Re: ЭМ-технология
 

Значит наши хороши, может их надобно кормить...в них вверить с ними разговор вести.:Bravo:[/QUOTE]

И варенья с патокой нашим не надо.:D:D

Re: ЭМ-технология
 

Я читал на другом форуме как раз про догадки о том, почему производители советуют повторять поливы через каждые 10 дней. А что, если через 10 дней местные микроарганизмы полностью расправляются с пришлыми? И так кадые 10 дней. Это, если исключить жадность производителей и агрессивный маркетинг. По этому я считаю, что первую обработку почвы делать можно, но потом... Или они должны сами размножаться или пусть местные беруться за работу :)

Re: ЭМ-технология
 

Кто на что горазд:wink:
нам бы у себя порыться, а то где то там хорошо.
Мои лучше всех, скоро начну распродажу:smile: в очередь:D

Re: ЭМ-технология
 

Так втом-то и дело, что ваши хороши только у Вас. А У нас хороши наши. Меня тут Садовник пытался сбить с ПУТИ ИСТИННОГО... Я спрашивал примерно следующее: что, если взять от местной коровки или лошадки весной свежий навоз и развести его водой. Потом слить жидкость, если хочеться, через сито для избавления от семян и полить этим самодельным МЕСТНЫМ ЭМ-ком посадочки. Не получиться ли промерно тот же самый эффект, как от пришлых ЭМ-ок, только без всякой вражды. Садовник ответил: поробуйте и доложте о результатах. Вот можем все вместе попробовать и обменяться опытом:friends:

Re: ЭМ-технология
 

У меня страх, видала как от перекорма гибнет или жиреет не туды.

Re: ЭМ-технология
 

Наверное, что бы не перекормить надо разводить пожиже как ЭМ-ки. Мы, ведь, не концентратом поливаем:D

Re: ЭМ-технология
 

Так в этом и прелесть ЭМ-технологии, что перекорм организовать нереально, если даже будет внесена избыточная масса микробов. Просто применять разведённый коровий навоз( болтушку из навоза) нужно совместно с большими количествами не ферментированной органики, при этом обращая внимание на то, где находится корневая система растения, и какие там сложатся условия для функционирования растения.

Re: ЭМ-технология
 

...не помню кто писал?.. но поливал ЭМ(большая концентрация)под корень дерево, оно пропадало,значит все-таки навредить можно...:D

Re: ЭМ-технология
 

Это интересно. Вы что-то конкретное пробовали или читали?

Re: ЭМ-технология
 

Сначала читал, а потом пробовал.Результатом доволен. Освоить эти технологии без "читать" не получится. Я вам в личку давал ссылку, смотрите.

---------- Post added at 16:16 ---------- Previous post was at 16:10 ----------

Может какое то ещё воздействие?

Re: ЭМ-технология
 

За ссылки спасибо. Читал. В итоге немного пересмотрел свои планы на весну и взгляды на развитие своего огорода. Сейчас еще раз посмотрю. Может что-то забыл или пропустил...

Re: ЭМ-технология
 

Используют другие фирмы, ЗАО Крымская Фруктовая Компания, работает с препаратом Эмбионик уже 6 год. Вот вам ссылки на отчеты и презентации по нашей работе. Вопрос конечно правильный, проблема в том, что мы сами не смотрим, что покупаем. Просите сертификаты!


смотрим правила:
2.10. Размещение ссылок на другие ресурсы, форумы, запрещены....

Re: "Оптимальный" огород для Севера Черниговской Области.
 

Да простят модераторы, что обращаюсь к прошлогодней беседе:Rose:
дело в том, что инструкция разрабатывалась мной в 2006 году для керчан на основе личного опыта (те советовал то, что сам опробовал) и не только на основе анализа "маркетинговых статей" инета, но и рекомендаций, личного общения с микробиологами "ЭМ-центр Украина" (их продукт препарат "Байкал ЭМ 1У" попадал ко мне всегда свежим без посредников).:D
Говорю "попадал" потому, что последние 2-3 года сам ЭМками почти не пользовался - только иногда для приготовления питания-компоста для калифорнийца и опрыскивания завязи отдельных болючих кустов винограда. Сейчас по состоянию сада вижу, что с весны надо поработать ЭМ снова, в основном опрыскиванием от + 10 0С.:shock::mad:

---------- Post added at 12:18 ---------- Previous post was at 11:56 ----------

верно "схрумкают", но не "враз", экология уже не та:oops:
Что "в компосте - основное питание теряется" я бы уточнил: энергия теряется. Наблюдаю это и при применении лучшего чем компост биогумуса:sad:
Поэтому рекомендовал бы внесение в почву во внекорневую "горячего ЭМ-компоста" - сроком 1-2 недели. Помнится сам делал так. Накладывал ведро такого компоста, ходил по участку, произвольно через 1 м, менее на пол-штык лопаты делал ямку, набивал туда хорошую горстищу компоста, затыкал отверстие неразваленным кляпом земли с лопаты и сверху слегка притаптывал.:good:

---------- Post added at 12:39 ---------- Previous post was at 12:18 ----------

"По такому принципу были созданы российский аналог ЭМ-препарата - «ЭМ-1» (в Украине - «ЭМ-1 У»)" - в контексте разве про аналог грилось:D
Что-то тут, как говорили древние, расщепление информации:pardon:

Re: ЭМ-технология
 

Опять нам мешает "расщепление информации". видимо, профилактика видится через ядохимикаты:oops: Читаем в словаре Ожегова о профилактике: "Совокупность предупредительных мероприятий, направленных на сохранение и укрепление нормального состояния".
Вы же как раз об этом и говорите в своём посте:Bravo:

---------- Post added at 13:04 ---------- Previous post was at 12:55 ----------

Чешу репу, озадачен:%) Как в туалет, канализацию - это нормально, действует. некоторые используют ещё только в компост:crazy:

---------- Post added at 13:27 ---------- Previous post was at 13:04 ----------

Жидким азотом дезинфицировать перед применением ЭМ попробуйте, плизз!:oops:

---------- Post added at 13:37 ---------- Previous post was at 13:27 ----------

Но как-то и благодаря 2-3 кг микрбов в животе мы живём - и ничё!:ROFL:
А миллоны на каждом сантиметре даже нашего носа:crazy:

---------- Post added at 13:45 ---------- Previous post was at 13:37 ----------

ни в хлорированной воде без 2-3 суток выветривания, ни на свету, разве что полив под корень, мульчу - табу!:evil: прописные истины ЭМ-технологии

Re: ЭМ-технология
 

Какой у нас инет капризный: кому что хочет, то и показывает...:crazy: а если всё же попробовать, время теперь бу и :Search::Yahoo!::D

Re: ЭМ-технология
 

ЭМ, к слову, - эффективные микроорганизмы. ЭМка - наше народное название. ЭМ-технология в современном понимании обязана своим появлением японскому микробиологу Теруо Хиге. Он-то и создал в 80- гг. "Кюссей" (Живая вода, Жизнь)
"Вероятнее всего дело в том", что на житейском уровне, где всё достаточно просто устроено и зачастую по инерции ложно объясняется, например, про страшных врагов здоровья бактериях во рту, мир бактерий - это пугающий космос:shock::%)=@ А задумываться и серьёзно :fool:- а! заморачиваться:-o - никто особо и не желает, и некогда:cool:, надо проверенно решать сиюминутные задачи... Пройдёт время, многое станет понятным и без особого напряга. И "отделятся зёрна от плевел".:D
А насчёт "промышленных условий" мне знаете, что вспомнилось? Нет, не опыты в сельхозхозяйствах - круче. Мне вспомнилась крутая встреча руководителей самых крутых государств мира (или большей их части) в Питере несколько лет назад. Речь не о политиках, а о природном фоне, на котором они общались. Питерская природе, извините за тавтологию, от природы весьма бедненькая, а тут такие краски - просто восторг! А почему? Питерские коммунальщики активно использовали ЭМ-технологию при уходе за зелеными насаждениями. И это не единственный в мире пример.
Впрочем желающие могут так сказать припасть, пусть не к первоисточнику, в смысле, японскому, а отечественномуhttp://emcu.com.ua/

Re: ЭМ-технология
 

Ребята,к чему все эти сложности...вносите регулярно на огород органику,ухаживайте нормально за участком и ваши "местные" Эмки и червячки справятся не хуже всяких там покупных байкалов и другой муры...Главное - забота!!! ты когда помидорки высаживаешь - они как детки- ухода и ласки требуют. Вот тогда и отдача хорошая! (и работать в кайф)

Re: ЭМ-технология
 

Я в этом сезоне самодельной эмкой обошёлся. В местном байкале давно сомневался, а типа оригинальный, кстати прямо из клуба ОЗ, бродить не хотел. Взял 50 литровую пластмассовую бочку, накрошил с ведро крапивы, поллитровая банка старого варенья, пару кг яблок падалицы стёр на тёрку, стакана три толчёных сухарей, влил туда пару стаканов домашнего кваса, подключил аквариумный компрессор и через сутки пользовался. Литровую банку на 12 литровую лейку воды. Неплохая педаль газа на огороде. И не надо 60 грн. за литр зелья платить и мерять ложечкой.

Re: ЭМ-технология
 

Одно другому не мешает - к чему душа лежит:bye:
Когда говорят ЭМ-технология ведь подразумевают и всем давно известное: пиво, тесто-хлеб, квас, кислое молоко под разными названиями, вино и прочие бродильные пользительности. А в земледелии давний обычай под названием "богородицкая земля". Осенью набирали плетуху земли в самом плодородном месте сада-огорода и ставили в подвал. Весной, перекрестясь, рассыпали эту землю по наделу, потом рыхлили. Что в плетухе? Живые, не вымерзшие в подвале, агрономически полезные микроорганизмы - слов таких не знали, а ЭМ-технологией пользовались...:ROFL:

Re: ЭМ-технология
 

...тапки принимаю, но вязаные и на сентипоне...)))Андрей я давно этим пользуюсь, обычно у меня две бочки, в одной куряк или конское, в другой эта байда...так вот по поводу второй , пользуюсь можно сказать по инерции(шоб було), типа хуже не будет...но видимых результатов в сравнении с куряком не вижу :pardon:

Re: ЭМ-технология
 

ту, вторую, выдерживаете по сроку не менее как и при приготовлении ЭМ-кстракта из сорняков? а вообще лучше объединять два в одном с добавлением ЭМ:good:

Re: ЭМ-технология
 

...можно и объеденить, а можно и нет)))...по срокам заколотки не совпадает...сорняк позже идет, поэтому и две...но я же могу и по другому...по баночке из обеих)))

Re: ЭМ-технология
 

Лена, у меня это работает потому что корни купаются в органике, плюс копмрессор сутки воздух продувал.Получилась не только приличная масса микробов, но и ферментов:good:. В моей браге столько ферментов было, что кусок ржавой арматуры, привязанный к рассекателю компрессора в качестве груза, очистило до блеска.Они то в основном и работали. А х.б. тряпка, на которую случайно пролилось через день в труху рассыпалась.:pardon:

Re: ЭМ-технология
 

..Андрей.... интересная мысль очистить свою арматуру от ржавчины:crazy:....да уж, у тебя действительно купаются...не спорю:good:...вот и я к этому иду:D

Re: ЭМ-технология
 

Всем доброго времени суток. Буду рад поддержать тему и как производитель постараюсь ответить на интересующие Вас вопросы относительно биопрепаратов. У кого есть какие вопросы - пишите, будем разбираться вместе :-)

Re: ЭМ-технология
 

Расшифруйтес, пста, "как производитель" :D:%)

Re: ЭМ-технология
 

Приветсвую вас господа-панове .
Давненько присматривался к эмкам , и вот прочитав внимательно эту ветку решил присоеденится к обсуждению .
_______________________________
Для начала , что же такое эм-удобрения или вернее эм-технология , а точнее микроорганизмы .
Это составляющая из трёх компонентов бактерий -
Молочно – кислые бактерии, которые вырабатывают из различных углеводов и сахара молочную кислоту, произведенную дрожжами и синтезирующими бактериями. Молочная кислота является хорошим стерилизатором, нейтрализует действие вредных микроорганизмов, способствует разложению органических веществ.
Фотосинтезирующие бактерии – это самостоятельные независимые микроорганизмы, которые синтезируют необходимые вещества из корневых выделений растений, органики, используя тепло почвы, солнечный свет в качестве источника энергии.
Дрожжи – они производят антибиотические вещества для растений из сахаров и аминокислот, продуцируемых фотосинтезирующими бактериями.
Проще говоря - это основа сенной палочки с необходимыми для неё питательной средой .
__________________
Когда-то моя соседка по даче обранила фразу - земля родить перестала .
А и правда , кислотные дожди и множество других факторов отрицательно действуют на грунт да и на природу в целом .
В другом времени живём .
______________________________
Вот по этой ссылке можно просмотреть полезное инфо и воще разобратся на эту эм-тему . http://www.perunica.ru/vsako/4886-em-tehnologiya-eto-prosto.html
Обратите также внимание на чайный гриб
http://www.perunica.ru/zdrava/2978-chajnyj-grib.html
Но ведь и тут дрожди и сахар можно заменить опавшими фруктами , яблоками грушами и.т.д. которые у нас попросту пропадют . Достаточно их собрать в ёмкость и добавить раствор с сенными бактериями . И будет у нас домашний инукубатор эмочек .
Это таже патока для размножения сенной палочки . Это я к тому , что всё это можно делать самому , не швыряясь деньгами на неоправданно завышеные по цене товары , да ещё и рисковать приобрести фальсификат .
________________________
Все знают , что анализ почвы идёт по двум составляющим -
Анализ на минералы и анализ на биологический баланс /здоровье почвы/
Не знаю ребята , поддержите вы меня или нет , но мне Нравится эта идея .
Да и на самом деле это просто хорошо забытое старое .

Re: ЭМ-технология
 

я конешно дико извиняюся, но где это в киеве идут кислотгые дожди?!!:shock::%)
а по поводу изречения соседки, что "земля родить перестала" моить это не земля виновата, а соседка, которая перестала вносить на огород органику и своевременно подкармливать растюхи?:twisted:

Re: ЭМ-технология
 

Нет . В Киеве не дождик а прелесть .
Сплошной природный дистиллят :roll:
Одной органики , допустим маловато для успеха .
И это ещё вопрос , какую органику вы имели ввиду .
Эмками я заинтересовался потому что удобрения животного происхождения мне не очень подходят .
Я читал ваши посты . Навоз конечно хороша штука , но не во всех случаях .
А у меня ароматики . Они не любят удобрения с резким запахом , и на качество такие удобрения для ароматичных не есть хорошо .
Плюс усвояемость . Так что и химия не вся подходит .

Re: ЭМ-технология
 

так речь ведь не о ваших растениях, а о соседкином саде-огороде...
и как понять. что вашим растениям органика не подходит?!!! вы что думаете, что если навоз или куриный помёт имеет запах, то и помидор выращенный на таких подкормках тоже будет "вонять"?!!!:shock:
любое тропическое растение великолепно отзывается на внесение органики.. вопрос только в дозе вещва...:pardon:

Re: ЭМ-технология
 

Соседка , это просто как пример , старожил местности .
Вы надеюсь не станете спорить о том что идут изменения в природе далеко не в лучшую сторону ?
И воще , табак и аромы - это вам не помидоры .
Это отдельная наука .

Re: ЭМ-технология
 

да прям таки.... и томаты, и табак, и даже аромы - это растения, которые потребляют из почвы ПИТАТЕЛЬНЫЙ почвенный раствор... другое дело, что далеко не на всех почвах этот раствор имеет одинаковую питательность... если говорить о наших, с позволения сказать, почвах, то их почвенный раствор без улучшения(опять же внесением органических и меллиоративных материалов) оставляет желать лучшего...и использованием одних только эм-ок не поправит вам картины плодородия(питательности)..уже писалось не один раз...:pardon:

Re: ЭМ-технология
 

А я что , утверждал обратное по поводу удобрений ?
Я говорил , что у меня есть нюансы .
Вот только говорил утвердительно , что востановление биобаланса грунта очень важное действие при подготовке своего дачного теруара . И что я одобряю технологию эм .
Но покупать Байкал , не обязательно . Можно делать свои эмки .
У меня этим препаратом и лист надо обрабатывать . Он плесневеть будет при хранении , если там грибки плесени будут .
Эмки съедают плесень , а ативируют ферметацию в компостах .

Re: ЭМ-технология
 

Сенна́я па́лочка (Bacillus subtilis) — грамположительная, спорообразующаяаэробная почвенная бактерия. Первоначально были описаны в 1835 Эренбергом как Vibrio subtilis, в 1872 были переименованы Коном в Bacillus subtilis. Название «сенная палочка» вид получил из-за того, что накопительные культуры этого микроорганизма получают из сенного экстракта. Является продуцентом некоторых полипептидныхантибиотиков а также ферментов (амилазы, протеазы) получаемых промышленно.
Использование в промышленности
B. subtilis является важным продуцентом протеаз, амилаз, аминокислот и некоторых полисахаридов. В частности, протеазаиспользуется как компонент моющих средств и для удаления жира и белков при выделке шкур. Также является продуцентом полипептидных антибиотиков. Ввиду наличия антагонистических свойств против фитопатогенов используется в биозащите растений.

напоминаю ...2.11. Запрещено постоянное выделение шрифта цветом, размером и т.д. без особой надобности

Re: ЭМ-технология
 

Пожалуй, точнее будет сказать, что я представляю в Украине производителя данного биопрепарата.

---------- Post added at 20:23 ---------- Previous post was at 20:10 ----------

К сожалению, ещё остались те люди, которые считают себя микробиологами от Бога и сами способные создать сложнейшую микробиологическую среду, в которой будут одновременно сосуществовать четыре штама запатентированных микроорганизмов, а конкретно азотофиксирующий, фотосинтезирующий, молочнокислый и одноклеточный гриб. Спешу Вас разочаровать, это было лишь первое поколение биопрепарата Байкал, которое по сей день пользуется громадной популярностью среди производителей экологически чистых культур. На данный момент создателем препарата было выведено уже третье поколение, состоящее из 12ти штамов. Как бы вы не старались, сотворить такое способны лишь люди, посвятившие данному продукту всю свою жизнь, которые обладают глубочашими познаниями и колосальным опытом. Десятки лет потребовалось на это, а вы говорите что сами сделаете эмочку...

Re: ЭМ-технология
 

А как это проверить,
где тот прибор для пользователя, чтобы подтвердить или опрвергнуть производителя.

Хотя я и являюсь сторонником ЭМ-технологии, но шума вокруг нее много.
А информация часто дается на правах рекламы , а реклама - это почти неправда.

Re: ЭМ-технология
 

Не взыщите, а Вы микробиолог? Я готов испытать вашу продукцию если вы гарантируете простоту и лёгкость обращения с ней рядового пользователя, причём с гарантированным Вами же результатом, как по урожайности так и по положительной ориентации микрофлоры участка, в плане хотя бы явно ощутимого и заметного снижения интенсивности болячек. Если это такое же диво как Байкал ЭМ1-У, то, как говорил Промокашка: "Так и я умею.." , причём абсолютно без ущерба для бюджета. Кстати даже в сети есть множество явного, очевидно неплохо оплаченного, вранья по поводу работы того же "Сияния".

Re: ЭМ-технология
 

Как правило, к сожалению, да. Шума вокруг препарата Байкал действительно было очень много, а, как показала практика, толку очень мало. Производимые большинством предприятий так называемые аналоги, по-типу Байкал ЭМ-1"любая буква алфавита" чаще всего не оправдовали покупателей своими результатми, потому как конечный продукт готовился с нарушением большинства правил. Мне однажды даже довелось побывать на в одном немногочисленном клубе органического земледелия, где высокая худощавая дама заверяла, что разбавив концентрат водой с вареньем и поставив бродить смесь на батарею можно получить достойный готовый продукт.
К сожалению это не так, есть чёткий так сказать ГОСТ или если хотите ТУ в которых прописаны все условия, такие как соблюдение точного температурного и кислотного режима, уникальная питательная среда, состоящая из более чем 20ти компанентов, в состав которых входят и пивные дрожжи, и различные соли, и кислоты и многое другое. Большинство питательной среды обычный человек не сможет синтезировать без подходящей лаборатории.
Относительно того, как распознать подделку, тут всё довольно просто:
1. На этикетке должны обязательно быть прописаны ТУ.
2. По просьбе покупателя продавец обязан предоставить заключение СЭС на данный продукт.
3. При открытии препарат должен быть с приятным запахом брожения, ни в коем случае не вонь, если вонь смотрите не просрочен ли продукт (срок годности не больше года).
4. На этикетке должен быть указан номер телефона ответственного лица, у которого всегда можно узнать, из какого сырья произведён продукт. На данный момент, маточное сырьё изготавливается только в институте микробиологии г. Иркутск.
Как проверить, достоен ли ЭМ-препарат (в новой интерпритации звучит как КЭМ - консорциум эффективных микроорганизмов) вашего внимания, самый простой способ - покупаем PH измеритель и меряем. Уровень не должен превышать 4,7 среда должна быть кислой. Обычная вода из-под крана 7-8 в зависимости от региона.

---------- Post added at 23:26 ---------- Previous post was at 23:16 ----------

Если это вопрос ко мне, то нет. Но, если Вы хотите поговорить именно с микробиологом, я могу Вас сконтактовать. Хотя, надеюсь, что моих знаний будет достаточно.

К сожалению да, очень многие люди отвернулись от покупки данного препарата, потому как, действительно, зачем платить деньги, если я и сам могу наквасить варенья с кефиром, и они были правы. Однако, для того мы и работаем, чтобы вернуть веру людей в биопрепараты.
Я готов внимательно выслушать все сферы применения, которые Вас интересуют и рассказать о результатах, а потом вы для себя решите, нужен ли вам КЭМ.

Re: ЭМ-технология
 

Это все хорощо.
Ну а как же все таки с предложением о проверке в реальных условиях.
Я готов у Вас приобрести за свои деньги, выполнить Ваши рекомендации по его применению (кстати они должны быть простыми, иначе зачем заморачиваться) и самое главное обязательно с последующим сообщением в СМИ о результате.

В случае отказа буду считать Вашу информазию Дезой.
Спасибо.

Re: ЭМ-технология
 

Думаю, любая торговля на форуме запрещена модерацией, по-этому все предложения только через личку. Будем работать, и чем тщательней Вы мне опишите условия для применения (например это будет теплица или открытый грунт, это будет земледелие или жевотноводство, нужен эффект как деструктор или как стимулятор роста и т,д,) тем лучше будет результат.