Re: Чеснок.
 

Хочу поблагодарить Никола за консультации. Пара несложных действий и не чеснок у меня, а мутант. Никогда такого не было. Хоть чеснок будет, если больше никаких потрясений не случится. Урожай плодовых накрылся ведь.

Re: Чеснок.
 

И Вам спасибо. Рад,что хоть кому-то набитые когда-то мною шишки помогли,хоть частично,в выращивании этой благодарной культуры.

---------- Post added at 15:00 ---------- Previous post was at 14:36 ----------

Ещё раз повторюсь. Вчера провёл упреждающую обработку чеснока от ржавчины и не только. Работал ХОМом,но есть и много иных эффективных препаратов. Не пропустите начало появления болезни на розах. При обнаружении первых желтовато-оранжевых пятнышек на её листьях даёт Вам не более 2-3 дней для своевременной обработки чеснока. Если упустить эти сроки,то придётся бороться со вспышкой болезни,что гораздо сложнее. Главное-правильно подобрать препарат,упредить появление болезни,обеспечить хороший распыл и использование добавок-прилипателей, или снижающих силы поверхностного натяжения капелек раствора. Своевременная качественная обработка сбережёт Вам,как минимум, 25-30% урожая за счёт сохранения листового аппарата в рабочем состоянии.

Re: Чеснок.
 

А можно обработать 1% бургундской? Или лучше все-таки специализированные препараты покупать?

Re: Чеснок.
 

Александр, а Медян-экстра подойдет? Я розы вчера обработала Луна Сенсэйшн+Люфокс, а вот чеснок - пока нет. Нужно именно препарат меди использовать?
подумала - Луна Сенсэйшн от грибковых заболеваний. Надо будет через недельку по розам Флинт старом пройтись... или Топсином М..ну, это другая тема.

Re: Чеснок.
 

Александр, а можно узнать, как Вы его храните?
Под навесом -это что значит?

Re: Чеснок.
 

Под навесом - значит под навесом:smile:. Временное строение с трёх сторон закрыто от ветра и дождя с шиферной крышей. Одна из сторон затянута противомоскитной сеткой. Поздней осенью,когда старый диван под этим навесом стал плохо греть бока- кинул на него старый тулуп из овчины. А когда и он оказался не востребован для "передыха"-завернул в этот тулуп часть продовольственного чеснока(озимого и ярового,расфасованного в небольшие сеточки для защиты виноградных гроздей от ос,предварительно застелив тулуп пергаментом. Сверху сложенные рядочком сеточки так же застелил пергаментом и укрыл полой тулупа.Так он и зимовал. Но прошлой зимой морозы не опускались ниже -14 С. А вот позапрошлой было пару ночей до -22-23 С и несколько головок под подушкой на этом диване зимовали. Весной часть тыкнул в землю-все взошли. А вот головки,подвешенные в сеточках к бантынам на чердаке в ту зиму помёрзли. Я уже писал в постах,что,видать,для чеснока не так страшно медленное промерзание и постепенное оттаивание. Хуже,когда эти процессы происходят быстро.
Почему нельзя? Она немного менее стойка,чем бордоская жидкость. Встречал в инете,что против ржавчинных грибов она менее эффективна. На своём опыте этого не замечал. При оптимальных сроках и качестве обработки проявляет хороший эффект.

---------- Post added at 02:47 ---------- Previous post was at 01:51 ----------

Любой препарат,в инструкции к которому указывается действенность против ржавчинных грибов. Медян-экстра в своей основе имеет хлорокись меди,наличие которой на листьях прерывает процесс размножения многих(в том числе и ржавчинных)грибов. Наличие в формуле препарата металлов(меди,алюминия и пр.)гарантирует от резистентности(привыкания,невосприимчивости)микроо рганизмов к данному препарату.
Я просто стараюсь уходить,по возможности, от дорогих препаратов в виду участившихся случаев их фальсификации. Вот этой холодной весной дважды обрабатывал персики хорусом против курчавости -эффект нулевой. Теперь вынужден бороться с уже распространившейся болезнью. В прошлом году работал старыми проверенными препаратами-даже малейших проявлений болезни не наблюдалось. В позапрошлом году хорус тоже подвёл. И тогда зарекался даже смотреть на эти хвалёные препараты. А в этом году поленился бордоскую колотить - теперь головную боль имею,недобор половины урожая,а это более 100кг замечательных персиков,да и сами деревья отхаживать надо. И коту под хвост прошлая осенняя искореняющая обработка и ранне-весенняя обмывка деревьев. Одно звено в системе защиты не сработало и результат плачевный. И кому предъяву казать?:Search: Да себе любимому:smile:. И что лучше:использовать десятками лет проверенные препараты,либо готовить баковые смеси из разных новых препаратов,в надежде на подстраховку,если какой из них пустышкой окажется?

Re: Чеснок.
 

Присоединяюсь :)
Подкормила чеснок по рекомендации Николы, правда у меня в арсенале была только нитроаммофоска.
Ох и "кони" сейчас стоят! :good:
Только кончики желтые, подмерзли.
А так - высокие и мощные растения :Bravo:

Re: Чеснок.
 

Спасибо. Теперь бы ещё сохранить листовой аппарат от болезней. Не ждите проявления их на самом чесноке. Заражение идёт уже сейчас,а проявление может быть через недельку,а то и две. Я специально один куст плетистой розы не обрабатываю до первых проявлений ржавчины на его листьях. Как только заметил отдельные мелкие желтовато-оранжевые пятнышки на листьях - сразу следует обработка чеснока,ну и сигнального куста розы,конечно. Спасибо ему за помощь. Сейчас у нас дождики перепадают и температура дневная и ночная большой разности не составляют. Как только по прогнозу будет несколько дней без осадков-в первый же такой день проведу повторную обработку. В любом случае стремлюсь к тому,что бы промежуток между обработками не превышал 10-12 суток. Обычно две,реже три обработки позволяют удержать здоровую листву до выпрямления стрелок на стрелкующемся озимом чесноке. Больше обработок не провожу,ибо медь может превысить ПДК в продовольственном чесноке.
Хорошо бы пройтись розовым раствором марганцовки по листьям. В этот период у чеснока резко возрастает потребление марганца(содержание его в короткий период должно достичь 1000мг/кг),а доступным в почве он не всегда бывает из-за конкуренции микроэлементов в почвенном растворе.

Re: Чеснок.
 

Прилипатель нужно добавлять? Можно мылом обойтись?

Re: Чеснок.
 

Откровенно говоря марганцовку с мылом не пробовал использовать,советовать не могу. У меня огород под боком,да и марганцовка не столь дорогой препарат. Я опрыскиватель на 12 литров заполнил и несколько раз прохожу грядки в течение дня.Отберите в банку немного мыльного раствора и влейте в неё раствор марганцовки. Если хлопья не выпадут и цвет марганцовки сохранится,то вполне можно использовать. Это такой себе не хитрый тест на совместимость. Поделитесь опытом,если не сложно. Может и мне сгодится...

---------- Post added at 12:17 ---------- Previous post was at 12:04 ----------

Кстати,только что обходил грядки и заметил,что чеснок начал массово выкидывать стрелки. В этот период по листу можно и комплексными удобрениями с марганцем в их составе пройтись. В самый раз будет последняя подкормка. Распогодится и сделаю. Всё равно опрыскиватель надо одевать-виноград перед цветением обработать,не то болезни по такой погоде не заставят себя долго ждать. Да и плодожорка кое-где нектакотум и сливы начала дырявить. А заодно и яблоньки да груши повторно пройтись от этой гадости.

Re: Чеснок.
 

А последняя подкормка - это имеете в виду с азотом? Или даже комплексными больше не надо подкармливать?
А разве от плодожорки есть эффективные средство , кроме профилактики, накрытия приствольных кругов и улавливающих поясов на стволах? Если есть безопасное и эффективное средство, озвучьте плз, а то достала плодожорка ( А на пояса и приствольные круги все времени не хватает.

Re: Чеснок.
 

У нас на югах времени для подкормки остаётся всё меньше. В составе комплексных у нас сейчас следует отдавать предпочтение калию,марганцу,цинку. А в центральных и северных областях азот ещё рано сбрасывать со счетов. Можно работать пока и с его преобладанием на фоне повышенного содержания калия. Стрелкующийся массово пошёл в стрелку. Через дней 10-15 способность листа поглощать препараты будет стремительно падать. А через корень не всегда эффективны подкормки с микроэлементами. Тем более большинство форумчан смутно представляют себе состав почв,их рН, наличие в почвенном растворе макроэлементов,не говоря уже за микро. Да оно и не надо всем. И без того в современной жизни голова "пухнет". Считаю,что нужно доносить людям материал в доступной для понимания форме и только наиболее важные моменты,от которых напрямую зависит объём и качество урожая. А многие тонкости-то удел специалистов. ИМХО.
------------------------------------------
Препараты группы ювиноидов на основе фенпироксимата,пирипроксифена,феноксикарба и некоторых иных. Эти препараты действуют на всех ювенильных стадиях. Имаго они уже не контролируют. Можно и контактниками,действующими не только на гусениц,но и на яйцекладку. Пока не проникла в плод,она уязвима. Но без ловчих поясов и ежевечернего стряхивания(по возможности,конечно)повреждённых плодов, сбора и надёжной утилизации падалицы и они не спасут. Но численность её уменьшают. Вам надо обратиться в соответствующую тему,там ребята более подробно ответят,это их "хлеб":smile:. Здесь же всё более о чесноке.

Re: Чеснок.
 

Стрелки уже хорошо повыходили на некоторых сортах, а вот когда их правильно удалять?

Re: Чеснок.
 

У меня по 10 листьев и высотой больше метра Любаша, а намека на стрелки вообще нет. Уже переживать начинаю, не ушло ли все в ботву. Тем более тут писали, что после 8го листа стрелка должна быть.

Re: Чеснок.
 

А я стрелки не удаляю, отрываю только маленькие головки.

Re: Чеснок.
 

Стрелки мариновать классно.. Поэтому всегда жду, чтобы чуть подросли ))

Re: Чеснок.
 

и я мариную стрелки :)

Re: Чеснок.
 

Так холодно было. Все растения тормознули. Сейчас попрут. Не переживайте.

Re: Чеснок.
 

Рекомендуют,когда начинают в кольцо сворачиваться. Иначе рано выщипнутая стрелка ещё некоторое время продолжает расти.Но я так полагаю,что особого значения не имеет.Что выщипнутая раньше стрелка немного подрастёт и тормознётся,что выросшая до сворачивания и выщипнутая-всё равно приблизительно одинаковое потребление влаги и пит.веществ расходует. Если используете в пищу-дайте подрасти немного,а затем уж выщипывайте,или срезайте,но не вырывайте её из ложного стебля,как некоторые(в т.ч. и учёные мужи) рекомендуют.

---------- Post added at 20:56 ---------- Previous post was at 20:45 ----------

Можно и так. На урожайности(визуально)это не сказывается. Отток пластических веществ из стрелки в зубки вряд ли возможен. Но априори утверждать не буду,тут экспериментальные доказательства могут иметь вес. Сужу по тому,что стрелка физиологически предназначена для обеспечения роста и развития воздушной луковицы,но не зубков.

---------- Post added at 21:44 ---------- Previous post was at 20:56 ----------

Не стоит переживать. Тут и сортовые особенности,и режим увлажнения,и агро фон роль играют. Если есть возможность,дайте по листу сернокислый марганец и калийные удобрения.
Вот как складывается:с момента посадки отсчитываем 170 дней. С этого времени начинается активное потребление основных элементов питания и продолжается до 250 дней(приблизительно,конечно). Потребление азота равномерно увеличивается на всём этом этапе. По остальным,кроме калия,марганца и цинка такая же картина с небольшими нюансами. По калию,марганцу и цинку-с 200 дня на протяжении почти 20дней их потребление приостанавливается. Затем активность потребления цинка несколько возрастает. В большей мере наблюдается интенсивность потребления калия. А вот марганца за оставшиеся 30 дней чеснок потребляет столько,сколько усвоилось его с момента посадки. Как видим,рост стремительный в его потреблении. Выходя из этого и задача у нас обеспечить чеснок с 220 дня калием и марганцем. Лучше использовать сернокислые формы этих удобрений в рекомендованных дозах. Но если калий мы можем дать и в корневую подкормку начиная с 215 дня(пять дней забега при корневой подкормке),то уверенности,что марганец дойдёт до корней в нужном количестве лично у меня нет. В связи с этим предпочитаю работать по листу. Это гораздо экономнее и эффективнее.

Re: Чеснок.
 

Александр спасибо большое!
Но на грузили ......:D
Теперь ночь придется все изложенное вами переваривать:oops:

Re: Чеснок.
 

Ну,уж извините. Раз Вам удалось вырастить "Любашу" в десяток листьев:good:,значит Вы не просто бегло интересуетесь,но и предметно используете свои и приобретенные знания. Вам и карты в руки:smile:.
-----------------------
А мне вот маринованные стрелки попробовать довелось лишь раз(бригадир овощеводческой бригады угощала по случаю. Под водочку классно шли. Многие пальчики облизывали. И тут вон сколько хвалебных отзывов. Может кто поделится испытанным способом? В инете,рецептов тьма,но после прошлогоднего "провала" с маринованием алычи "под маслины" по рецепту из инета не хочется отбить охоту мариновать стрелки чеснока. Лучше,конечно,проверенные и испытанные рецепты.

Re: Чеснок.
 

Да уж как вы помогали в выращивании... Я вам баночку вышлю в сентябре)
Будете смеяться, но Любаша рванула после вашего совета поговорить с ней. Разговаривали всей семьей... Даже супруга, которая огород на дух не переносит)) и даже дочка в 9 лет, которая только городскую суету и соц. сети воспринимает))
А маринад простой - 60 гр соли, 60 гр сахара, 30 гр 9% уксуса или 60 гр лимонного сока на 1,5 л воды. Стерилизую банки со стрелками и маринадом 20-30 минут, либо в мультиварке 15 минут в маринаде отвартваю. В 0,5 л банки пучок укропа, 3-4 зубчика чеснока, 7-10 горошин перца. И потом закатываю. До употребления стоят минимум 2 месяца. Поэтому и пообещал только в сентябре выслать.
Еще раз спасибо за консультации, терпение и поддержку.

Re: Чеснок.
 

А чего смеяться? Главное самому верить в то,что делаешь,общаться с растением(и не только) искренне, с самыми добрыми помыслами и словами. И не злоупотреблять. Психическая деятельность человеческого организма столь сильна и так обширна,что мы,порой,просто отвергаем очевидное лишь из-за того,что не можем этого понять и осмыслить:"Не может этого быть просто потому,что этого не может быть!" Нам проще оставаться в своей привычной "скорлупе". Я искренне рад,что у Вас всё нормально с чесноком и есть обоснованные предпосылки для получения хорошего урожая.
Спасибо за рецепт. Обязательно опробую.
Всем в темке доброй ночи и хорошего,продуктивного трудового завтрашнего(уже сегодняшнего)дня.

Re: Чеснок.
 

А есть ли другие проверенные рецепты приготовления стрелок, кроме закатки? Может засолка? Просто я не закатываю. Всегда выбрасывала, балда. Попробовать хочется чего то новенького. Понимаю, что в интернете полно, но там пишут фрилансеры, а здесь реальные люди, все на себе испытавшие.

Re: Чеснок.
 

Я пока только жарила в сливочном масле - :good:

Re: Чеснок.
 

Коль у многих начали появляться стрелки на посадках чеснока,хотел бы вернуть Вас к постам №1464-1466. Давайте поэкспериментируем,а затем обменяемся опытом,кому это интересно. Мне не даёт покоя вопрос: что вырастет из полученных таким способом крупных воздушных бульбочек,однозубка,или нормальная головка? И как это будет в разных климатических и не только условиях?

Re: Чеснок.
 

Я думаю у Вас не те площади чеснока, чтобы думать о закатке. У меня с 300-350 кустов получается стрелок максимум на 2-3 раза пожарить на сковородочке со специями. Что я и делаю сразу же, летом.
Можно еще заморозить уже порезанные и пробланшированные стрелки и зимой пожарить.

Re: Чеснок.
 

Тогда для непосвященных - это то такое?

Re: Чеснок.
 

Не обязательно же стрелки только с урожайного /продовольственного чеснока собирать. У меня, например, посажено 250 кустиков для основного потребления и по всей клубнике растет самопроизвольно чеснок, который дергаю молодым и почти по всем грядкам растет падалица в общем тоже самопроизвольно. И почти у всех соседей также. Мне хватило на 5 баночек в прошлом году.

Re: Чеснок.
 

:DЯ десь прочитала, що часник корисний на клумбах. Тепер, якщо пропущу якусь стрілку, підсушую бульбашки та щедро розсипаю по своїм квітам. Сходять маленькі часнички, я їх не вириваю. Сподіваюсь, що вони приносять користь. :friends:
Спробую цього сезона приготувати стрєлки, но в мене їх ще не багато. :kiss: