Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Прививка и окулировка плодовых (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=19053)

Анатолий 06.01.2019 10:54

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Не могу определится, как мне перепривить эту яблоню. Подвой среднерослый, на уровне снега видно утолщение (место прививки).От этого места до уровня земли около 5 см, а до начала повреждения около 4 см. Рана от мороза уже 3 год зарастает плохо, да и сорт оказался неудачным. Вопрос собственно: где мне срезать эту яблоню и каким способом перепривить? Как по мне, то лучше чуть ниже места прививки, но до земли всего 5см и метод в расчеп как то не очень, но он лучше чем за кору. С другой стороны, не хотелось бы оставлять часть ствола с привитым сортом. Кто что посоветует, заранее спасибо.
http://f24.ifotki.info/thumb/4f19ed8...2329424963.jpg

George_0705 06.01.2019 12:01

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Ну, вот ЗДЕСЬ, судя по всему практикующий товарищ, пишет, что и как, в последнем абзаце - Ваш случай (там только "газообразной" следует заменить на "вазо"). Но лично я сомневаюсь, что в результате получится дерево на которое приятно посмотреть, а не только сорвать с него плод.

Анатолий 06.01.2019 12:26

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от George_0705 (Сообщение 1184537)
, в последнем абзаце - Ваш случай

Собственно моему дереву 5-6 лет всего (4см в диаметре) и скорее хотелось бы узнать, насколько реально перепривить дерево методом в расчеп, когда спил всего 5см до уровня земли? И еще не факт что раскол получится ровным и вертикальным. Я как понимаю, что трещину (а она дойдет почти до земли во время прививки) нужно все время держать закрытой (пока не заростет), что бы туда не попадала грязь и мусор. А то что это будет дерево с одним стволом, это точно.

George_0705 06.01.2019 12:48

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Стяните у земли стволик хомутом перед тем, как колоть или делать надпилы\надрезы для привоя. Если у Вас нет дефицита в посадочных местах, посадите лучше хорошие сорта на карликах или полу-. Ну, это так, мысли вслух...

Бойківчанин 06.01.2019 14:09

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий (Сообщение 1184534)
Не могу определится, как мне перепривить эту яблоню.

Можна щепити за кору,можна почекати нових,молодих пагонів підщепи...

Анатолий 06.01.2019 14:59

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Бойківчанин (Сообщение 1184552)
Можна щепити за кору,можна почекати нових,молодих пагонів підщепи...

За кору, дерево не стійке, потрібна постійна опора, а ждати нових пагонів можна дуже довго, хоча після зрізу ймовірність зростає.

Red 06.01.2019 16:55

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Підщепа слабша за прищепу. Щось не гаразд з підщепою. Як на мене, Георгій правильно сказав, що краще посадити нове дерево. На 54-118. Але справа Ваша. Я таке дерево видалила у себе через 7 років. Що правда , воно було без ушкоджень. Не росло, а мучилося. Корень з'їли хробаки

Бойківчанин 06.01.2019 17:08

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий (Сообщение 1184556)
За кору, дерево не стійке, потрібна постійна опора, а ждати нових пагонів можна дуже довго, хоча після зрізу ймовірність зростає.

Щепити 3-4 черенка.В майбутньому,"напливи",від кожного з них, зростуться між собою,що дасть дереву стійкості. А можете розколювати стовбур не по центру,а ближче до краю...

---------- Post added at 17:08 ---------- Previous post was at 17:00 ----------

Цитата:

Сообщение от Анатолий (Сообщение 1184556)
За кору, дерево не стійке, потрібна постійна опора, .

Я Вас зрозумів,але поясніть- Чому?

Texnik 06.01.2019 17:12

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Не спешите уничтожать дерево, оно прекрасно может затянуть эту рану, дерево не старое и с норм корнем. Сделайте прививку с двух сторон этого повреждения методом в расчеп. По ходу при начале сокодвижения аккуратно острым ножом зачищайте вертикальные края наплывов до "зеленого" снимая буквально кожицу до зеленого, без махры, срезы должны быть гладкими! Это важно. Саму открытую древесину ствола очистите и замажте лаком - бальзамом ( продают в интернет магазинах)

Сделайте так 3 раза за лето и с большой долей вероятности от повреждения не останется и следа. Неплохо заматывать после этой процедуры ствол шпагатом ( натуральным , не синтетика!), но проверять обвязку нужно будет раз в 3 недели - месяц и и зачистив опять края нарастающей ткани заматываем снова. Желаю успехов, пробуйте.:oops:

Бойківчанин 06.01.2019 17:13

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Red (Сообщение 1184560)
.... Що правда , воно було без ушкоджень..... Корень з'їли хробаки

Як це розуміти?

Анатолий 06.01.2019 18:45

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Texnik (Сообщение 1184565)

Сделайте так 3 раза за лето и с большой долей вероятности от повреждения не останется и следа.

Большое всем спасибо. Все манипуляции для обрастания новой корой, были проведены. Таких деревьев было несколько и только это никак не зарастает, причина скорее всего связана с сортом, собственно он меня и не устраивает да и с корнем там все нормально. Просто, что бы немного ускорить рост, хочу все спилить, оставив только подвой. А новое дерево конечно можно, и садить буду, но что тогда делать с этим местом? Оно на моем участке одно из козырных.

George_0705 07.01.2019 09:34

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Ну, выберите побольше земли после раскорчёвки (не такое уж большое дерево) и посадите грушу, к примеру, если это была яблоня.

Red 07.01.2019 17:06

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Бойківчанин (Сообщение 1184566)
Як це розуміти?

Ніяких пошкоджень стовбура не було, як у Анатолія. Просто не росло. Місце зростання підшепи з прищепою мало вигляд, як на фото. Тримати ще 7 років не бачила сенсу.

garlic 07.01.2019 19:34

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий (Сообщение 1184534)
Не могу определится, как мне перепривить эту яблоню. С другой стороны, не хотелось бы оставлять часть ствола с привитым сортом. Кто что посоветует, заранее спасибо.

Согласен с Texnik. У меня есть яблоня на среднерослом подвое. Были аналогичные повреждения. За 4 года почти все затянулось. Каждую весну зачищал (тревожил) края раны и промазывал раствором ж. купороса.

Обратите внимание на тонкие ветки и делайте на них прививки. Я многократно прошел прививки в толстые стволы и ветви. По 2-3-4-6 черенков, вращеп и за кору. Де-факто приживается 1-2 черенки и раны остаются страшные.

P.S. Здесь на сайте есть мои фото аналогичных прививок.

Nela 08.01.2019 00:34

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий (Сообщение 1184534)
Не могу определится, как мне перепривить эту яблоню.

Прививка «мешком» никогда не применяла, но ... если потренироваться и подобрать инструменты :wink:

Slavko 25.01.2019 15:19

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Со вторника 29 января даже в Киеве обещают неделю плюсовой температуры. Провести в это врмя копулировку косточкоых, или ещё рано? Ведь весь февраль впереди - может быть и -10 - -15 градусов.

Therion 25.01.2019 19:37

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Slavko (Сообщение 1186878)
Со вторника 29 января даже в Киеве обещают неделю плюсовой температуры. Провести в это врмя копулировку косточкоых, или ещё рано? Ведь весь февраль впереди - может быть и -10 - -15 градусов.

Я думаю при любых дальнейших раскладах это слишком рано. Притом что ещё тридцатку обещают.

Roman Poltava 27.01.2019 22:51

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Можливо в когось з форумчан на весну намічається обрізка Нектакотума , априума з задоволенням візьму ( поміняю, придбаю...) черенок.
Плумкот вже росте , в минулому році навіть цвів , але плодів не зав'язав.
щодо зимових прививок чи варто їх виконувати ?. Руки мерзнуть, деревина мерзла, стрічка тягнеться не так як треба і головне камбійні слої за мінусової температури не зростаються. Чи я щось важливе пропустив ?

Slavko 28.01.2019 10:24

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Roman Poltava (Сообщение 1187167)
щодо зимових прививок чи варто їх виконувати ?. Руки мерзнуть, деревина мерзла, стрічка тягнеться не так як треба і головне камбійні слої за мінусової температури не зростаються. Чи я щось важливе пропустив ?

Початок пропустили. Зимове щеплення виконується в теплі: вдома за столом, коли викопані підщепи с осені зберігаються у підвалі. І після щеплення тиждень саджанці тримають в теплі, поки камбій зростеться.

Zaja 28.01.2019 11:44

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Зарані готують підщепу (корінь, інколи корінь зі стволиком). Висаджують у ємкості. Коли об'єм великий, підщепи зберігаються зв'язані у пучках, у прикопі. Зимують вони або на дворі, або в непромерзаючому приміщенні з низькими плюсовими температурами. Перший спосіб для зимовитривалих культур, другий, звичайно, для більш ніжних, південних. Десь за тиждень – днів 10 – або 2 тижні до щеплення підщепа вноситься у приміщення. Поливається, можна дуже слабким розчином добрив бажано з мікроелементами. В залежності від виду щеплення або чекають початку сокоруху і приступають до самого зимового щеплення при відставанні кори (коли це потрібно для щеплення) або через декілька діб роблять його (щеплення). Коли готова підщепа готують прищепу (гілочку). За 8 годин -- добу до щеплення вони вимочуються 8 –12 годин у чистій воді (можна сніговій), краще теж з дуже слабким розчином добрив бажано з мікроелементами.
Саме щеплення не вирізняється якимись особливостями.
А далі або відразу виносять у непромерзаюче приміщення з низькими плюсовими температурами, або трохи потримають у більш теплому, а винесуть через деякий час, але щоб не почали пробуджуватися бруньки. Або у теплицю з температурами від десь + - +4 -- +5 до +10 -- +12 -- +15 С.
Все це робиться з метою більш передбачених наслідків щеплення. Нівелювання несприятливих погодних умов. У час зимового звичайно спокійного періоду у садівників, не обтяженого іншими садово-городніми роботами. У зручних, комфортних умовах, без спішки. При цьому подовжується вегетаційний період. До осені при гарному догляді такі саджанці вже можна висаджувати в сад. Розмірами ці деревця значно більші за звичайні однорічки, майже доганяють 2-х річки.
Приблизно так.

Slavko 01.02.2019 17:34

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Therion (Сообщение 1186909)
Я думаю при любых дальнейших раскладах это слишком рано.

Ну руки-то чешутся.
А обрезать верхушки подвоя на летних окулировках уже можно?

Therion 01.02.2019 20:28

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Slavko (Сообщение 1188040)
Ну руки-то чешутся.
А обрезать верхушки подвоя на летних окулировках уже можно?

Я удивлён что Вы тот, который хорошо понимает растения, задаёт такие вопросы. Нельзя! Прививки ещё не скоро получат старт на приживление, а окисление, даже при плотном соединении, будет действовать. Обрезать окулировку, значит оголить древесину перед возможными морозами. Промерзает и гибнет сантиметра на два. Я понимаю что руки чешутся, но уже потерпите ради хорошего результата.

Анатолий 01.02.2019 20:55

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Slavko (Сообщение 1188040)
Ну руки-то чешутся.

Можно рубить дрова, успокаивает

ОлегБаер 01.02.2019 22:09

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Если обрезать сейчас над окулировкой- главное предохранить от высыхания срез. А ‘промерзнет‘ одинаково с необрезанным

Therion 02.02.2019 08:47

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 1188104)
Если обрезать сейчас над окулировкой- главное предохранить от высыхания срез. А ‘промерзнет‘ одинаково с необрезанным

Скорее всего влага не высыхает, а вымораживается, как бельё на морозе.

Анатолий 02.02.2019 09:16

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Therion (Сообщение 1188128)
Скорее всего влага не высыхает, а вымораживается, как бельё на морозе.

Це одне і теж, виморожування і висихання в даному випадку, слова синоніми. Процес випаровуваня відбувається при будь якій температурі.

Инесса 02.02.2019 12:58

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Ох уж эти садисты(садоводы)! Столько месяцев терпели,а тут какой то месяц остался и руки зачесались! А потом вопросы на форуме,почему плохая приживаемость. Потерпите,займитесь чем то другим! Ещё месяц и пойдут массовые прививки. Я ,например,прививаюне раньше 15-20 Марта,по погоде .
Результат обычно не плохой. Так что ,не спешите,все успеем!
:Rose:

Therion 03.02.2019 14:09

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий (Сообщение 1188130)
Це одне і теж, виморожування і висихання в даному випадку, слова синоніми. Процес випаровуваня відбувається при будь якій температурі.

З точку зору фізики - це різні процесси. А то що результат однаковий, то я згоден.

Ажен 03.02.2019 14:16

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Инесса, если через месяц прививать, значит пора готовить(срезать привои) прививки (у меня пару хлыстов сливы есть на прививку)?

Longe 18.02.2019 14:16

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Собираюсь прививать абрикос в крону абрикоса. В результате у меня возник наивный вопрос - если ветка привоя в диаметре около 18-20 мм, в ней сделать ращеп и с двух сторон вставить клинышки подвоя примерно 5-8 мм, в результате в центре толстой веточки привоя по диаметру щель не сойдется на 8-6 мм, как бы туго не обмотали. Сверху замазать варом и получится воздушная "камера" или вар нужно натолкать плотно внутрь?. Это же сердцевина дерева, камбия там нет, как эта полость зарастает? Сорри за детские вопросы, у меня опыт привики 1 год и то не удачный...


Текущее время: 00:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot