сразу сказала, что огорода у меня не будет, но сын завел свой и рассаду для него я выращиваю, но и помогаю, когда сильно просит. Я привыкла перед поездкой на дачу планировать свою работу там. Четко знаю, что буду делать и никогда не кидаюсь из одного угла в другой. И что? Думаете у меня порядок? Как бы не так!:D Ну не могу я успеть за 2 дня и траву покосить, и клумбы почистить, и обработать, и обрезать! И чем дальше, тем все меньше получается сделать, тем более, что парюсь я там сама, а муж только изредка помогает, то шлаг развернет, то ножи поточит:wink: И вот привсей моей сумасшедшей любви к розам, я слала уменьшать их количество, стала сажать те растения, что требуют меньшего ухода. Соседки не нарадуются! Ведь я выбросить не могу, а все им родимым:pardon: А растения сортовые, да и видели они их красоту у меня. Удивляются, но я говорю, что разонравились, лукавлю конечно. Вот бы еще рученьки по весне да осени посвязывать, да деньги все забрать от меня:twisted:

Re: между нами, девочками
 

Легенда Млієва)) Черешня дійсно добра:good:

Я все-таки йду до своєї мети, як у когось в підписі тут - больше сада, меньше огорода.
За садом теж потрібен догляд звісно, і боротьба з урожаєм теж вимагає часу і сил :D Але уже видана чоловіку вказівка готувати ями під ще десяток саджанців на осінь. Все ж це набагато легше, займає менше часу і взагалі більш вдячна і оптимістична справа.

Тому і хочу обмежити свій город стаціонарними грядками і одним клаптиком в соточку в кінці ділянки, під всякі гарбузи-кукурузи. Так, щоб туди трактор міг заїхати не через сад. Бо я вам скажу в поорану землю садити і в непоорану колишню цілину - це гігантська різниця:%) я реально зараз убиваюсь, плоскоріз відскакує від землі. Дуже важко з твердою землею працювати.

Звісно, зайняти землю під сад - не панацея, в мене поміж яблуньками чудово гарбузові ростуть. Але може з часом навчуся не брати на себе більше, чим можу вивезти

Re: между нами, девочками
 

Вот меня беспокоит еще один момент, может я конечно завидую и злюсь, что сама так не могу, хотя с чего бы- я не могу, вернее не успеваю вырастить на огороде и продать на рынке, но я делаю на кухне и продаю на рынке другую продукцию (это предисловие). В последнее время начала ездить на рынок в самый ближайший крупный городок со своими сырами и наблюдаю такую картину каждую субботу (может это и чаще происходит, я просто езжу только по субботам), торгуют разной зеленью и овощами довольно пожилые бабуля с дедулей, им уже точно за 70 и меня все время мучает вопрос-ну вот сколько (денег) им надо для счастья??? ну не верю я хоть убейте, что они отработают сезон и поедут во Францию на экскурсию....да жизнь дорогая, ....да все хотят жить и жить хорошо....но вот в данной ситуации у меня складывается такое впечатление, что люди живут только ради огорода, рынка, денег....точнее сказать у них больше ничего нет в жизни кроме этого? Или даже-я завидую им, бо у них есть силы, здоровье и энергия в таком возрасте все это тянуть, а мне 44 и я уже все делаю через не хочу, но надо....

---------- Post added at 14:00 ---------- Previous post was at 13:56 ----------

Аня ы вона мені таки потрібна, допоможеш? Я так розумію у вас там всюди садоводи і можно прибдати без пересорту.

Re: между нами, девочками
 

Віта, взагалі не проблема, купити і відправити зможу. Або дати контакт людини, в якої я брала, вона живе в Городищі, може і вона тобі відправить, так навіть краще було б мабуть.
Тільки я особисто не можу сказати 100% щодо пересорту, бо сама ж тільки навесні посадила. Брала саджанці по рекомендації сусідів у жіночки. Крім Легенди ще 3 черешні і одна гібридна вишня.
На осінь ще сама до неї піду за айвою і горіхами, і ще буду питати що є. Хочеш тоді і спитаю за черешню і чи вона відправляє?

Зараз напишу тобі в ФБ

Re: между нами, девочками
 

Да, больше ничего нет. Вся жизнь построена на зарабатывании денег и разговорах об этом зарабатывании. Таким людям больше ничего не надо и они с очень большим удивлением узнают о том, что кровно заработанные деньги можно вообще тратить, а не прятать под матрац. А если тратить на поездки и путешествия, то это вообще дикость. Знаю таких, и немало, даже молодых. Они и продукты себе нормальные не покупают, едят только то, что выросло, да и то калиброванное, лучшее - на рынок, подгнившее и остатки - себе...И одежду не покупают, и обувь, потому что не за что...А сколько им денег надо для счастья? Да просто деньги - счастье...Покрутил в руках, подул на них и спрятал...Потратить хоть немного из них? Да вы что...
Вообще больные вопросы затронули...

Re: между нами, девочками
 

Девочки, вы забываете, что это люди советской закалки, советского воспитания, советского образа жизни. Тем более, я так поняла, это сельские жители. Они по другому не могут, не знают, не умеют. Они всю жизнь, может быть, сидели впроголодь, потому что нельзя было богато жить. Понимаете? Ну о каких поездках вы говорите?

Re: между нами, девочками
 

Да не в деньгах вовсе дело. ИМХО. Просто это смысл их оставшейся жизни.

Re: между нами, девочками
 

И желание оплатить топливо на зиму. С пенсии это ...((

Re: между нами, девочками
 

Некоторые действительно так привыкли. Может дети выращивают, а они торгуют. А может пенсии такие, что заплатить за газ и т.д. денег нет.
Нас тоже дети ругают, зачем нам нужны помидоры, огурцы и т.д., дача для того, чтобы отдыхать. А мне хорошо, устаю, но зато мозги и нервы отдыхают. Месяц отпуска провели на даче. Через 2 недели я перестала думать о работе, стала нормально спать, давление нормализовалось. Вот пойду на пенсию и у меня порядок будет. Еще чуть-чуть потерпеть.

Re: между нами, девочками
 

-вот почему то это напрашивается на вывод в данной ситуации, а не . Да есть и молодые люди такие, но все же-дожил до таких лет, провкалывал, подзаработал, вынь из носков эти деньги и доживай в свое удовольствие-уступи свою нишу молодежи-нет же сидят на рынках, лазят в своих теплицах до самих похорон.

Не подумайте, никого не хочу обидеть или осудить да и заглядывать в чужой кошелек и считать чужие деньги-не правильно....всего не знаешь и это просто взгляд со стороны, всяко бывает....просто сложилось такое впечатление и это не единичный случай, просто жалко таких людей-ничего кроме работы в жизни не видят....и завидно их працездатности.

Re: между нами, девочками
 

Последние 10 лет не могли себе позволить поехать в отпуск (валютный кредит на квартиру, свекр древний со своими тараканами, собака полупарализовванный), и весь отпуск летний я проводила на даче (муж работает без отпуска). Убивалась, что аж самой страшно было. Все думала, какой кайф, вот на пенсии у меня тут будет порядок, лишь бы здоровья хватило. А как подняли пенсионный возраст, так энтузиазм и поутих, хоть бы до пенсии дожить не инвалидом. Вот как то так

Re: между нами, девочками
 

Для багатьох старших людей базар місце спілкування, толока, форум-садиба. Поговорить, новини взнать, кістки помить... , а гроші то таке, які там гроші на кропчику...

Re: между нами, девочками
 

Как вариант:

Re: между нами, девочками
 

Мы говорим о разных людях, я вижу обоих-и бабулек, что выходят с пучком укропа и упавшими яблоками, абрикосами и они действительно выходят пообщаться и заработать +10 на карманные расходы, а это пожилые люди профессионально занимающися зеленью-овощами, такую зелень и в таком кол-ве на огородике-даче не вырастишь, только теплица....знавала я одного дедульку, что в теплице овощи выращивал, пахал пока инсульт не свалил повторно....не знаю его ситуацию сейчас, вычухался ли....

Re: между нами, девочками
 

я вже писала колись, у мене бабуся з дідом були затяті дачники. На своїх 4 соточках в межі міста вирощували все - і городину на поїсти і на закатки, і сад був, і кущі плодові, і навіть обліпиха з агрусом у них там росли.
Бабуся - провізор, чудовий спеціаліст у своїй сфері була. Дід - інженер, теж дуже його цінували на роботі. Після виходу на пенсію, бабуся ще років 10 працювала у приватній аптеці, а дід взагалі допомагав дітям (батьку і тітці) вести бізнес. Пенсії у них були достатні, щоб робити накопичення. Плюс зарплати. Не бідували, коротше.

Батько їм все нудив - нашо вам та дача, ви шо огірків купити не можете, то давайте я вам куплю. А вони казали що у дачі - їхнє здоров'я і енергія. І воно так і було, теж писала вже, вони в 80 виглядали і почувались краще, ніж деякі 60-літні. І набагато краще, ніж їх однолітки.
А потім у діда перший інсульт, дуже тяжкий, бабуся зірвала собі спину, поки доглядала за ним. Потім було ще 2 інсульти. Після першого продали дачу. За минулі два роки з них залишилась половина, на очах тануть і вгасають, тепер у них болить все, і хворі з усіх боків. Це дуже сумно спостерігати. Ще три роки тому вони були повністю незалежні і відносно здорові літні люди. А тепер...

Так, я розумію що трошки не в тему, мої ніколи нічого вирощеного не продавали)).

Але це до питання чому старі не хочуть лежати задравши ноги. Бабуся завжди казала про свою подругу - "Дина как села в кресло перед телевизором, так больше и не встала. Я так не хочу"
Подруга молодша була за неї на 7 років, а діда - на 12, і вже 6 років її нема, а останні 5 вона доживала розвалюхою. Мої старі їй носили на 5 поверх сходами продукти, бо вона не могла вийти.

Re: между нами, девочками
 

Про деньги. Люди разные. Одни себе золотые унитазы ставят, а другие почти все состояние отдают на благотворительность.
Про работу. Моя сотрудница оформила пенсию, вторая в процессе. Работают, уходить не собираются. Сказали, что будут работать пока есть возможность. При том, не одинокие, есть дети, внуки. Говорят, что это так хорошо, быть востребованным. Меня просто не понимают - сказала, что уйду, как только время придет, год остался. Спрашиваю, когда для себя пожить собираетесь? Или с работы прямо на кладбище? Неужели за всю жизнь не надоело утром вскакивать, что-то делать, мчаться на работу, опять что-то делать. замкнутый круг, как роботы, 35 лет одно и тоже. Молчат.

Re: между нами, девочками
 

Да, моя тетя в свои 86 не все, но многое сама делает (дом в селе с огородом), с палочкой, но на улицу выходит. А свекр в свои 86 только скавчит и ноет, живя в городе, при том что руки у него работают нормально (тетя картошку уже не почистит), и все удобства в квартире. Дачей занимался очень недолго и для своего удовольствия, не напрягаясь.
Вот такие у меня примеры со старшими родственниками перед глазами и дачами и огородами

Re: между нами, девочками
 

Ух, какая у вас дискуссия интереснейшая! :smile:
Одно дело, когда огород с любовью, без напряга и в радость и совсем другое, когда "пахать". И не дай Бог никому, чтоб "пахать" приходилось от нужды. Справедливости ради, таких людей сейчас наверное все-таки немного, чай не девяностые. А у пенсионеров, которых описывала Ветка, это скорее всего "бизнес" для заработка "детям на квартиру", "внукам на учебу" и т.д. Самим им как правило надо немного, да и думают о себе в последнюю очередь.:pardon:

Re: между нами, девочками
 

Варя - а это уже на аппаратном? у меня на аппаратном красиво 2 недели, на обрезном - маникюр раз в неделю иначе ужас ужасный. 3 недели гель лак конечно держится отлично - но вид у лунки мне конечно уже не нравится

Re: между нами, девочками
 

Оля, после аппаратного у лунки на столько отрос, мне так не нравится.

Re: между нами, девочками
 

моя бабуля Клавуся, благодаря которой мы имеем дачу в курортной зоне, до 85 лет из центра города двумя трамваями ездила на дачу и ковырялась тут в меру своих сил и понимания жизни. В 85 лет инсульт, тихий маразм и через пару лет тихо ушла.
Моей маме сейчас 78. Она уже почти год не выходила из квартиры,а последний месяц просто слегла. Ноги отказали. Мама никогда на даче не пахала. Зато прекрасно знала как руководить. Кто что должен сделать и причем немедленно. А когда встал вопрос о том,что надо дать команду себе - она не смогла. Не смогла заставить себя встать,пойти, да хотя бы оторваться от телевизора... Мне сейчас безумно жаль . Это очень тяжело - видеть ,как уходит жизнь из любимого человека. Я для себя давно решила - буду ковыряться,как наша Клавуся. До упора.

Re: между нами, девочками
 

Пральна) Но с глубокой любовью к себе. Тогда долго и полезно получится.

Re: между нами, девочками
 

а вы можете работать в жару?
если в тени выше 23-25?
у меня сердце через уши пытается выскочить. Я раньше семи вечера выйти в не могу... тут хоть планируй, хоть нет.

Re: между нами, девочками
 

Варя, я такая же.

Re: между нами, девочками
 

отож, и остается или ранняя рань, или с 7 до 9 вечера.
И как ни крути, работа тяпкой, лопатой или вверх тормашками - это тяжелый труд, все равно больше этого времени (1-2-3х часов) - это насилие над собой.
У меня после 2-х недель дождей трааавища, а я все пытаюсь составить план, как с наименьшими затратами сил все до ладу привести. И вообще закралась мысль, что половину двора просто триммером косить, а под цветы выделить клаптик, за кот. смогу ухаживать. А не пытаться объять необъятное...

---------- Post added at 13:54 ---------- Previous post was at 13:53 ----------

как-то у меня до сих пор не получается получать удовольствие от работы во дворе/саду,
ищу выход и пока не нахожу.

Re: между нами, девочками
 

Я копаюсь в огороде с утра и вечером. Но у меня голый участок со стройкой. Поэтому я выделила себе сотки где-то полторы под огород, остальное хладнокровно засеяла овсом, который не взошел из-за весенней жары. Зато трава взошла. Тогда я обозвала все это безобразие газоном и муж теперь косит периодически триммером. :D
Это я к тому, что получать удовольствие от всей этой работы можно только если садить строго по своим силам. Другой вопрос, КАК это сделать. Я вот совсем не уверена, что когда освободится место, отведенное под декоративные растения, не насажу гору всякого и не приду сюда плакаться про нехватку времени.:%):D Да что декоративные, у меня по огородным на след. год уже длиннющий список.:shock:

Re: между нами, девочками
 

У меня есть простой рецепт. Дача моя получена в виде целины с огромными старыми деревьями. Сразу были произведены следующие работы: деревья сняли, участок обнесли сеткой, построили туалет. На этом участие мужа в дачных работах закончилось ( только траву косит раз в месяц). Все остальное: копание, посадки, уход- мое. Т.е., чтобы посадить новое растение, нужно освоить кусочек хорошо задерненной плотной глинистой почвы. Поверьте, это отлично сдерживает любые растительные фантазии. А если бы было кому копать или все было приготовлено к посадке- да, тут уж точно не удержаться!:bye:

Re: между нами, девочками
 

Вот у меня примерно такой рецепт как у Иры. Засаживаю по мере освобождения от целины и прочего хлама, коих на участке достаточно много. А времени мало... и руки только мои... Подруги-цветочницы все убалтывают красоту докупить, мол найдешь куда воткнуть, а уже потом место расчистишь. Но я уже прошла этот этап нагромождения, все это по итогу выливается в стопервую пересадку :%) Поэтому теперь вначале освобождаю место, придумываю условную композицию и только потом начинаю покупать/садить. Да, долго, но меня устраивает :smile: Да и дел других хватает.

Re: между нами, девочками
 

Девочки, вот вы так просто "расписываетесь" о других людях, что, мол, все денег им мало. А никто не думает, что банально мало - и квартплата/или отопление, и лекарства, и пардон, трусы и тапки купить нужно, а пенсия может быть минимальной или выше минимальной. Вы разве не знаете пенсионеров, которые выживают на пенсию?
А то сразу разговоры про Европу и путешествия, а также матрасы с деньгами. Но вот правда, все такие, пардон, умные :twisted: Без обид, но не все могут себе позволить открыть заграницу даже в возрасте 70+.

Re: между нами, девочками
 

Ира, да все правильно ты говоришь и конечно я не хотела никого обсудить и обидеть и конечно, кому как не мне-сельскому жителю, остается только мечтать о европах и заграницах, потому что жизнь такая "классная" у нас, потому что ничего себе позволить не можешь и пытаешься хоть как то вырастить, сделать, сотворить, напечь и т.п.....и это было скорее сообщение зависти, что люди дожили до такого возраста и еще вкалывают и не вылазят с рынков, а там уже их дело куда складывать свои "несметные богатства"-в носки-матрасы, тратить на поездки, отдавать детям-внукам, покупать уголь-дрова....

Re: между нами, девочками
 

Согласна, и даже не все в возрасте 50+могут себе позволить открывать заграницу для путешествий.
Мы с мужем познакомились занимаясь парусным спортом. В советское время на яхте из Киева ходили в Севастополь, Болгарию, весь Днепровский бассейн. А протом быт засосал.. Я столько не зарабатываю, что бы содержать яхту (с неск членами экипажа), что бы потом поочереди с семьями отдыхать. Это я к тому, что мы не сидели всю жизнь как грибы. Спасибо работе (как говорят в Одессе, лучший вид путешествия - командировка)

Re: между нами, девочками
 

Девочки! Хотите рецепт щастья от старой синей гусеницы? :oops:

Он очень прост: :wink:
никогда ни с кем себя не сравнивайте,
никогда никому не завидуйте и
никогда никого не осуждайте!
:friends:

А, забыла! После поста Иры irysska!
Всегда рассчитывайте только на себя! :pardon:

Re: между нами, девочками
 

Вита, так я тебя в виду и не имела - я другой пост цитатой выделила.

Вот моя бабушка покойная. И войну всю прошла, была участником боевых действий, была военным фельдшером, всю жизнь работала - у нее пенсия была, что зубы только на полку. Так наше государство чтило и чтит таких людей.
Дед военный, тоже покойный, был военным, артелерист, прошел всю войну, был участником боевых действий. Пенсия у него была больше бабкиной, на жизнь хватало. Но любой современный подпол получал пенсию в разы больше него, боевого офицера, тоже уволившегося в звании подполковника. С военщины ушел в 45, но все годы до пенсии работал на гражданке, дома не сидел.
Сколько я помню, у них всегда был огород - не торговали, для себя. И на дачу ездили тоже отнюдь не в шизлонге полежать.
Что я хочу сказать - это то поколение, они иначе просто не могли.
Ой, тфу на вас, расстроили меня :cry:

Re: между нами, девочками
 

Но я согласна и с Наташей, которую ты процитировала, такие люди тоже есть и как говорит Лена, мы не в праве их осуждать и завидовать....но как то так устроена жизнь-все равно обсуждаем, разговариваем и учимся с годами и опытом этого не делать и жить по принципу Лена, вот не верю, что ты старая:wink:, что мудрая-верю....

Re: между нами, девочками
 

Мне кажется, у каждого свои приоритеты. Да, конечно, разное финансовое положение диктует свои правила жизни. Но, я, как человек достаточно часто путешествующий в последние пару лет не могу не отметить, что гораздо больше людей едут за границу. Столько добавили рейсов , зашли лоукосты- все самолеты заполнены полностью. Наблюдала во Львове- на Вроцлав, Берлин и т.д.- работают как такси- одни пассажиры выгрузились. другие уже ждут посадки. И цена вполне доступная. Раньше дочка ехала автобусом Львов- Берлин за 80 евро ( со скидкой, как студент), сейчас можно самолетом и за 30 билет подобрать. Едут пенсионеры, молодежь, с детьми. В турах, общаясь с попутчиками с удивлением обнаружила, что есть такие люди мягко говоря, преклонного возраста, которые объехали столько стран, что я только мечтать могу. Копят целый год, ищут туры со скидкми и акциями, кому-то дети помогают. По разному, пусть экономно, пусть с перекусом бутербродами, но люди хотят увидеть что-то новое. Поэтому мне кажется, главное- мечтать. Мы раньше тоже не могли себе позволить- пока дочь училась, еще собаку не с кем было оставить. Теперь собаки нет:cry: Дочь сама себя обеспечивает, а мы, вместо того, чтобы сделать нормальный ремонт в квартире- собираем чемоданы:pardon:

---------- Post added at 16:59 ---------- Previous post was at 16:57 ----------

Я бы ответила старой гусенице- у каждого свой рецепт счастья:pardon:

Re: между нами, девочками
 

Ира, соглашусь с тобой, я конечно только мечтаю о путешествиях и уверена все еще впереди, но вот знакомые, моей родственницы, тоже несколько лет назад открыли для себя путешествия и теперь без этого не могут-откладывают ремонты, экономят деньги, отказывают себе в чем то, ищут горящие путевки, но путешествуют снова и снова....чего и всем желаю, в том числе и себе.