Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Прививка и окулировка плодовых (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=2051)

Alvares 20.12.2013 22:49

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 625975)
...
Большой абрикос перепривить долговечно не получится

А что может произойти со взрослым успешно перепривитым абрикосом в долгосрочной перспективе? И когда следует ожидать проблем?

Цитата:

Сообщение от Therion (Сообщение 625989)
Согласен. Вот как по мне - прививать - это уже диагноз.
...

Однозначно! Единожды начав - остановиться не получится :) Моему деду 90. Каждый год прививает с десяток-полтора черенков. Экспериментирует.

Индеец 20.12.2013 23:07

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Сарат (Сообщение 625931)
Правда ли что подвой 54118 надо часто опрыскивать фунгицидами?

Нет- не часто:smile:

Мельсан 21.12.2013 08:34

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
И мне захотелось поделится своим опытом привываний на абрикосе...
Этой весны мне удалось получить несколько ценных сортов этой породы. Привывания делал в один день . В молодые приросты больших уже деревьев и в одногодки жердели. Результат - одногодки жердели- 100%, В крону, когда как, -в процентном соотношении-60%. Но потом на взрослых абрикосах появилась другая проблема- прижившиеся привои дали сильный рост и некоторые , во время штормовых ветров(бывает иногда) одпали по месту прививки...Если много свободного времени можно подвязать, но всегда ли оно у нас есть?

---------- Post added at 08:34 ---------- Previous post was at 08:28 ----------

Цитата:

Сообщение от Alvares (Сообщение 625994)
А что может произойти со взрослым успешно перепривитым абрикосом в долгосрочной перспективе? И когда следует ожидать проблем?

Если взрослая особь-абрикос, еще молодая , и привойна ветка была выбрана правильно(нужный угол 45-60 градусов). Проблем не должно быть.... Но в экстремальных условиях- место прививки- Ахиллесова пята дерева. Нужны дополнительные меры защиты...

ОлегБаер 21.12.2013 08:55

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Проблема - это остающийся после среза ветки пенек. Больше определенного диаметра он не затянется каллусом по кольцу, из-за этого в проблемных местах отомрет кора, а пенек будет мишенью для грибков

Alvares 21.12.2013 09:33

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 626035)
Проблема - это остающийся после среза ветки пенек. Больше определенного диаметра он не затянется каллусом по кольцу, из-за этого в проблемных местах отомрет кора, а пенек будет мишенью для грибков

Насколько я знаю, абрикос нормально переносит и даже нуждается в сильной омолаживающей обрезке, что чревато образованием таких пеньков. Наблюдаю у себя на даче одно такое дерево, которое лет 15 назад отец очень сильно обрезал после сильного поражения монилиозом. Точнее сказать, он хотел его выкорчевать, но сил не хватило, а потом не было времени и т.д. В итоге отлично отрос, сейчас всех радует урожаем. Пеньки есть, но каких-либо проблем с ними не наблюдаю. Но это у нас, с нашей преимущественно сухой и ветреной погодой. Может в более влажных областях и могут быть проблемы с грибками.

Sveta 21.12.2013 11:47

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Сарат (Сообщение 625931)
Правда ли что подвой 54118 надо часто опрыскивать фунгицидами?

Неправда:smile:. Свой подвой мы не опрыскиваем совсем, но пятнистостей и прочих болячек не наблюдаем.
Вот фото нашего маточника 54-118 (природный фон, июль, 2013г, листочки чистенькие:smile:)
http://i.pixs.ru:/thumbs/6/4/6/DSCF0...1_10169646.jpghttp://i.pixs.ru:/thumbs/6/4/9/DSCF0...1_10169649.jpg
http://i.pixs.ru:/thumbs/6/5/1/DSCF0...3_10169651.jpg

Анико 22.12.2013 00:43

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Нотка (Сообщение 625927)
Уважаемые садоводы,........................

Я не садовод, а любитель и могу посоветовать привить СЕЙЧАС, Херсон -- не Чернигов и морозов у вас сильных не будет. Привейте щитком в боковой зарез только сильно не затягивайте обмотку , что-бы при охлаждении не врезалась в привитую почку и с верху чем нибудь " утеплите" (спанбонд) . Срастаться не будет, но и не пропадёт материал, а привить лучше на молодые приросты этого года (всё-равно какие. главное сохранить ) .При условии что негде хранить черенки---- это отличный вариант, проверял , но уже давненько это было, прижились на 40 %, а по другому - не сохранил бы черенки .

Therion 22.12.2013 08:19

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Анико (Сообщение 626231)
Я не садовод, а любитель и могу посоветовать привить СЕЙЧАС, Херсон -- не Чернигов и морозов у вас сильных не будет. Привейте щитком в боковой зарез только сильно не затягивайте обмотку , что-бы при охлаждении не врезалась в привитую почку и с верху чем нибудь " утеплите" (спанбонд) . Срастаться не будет, но и не пропадёт материал, а привить лучше на молодые приросты этого года (всё-равно какие. главное сохранить ) .При условии что негде хранить черенки---- это отличный вариант, проверял , но уже давненько это было, прижились на 40 %, а по другому - не сохранил бы черенки .

У абрикоса, как и у многих косточковых есть нюанс - быстро окисляется срез. Прививку надо делать очень быстро. Текже срезы должны быть очень ровными и плотно прилегать, так как при отсутствии сокодвижения в месте соединения будет воздух, а это результат ноль. В любом случае эту ветку желательно перечитать.

Мельсан 22.12.2013 15:42

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Хочу поделится со своим опытом привываний на жерделях:smile:
Наилучше себя зарекомендовала окулировка, где во время привывания нужно обьязательно почку закрыть с "головой".
Важно!
1.Снять плёнку ровно через две недели.
2.Сделать операцию(привывание) тогда , когда подвой (абрикос, черешня... вообще вся косточка) начал распускать листья, то есть начался сокорух.
3. При этом привой(черенки нужных вам сортов) продолжал находится на глубоком покое.
4.систематично убирать пробудившиеся почки на самом подвое, что бы движение питательных веществ даже не думало идти кудато " на лево", только в нужном нам направлении...
Соблюдая эти премудрости Вам гарантирован успех...:smile:

Therion 22.12.2013 17:38

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Мельсан (Сообщение 626293)
Хочу поделится со своим опытом привываний на жерделях:smile:
Наилучше себя зарекомендовала окулировка, где во время привывания нужно обьязательно почку закрыть с "головой".
Важно!

Саша, и важно уточнить,что это весенняя окулировка.
А вот прививку черенком рекомендуют делать до начала интенсивного сокодвижения. Мной проверено, результат хороший.

Alvares 22.12.2013 20:50

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Therion (Сообщение 626243)
У абрикоса, как и у многих косточковых есть нюанс - быстро окисляется срез.
...

Прочитал на дружественном форуме, что для препятствования окисления срезов подвоя и привоя применяют препарат Аскорутин (1 таблетка на 200 грамм воды). Черенок привоя (щиток) окунают в раствор, а срез подвоя опрыскивают тем же раствором из пульверизатора. Весной буду пробовать на жерделях.

ОлегБаер 22.12.2013 20:54

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Можно не перезаморачиваться и смачивать лишь один из компонентов прививки

Инженерр 22.12.2013 21:14

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Прививаю абрикос простой копулировкой. Без слюны и аскорутина. Приживаемость 98 процентов.

Анико 22.12.2013 22:16

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Therion (Сообщение 626243)
.....................результат ноль. В любом случае эту ветку желательно перечитать.

Спасибо за доброжелательный совет, опыт прививок абрикоса составляет около тысячи саженцев и совет я давал не вам , а тому, кто может потерять сорт сейчас но не хочет этого. Вот мой совет и собственный опыт адресован был этому человеку . Мазать-брызгать в процессе прививки на компоненты --- ИМХО -- трата драгоценного времени. Срез на подвое, срез на привое, совмещение, обвязка ---- итого 40-45 сек. -- и это долго, у спецов выходит быстрее .

ОлегБаер 23.12.2013 05:59

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Во многих неидеальных (по качеству срезов, срокам, скорости прививок) ситуациях смачивание увеличивает шансы на успех

yurko-s 23.12.2013 06:25

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Alvares (Сообщение 626385)
Прочитал на дружественном форуме, что для препятствования окисления срезов подвоя и привоя применяют препарат Аскорутин (1 таблетка на 200 грамм воды). Черенок привоя (щиток) окунают в раствор, а срез подвоя опрыскивают тем же раствором из пульверизатора. Весной буду пробовать на жерделях.

А как аскорбиновая кислота может препятствовать окислению???

Странник 23.12.2013 07:53

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 626393)
Прививаю абрикос простой копулировкой. Без слюны и аскорутина. Приживаемость 98 процентов.

Абсолютно з Вами згідний.А чому ніхто не враховує,що на приживлювання черенка чи на ріст посадженого саджанця ще "впливає" і сам садівник? Про одних говорять:він і ломаку втикне,то вона приросте,а інші по "агротехніці" все роблять,а результату немає. У мене зараз також десь такий самий процент приживлювання і ніяких препаратів не приміняю,головне любим ножем зробити відповідні операції і акуратно все обмотати.

Инженерр 23.12.2013 08:41

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 626420)
смачивание увеличивает шансы на успех

Кривой срез смачивание не выправит. Также и по пересушенному привою и по срокам. Соблюдайте все пункты и всё будет получаться.

ОлегБаер 23.12.2013 08:56

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Ага, только не всегда по нужному адресу в оптимальное время попадаешь, или день ветренный оказывается. Или нож в руках у новичка

Alvares 23.12.2013 08:56

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 626428)
Абсолютно з Вами згідний.А чому ніхто не враховує,що на приживлювання черенка чи на ріст посадженого саджанця ще "впливає" і сам садівник?
...

Чому не враховують? Тверда рука і досвід садівника - це найперша запорука успіху. Але я вважаю, що для аматорів-початківців будь-яка інформація, яка підвищить вірогідність успішного щеплення, є корисною. А використовувати її, чи ні - це вже справа кожної людини. Ціна помилки - загублений час, загублений сорт. Ми ж не на професійному форумі міряємося відсотками приживлення :smile:

Цитата:

Сообщение от yurko-s (Сообщение 626421)
А как аскорбиновая кислота может препятствовать окислению???

Витамин С является антиоксидантом, кроме того основное действие в данном случае приписывается второму компоненту аскорутина - рутину (биофлавоноид). Как говорится, за что купил, за то продал.

Therion 23.12.2013 14:25

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Анико (Сообщение 626404)
Спасибо за доброжелательный совет, опыт прививок абрикоса составляет около тысячи саженцев и совет я давал не вам , а тому, кто может потерять сорт сейчас но не хочет этого.

Жаль что Вы комментарий от совета отличить не можете. Ваш опыт никто под сомнение не ставит, и призыв перечитать ветку был как раз к новичкам форума.

---------- Post added at 14:25 ---------- Previous post was at 14:05 ----------

Цитата:

Сообщение от Alvares (Сообщение 626385)
Прочитал на дружественном форуме, что для препятствования окисления срезов подвоя и привоя применяют препарат Аскорутин

Уже год как пачка таблеток валяется, но не применял. Зачем лучше, если и так хорошо:roll: Щитки и так почти все приживаются, вот почка до весны не всегда дотягивает - эт да, проблема.

Мельсан 23.12.2013 19:41

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Therion (Сообщение 626324)
А вот прививку черенком рекомендуют делать до начала интенсивного сокодвижения. Мной проверено, результат хороший.

Да, если черенок жирный:smile:, тонкий не всегда может дожить до сокодвижения..Для начинающих лучше пробовать всё таки в начале сокодвижения..
Важно!:D
Места срезов тщательно замазывать , садовым варом. Можно ставить колпачки, но тут если вовремя не снять может сварится привой. Я ими никогда не пользовался, только садовым варом..

Валерий Дмитриевич 02.01.2014 09:09

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Сарат (Сообщение 625563)
Добрый вечер уважаемые форумчане.Очень рад что случайно натолкнулся на ваш форум. Очень много полезной информации.Хотел бы спросить у Sveta или может еще кто подскажет: хочу размножить подвои м9 и 54118 для летней окулировки.Вопрос -мне советовали присыпать лежащие подвои землей и опилками в пропорции 50 на 50,вы присыпаете только опилками. Какой нужен уход за ними. И еще, после осеннего среза подвоев маточное дерево остается и весной пускает новые побеги? Заранее благодарен

54-118 можна размножить прививкой на сеянцах
культурных сортов. ..Маточник закладывают ранней весной как только позволяет почва,ямы копают на растоянии40см. саженцы высаживают под улом 45град.цельсия.Первый год саженцы не окучивают а дают им укоренятся ранней весной следуюего года обрезают на высоте 60-70см. проигибают и каждым последущим побегом придавливают предыдущий/ заплетают ''косичку'' где не получается пришпилюют .Через 2-3 недели обрезают на 2-3см первые побеги / для исключения появления переросших побегов/.При высоте 20-25см, производят первое окучивание влажной почвой или опилками на высоту 10-15см.через 2-3 недели повторяют.Летом борьба с сорняками объязательное опрыскивание от болезнейи вредителей рыхление почвы. Люблят кроты поэтому необходимо установить ультразвуковой отпугиватель.В ноябре снимают отводки оставляя пеньки 2-3см.Один раз в шесть лет не снимают отводки дают отдых. Суважением СмирновВ.Д.

Therion 02.01.2014 19:18

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Валерий Дмитриевич (Сообщение 628138)
саженцы высаживают под улом 45град.цельсия.

Это как? Вроде градусы по Цельсию характеризуют температуру...:shock:

MArilka 02.01.2014 20:02

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Therion (Сообщение 628242)
Это как? Вроде градусы по Цельсию характеризуют температуру...:shock:

На дату смотрим :D
В Новогодние праздники и 40 градусов могут по цельсию быть. Теоретически.... :smile:

Валерий Дмитриевич 04.01.2014 10:59

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Валерий Дмитриевич (Сообщение 628138)
54-118 можна размножить прививкой на сеянцах
культурных сортов. ..Маточник закладывают ранней весной как только позволяет почва,ямы копают на растоянии40см. саженцы высаживают под улом 45град...

Прошу прощения за цельсия я думаю что не смотря на мою ошибку изложено вполне понятно. СмирновВ.Д.

Therion 04.01.2014 22:17

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Валерий Дмитриевич (Сообщение 628546)
Прошу прощения за цельсия я думаю что не смотря на мою ошибку изложено вполне понятно. СмирновВ.Д.

Валерий Дмитриевич, не обижайтесь пожалуйста, всё действительно понятно. Приймите это как новогоднюю шутку.

---------- Post added at 22:17 ---------- Previous post was at 22:07 ----------

Цитата:

Сообщение от Мельсан (Сообщение 626528)
Да, если черенок жирный:smile:, тонкий не всегда может дожить до сокодвижения..Для начинающих лучше пробовать всё таки в начале сокодвижения..
Важно!:D
Места срезов тщательно замазывать , садовым варом. Можно ставить колпачки, но тут если вовремя не снять может сварится привой. Я ими никогда не пользовался, только садовым варом..

Саша, может быть и так, но я как начинающий пробовал во время сокодвижения, и результат был нулевой (для косточковых), а вот попробовал "до" и всё получилось, плюс кулёчки для сохранения влажности. Прививать в любое время, наверное, подходит больше для профессионалов, у которых уже есть кроме знаний так сказать чуйка на подсознательном уровне.

ОлегБаер 04.01.2014 23:23

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Косточковые действительно пораньше нужно привить копулировкой или щитком, это яблони-груши за кору, когда отстает (сокодвижение), хорошо идут.

Мельсан 05.01.2014 14:53

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Therion (Сообщение 628707)
Саша, может быть и так, но я как начинающий пробовал во время сокодвижения, и результат был нулевой (для косточковых), а вот попробовал "до" и всё получилось, плюс кулёчки для сохранения влажности. Прививать в любое время, наверное, подходит больше для профессионалов, у которых уже есть кроме знаний так сказать чуйка на подсознательном уровне.

Чуйка в основном должна крутится вокруг состояния черенков для прививки:D... Если увидел что почка на черечках трогается в рост, нужно срочно (как говорит мой друг с Урала) ЩИПАТЬ!! :smile:

ОлегБаер 05.01.2014 15:49

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Кстати актуальная тема для обсуждения - как сохранить подольше черенки. У кого какие наработки? Понадежнее, чем просто под снегом, который засыпан опилками?


Текущее время: 07:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot