Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Годжи (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=15573)

Картофаныч 15.10.2014 09:06

Re: Годжи
 
Как-то разговор пошел о том,вкусная ягода годжи или нет.Эта ягода прежде всего представлена как целебная,а не десертная.Ягоды калины тоже невозможно сравнивать с ягодами малины,например,К тому же и запах у ягод калины ношенных носков. Но это никак не влияет на целебные качества.
Я повторюсь,но сладкая ягода при всех остальных равных показателях всегда менее целебна, чем с горечью.Мало того сладкая ягода может принести не пользу, а вред при склонности к полноте,сахарном диабете и др..
Поэтому в зависимости от того, чему вы больше отдаете предпочтение вкусу или целебным качествам и нужно принимать решение-"заморачиваться или нет.
Любое продвижение нового продукта на рынок всегда сопровождается пиар-акциями.Это закономерность,а не исключение для годжи.
В свое время,когда появились первые сообщения о целебных свойствах эхинацеи,писалось приблизительно так же как о годжи.И я один из первых тогда популяризировал в Украине это растение и предлагал семена,чтобы каждый мог выращивать сам.Каких только тогда не было публикаций в прессе от супервозможностей растения до того,что эхинацея может угробить вашу печень и здоровье.Но вот прошло время,страсти улеглись.А препараты из эхинацеи появились в каждой аптеке.Так было с "золотым усом" и т.д.
Теперь о целебности.Когда приводятся данные о любом лечебном растении, то исходя из наличия в нем тех или иных элементов,приводится и перечень заболеваний,на которые могут воздействовать эти элементы.
Но это вовсе не означает, что у каждого человека,имеющего заболевание на которое могут воздействовыать эти элементы,будет наблюдаться целебный эффект.И тут растение может быть не "виновато". "Мало протянуть руку утопающему,нужно еще,чтобы он протянул свою" Другими словами ,нужно чтобы еще организм принял лекарство и включился в оздоровление.Если этого не происходит -никакое целебное растение, никакое лекарство не поможет.:cry:
Действительно ли годжи целебна?.В Украине таких исследований не проводилось.В остальном мире проводились.Действительно целебна. От себя скажу, что у своих пациентов были положительные результаты при болезни Паркинсона,заболеваниях печени,стабилизации давления, в реабилитационный период после хирургического лечения онкологии:friends:

Gusenitsa 15.10.2014 12:00

Re: Годжи
 
Так-то оно так! И действительно, дикоросы, в общем случае, обладают более высокими целебными свойствами, чем давно культивируемые человеком растения. Ведь культивация ведётся в направлении увеличения размера, сахаристости, урожайности, устойчивости растения к заболеваниям и прочее. Без учета целебных качеств. Т. е., по-сути, лекарственные свойства в расчет при селекции не берутся.... до сих пор....
А теперь посмотрим на вопрос с другой стороны. Человеческая цивилизация возникала, формировалась и оседала в условиях определённого, характерного только для этой местности биоценоза. И для этого биоценоза свойственны, в том числе, и аборигенные растения. И именно эти аборигенные растения обеспечивали конкретную территориальную общность людей всеми необходимыми для выживания компонентами: и пищей, и лекарством. Т. е., если цивилизация в Европе смогла возникнуть и просуществовать без годжи, то и дальше сможет! Значит, есть на данной территории растения, которые с успехом могут заменять и годжи, и эхинацею (если захотите, потом о заменителях эхинацеи расскажу). Кстати, диетологи рекомендуют отдавать предпочтение той пище, которая произведена/выращена в данном конкретном регионе!
Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 722652)
Действительно ли годжи целебна?.В Украине таких исследований не проводилось.В остальном мире проводились.Действительно целебна.

Дык, никто ж и не спорит о целебных свойствах годжи! Но, если взять статистические данные Китая, а именно среднюю продолжительность жизни и количество населения, то можно подумать, что ягоды годжи влияют только на коэффициент размножения.... :pardon: Делаем выводы... :crazy:

Витуся 15.10.2014 21:05

Re: Годжи
 
Вот интересно. Годжи у меня цвел два месяца, красиво так. Но ни одна ягодка не завязалась.

Картофаныч 15.10.2014 22:47

Re: Годжи
 
Цитата:

Сообщение от Gusenitsa (Сообщение 722706)
А теперь посмотрим на вопрос с другой стороны. Человеческая цивилизация возникала, формировалась и оседала в условиях определённого, характерного только для этой местности биоценоза. И для этого биоценоза свойственны, в том числе, и аборигенные растения. И именно эти аборигенные растения обеспечивали конкретную территориальную общность людей всеми необходимыми для выживания компонентами: и пищей, и лекарством. Т. е., если цивилизация в Европе смогла возникнуть и просуществовать без годжи, то и дальше сможет! Кстати, диетологи рекомендуют отдавать предпочтение той пище, которая произведена/выращена в данном конкретном регионе!

Это вы говорите о первобытно-общинном обществе.На территории современной Украины никогда не были аборигенными растениями ни пшеница,ни картофель,ни помидоры .ни ... и я мог бы очень долго продолжать список.даже репа,упоминаемая в сказках, тоже никогда не была аборигенным растением. Если следовать вашей логике-"жили без них и дальше сможем",что бы вы ели сейчас?
О диетологах.Если следовать "их умным рекомендациям"то харьковчане,например, должны отказаться от морской рыбы.морской капусты.цитрусовых,винограда,бананов.любого вина,соков и т.д.:oops: Во время чернобыльской аварии ,тогда был "горбачевский "сухой закон.Так вот Киев сразу наполнили вином,выращенным из винограда.произрастающего в других регионах и завезли морскую капусту,которые помогли очень многим снивелировать последствия радиации.

Цитата:

Сообщение от Gusenitsa (Сообщение 722706)
Дык, никто ж и не спорит о целебных свойствах годжи! Но, если взять статистические данные Китая, а именно среднюю продолжительность жизни и количество населения, то можно подумать, что ягоды годжи влияют только на коэффициент размножения.... :pardon: [COLOR="Gray"]Делаем выводы... [/
COLOR] :crazy:

Неправильные выводы.Продолжительность жизни зависит прежде всего от заложенной генетической программы.И вы можете"не есть ягоды годжи",не заниматься никакими оздоровительными системами и прожить до 100 лет.Все харьковские долгожители пережили голод,войну,разруху,пахали как проклятые .иногда не имея в день куска хлеба и прожили до 100лет. А ни один,например,из правильно живущих в Украине священослужителей,живущих по заветам Христа ,почему-то перешагиванием за 100лет похвастаться не может.Так что связывать употребление годжи(а вы уверены,что все китайцы употребляют ежедневно годжи?) с продолжительностью жизни это, мягко говоря неправильно.

---------- Post added at 21:47 ---------- Previous post was at 21:42 ----------

Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 722907)
Вот интересно. Годжи у меня цвел два месяца, крсиво так. Но ни одна ягодка не завязалась.

Если покупали с закрытой корневой системой,то это скорее всего саженец из семян,в первый год цветения он может и не дать ягод.:friends:

Витуся 15.10.2014 23:40

Re: Годжи
 
Да нет. Это из СЗ. У девочки писали, что кое у кого завязались, а у меня нет.
Но это не страшно, в следующем году будут

Gusenitsa 16.10.2014 12:15

Re: Годжи
 
Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 722940)
Это вы говорите о первобытно-общинном обществе.На территории современной Украины никогда не были аборигенными растениями ни пшеница,ни картофель,ни помидоры ... ...то харьковчане,например, должны отказаться от морской рыбы.морской капусты.цитрусовых,винограда,бананов.любого вина,соков и т.д.

Эту дискуссию можно сделать бесконечной... Поэтому я скажу ещё только пару-тройку фраз.
1. Для того, чтобы наш организм усвоил тот или иной продукт, требуется выработка определённых пищеварительных ферментов (слюнными железами, поджелудочной, железами тонкой кишки, облигатной кишечной микрофлорой). Новый продукт питания - очередная адаптация организма. Но если определённые продукты были в рационе наших родителей, то пищеварительная система детей проще настроится на их всасывание. Параллель - постепенный прикорм грудных детей, настройка работы пищеварительной системы.
А если быть совсем вульгарной, Вы никогда не задумывались, почему собаки иногда "зачищают" экскременты других собак? :oops:
2. Все морепродукты являются естественным питанием, т. к. жизнь зародилась в океане. :pardon:
3. У нас есть традиционные растения, обладающие целебными свойствами. Среди них и смородина, и калина, и бузина, и....., и....., и....
Предлагаю наладить их экспорт в Китай! :friends:

Картофаныч 16.10.2014 14:14

Re: Годжи
 
Цитата:

Сообщение от Gusenitsa (Сообщение 723071)
1. Новый продукт питания - очередная адаптация организма. .

Для человеческого организма постоянная адаптация-это естественная функция.Он от рождения до смерти постоянно адаптируется к окружающей среде со всеми ее элементами.В утробе матери были одни условия.И уже появление на свет потребовало не постепенной адаптации,а быстрой и к питанию и к дыханию и к окружающей среде.Если бы адаптация не была естественной функцией человечество не выжило.
Каждый день наш организм адаптируется к изменяющимся условиям. Вы принимаете лекарства,которые не принимали ваши родители и с возрастом перечень их пополняется. И они не являются естественными продуктами.И тем не менее помогают вам справится с различными заболеваниями. и т.д
Цитата:

Сообщение от Gusenitsa (Сообщение 723071)
2. Все морепродукты являются естественным питанием, т. к. жизнь зародилась в океане. :pardon:

А овощи и фрукты и ягоды разве не являются естественным питанием или это искусственное питание?Ведь они растут на земле,где продолжилась жизнь ,в том числе и появление человека.

Цитата:

Сообщение от Gusenitsa (Сообщение 723071)
3. У нас есть традиционные растения, обладающие целебными свойствами. Среди них и смородина, и калина, и бузина, и....., и....., и....

Да никто ж вас насильно не заставляет есть годжи.:evil:И я об этом говорю,не нравится годжи ешьте смородину и т.д..Только,если кому-то не нравится-это еще не должно означать,что это гадость.:oops:Вот и все.:friends:

zmeelov 16.10.2014 17:42

Re: Годжи
 
Кому как, а мне вкус ягод и результат их потребления очень даже нравятся! Делюсь опытом - никого не вызывая на дискуссию!

Gusenitsa 16.10.2014 17:47

Re: Годжи
 
Цитата:

Сообщение от zmeelov (Сообщение 723159)
Кому как, а мне вкус ягод и результат их потребления очень даже нравятся!

А результат - это что? :oops:

Эдик 16.10.2014 20:31

Re: Годжи
 
На себе пока никакого результата не заметил.А какой результат

должен быть?
Хотя я даже и ведра ягод не сьел.Может еще рано результат ждать?

Картофаныч 17.10.2014 08:49

Re: Годжи
 
Цитата:

Сообщение от zmeelov (Сообщение 723159)
Кому как, а мне вкус ягод и результат их потребления очень даже нравятся! Делюсь опытом - никого не вызывая на дискуссию!

Из двух ,гуляющих по Украине сортов:Biq и Swit,у последнего ягода более сладкая.

zmeelov 17.10.2014 09:14

Re: Годжи
 
Цитата:

Сообщение от Gusenitsa (Сообщение 723161)
А результат - это что? :oops:

То о чём говорит уважаемый Картофаныч, а также вездесущая навязчивая реклама Годжи.

Эдик 17.10.2014 10:46

Re: Годжи
 
У меня третий сорт MQ 21.И его уже в нашей области достаточно
распространено.Сейчас весь красный от ягод.Уже третий месяц
плодоносит.:wink::good:

Эдик 24.10.2014 11:27

Re: Годжи
 
Что-то на некоторых черенках начинают вянуть и засыхать
молодые листья (совсем еще маленькие) ????

Ann 24.10.2014 11:47

Re: Годжи
 
Цитата:

Сообщение от Gusenitsa (Сообщение 723071)
А если быть совсем вульгарной, Вы никогда не задумывались, почему собаки иногда "зачищают" экскременты других собак? :oops:

Я замечала, что они, хлебом не корми, зачищают и людские. С превеликим удовольствием. Нередко детский горшок был вылизал до блеска, а на прогулке первая же ревизия - в кусты по злачным местам.
И вот к чему бы это? :Search:

Цитата:

3. У нас есть традиционные растения, обладающие целебными свойствами. Среди них и смородина, и калина, и бузина, и....., и....., и....
Предлагаю наладить их экспорт в Китай! :friends:
Они у нас только пшеницу покупают - им людей кормить надо. А лекарственного у них своего навалом.

Картофаныч, спасибо за информацию! :Rose: "Будем искать" (м) :D

восторг 27.10.2014 23:33

Re: Годжи
 
А как зимовать годжи?

Эдик 27.10.2014 23:53

Re: Годжи
 
Годжи у меня зимуют без укрытия.:good:

восторг 28.10.2014 14:08

Re: Годжи
 
а зимы какие у Вас? Возвратные заморозки когда последние?

Эдик 28.10.2014 17:36

Re: Годжи
 
Последнее время зимы у нас поздние и короткие.Но заморозки
начинаются с начала октября,а кончаются в мае.В разгар зимы
морозы бывают до -30,но длятся не долго.

восторг 28.10.2014 17:41

Re: Годжи
 
В Черниговской это и продолжительней, и серьезней... Было и -37 (вот эта температура - не долго). А заморозки даже в августе были, и в начале июня...
Так что мой вопрос в силе - как же зимовать Годжи?

Эдик 28.10.2014 18:32

Re: Годжи
 
Пробуйте после обрезки(если нужна)обмотать агроволокном.
Хотя годжи родом из Тибета(предки),а там климат суровей,чем в
Черниговской области.

Картофаныч 28.10.2014 20:49

Re: Годжи
 
Цитата:

Сообщение от восторг (Сообщение 727283)
В Черниговской это и продолжительней, и серьезней... Было и -37 (вот эта температура - не долго). А заморозки даже в августе были, и в начале июня...
Так что мой вопрос в силе - как же зимовать Годжи?

При -37 любое растение может "отморозить себе кой-какие части".В целом за несколько лет я не наблюдал повреждения годжи от морозов.
Но когда растений много, потеря одного или двух,практически незаметна.А если их всего два ,то потеря получается 100%.Поэтому для подстраховки от капризов Природы ,как советует Эдик,можно обвернуть обрезанные саженцы нетканным материалом,а прикорневую поверхность земли засыпать теми же листьями.Хотя корни у годжи за один сезон уходят довольно глубоко в землю.:friends:

дени 28.10.2014 22:11

Re: Годжи
 
Цитата:

Сообщение от восторг (Сообщение 727283)
В Черниговской это и продолжительней, и серьезней... Было и -37 (вот эта температура - не долго). А заморозки даже в августе были, и в начале июня...
Так что мой вопрос в силе - как же зимовать Годжи?

Сорт Биг и Нормал- зимуют и при -40. Пострадает будущий урожай. Корни- глубоко лезут (потом не выведеш):twisted: Прошлый год два незнающих друг-друга человека, один с Луганска,один с Харьковщины, говорили,что у них морозы доходили до -40 и держали около 10 дней.Причем у них растет годжи,в этом году, урожай- мелкие ягоды. Не вымерз.

дамада 29.10.2014 11:14

Re: Годжи
 
Нужно пересадить годжик, никак не могу определиться когда лучше - сейчас или весной. Подскажите, у кого есть опыт, не хочется навредить растюшке.

Эдик 29.10.2014 17:53

Re: Годжи
 
Я свои пересаживал(саженцы) в конце октября.И все прижилось.

дени 31.10.2014 10:30

Re: Годжи
 
Цитата:

Сообщение от дамада (Сообщение 727469)
Нужно пересадить годжик, никак не могу определиться когда лучше - сейчас или весной. Подскажите, у кого есть опыт, не хочется навредить растюшке.

Я пересаживал отводки с материнского куста в конце декабря (прошлый год) все принялось,даже небольшой урожай был,рост по вегетации- хороший. А после пересадки материнского растения- остались корни в земле, так вот за лето- из корневых отрезков- вырос новый куст с четырмя ветками. С этого делаю вывод, что вывести разросшиеся годжи- будет трудно, надо бордюрить на глубину сантиметров сорок. Имхо.

Эдик 01.11.2014 19:51

Re: Годжи
 
А вот черенки,что в прошлом месяце посадил,немного пустили
небольшие листики начали некоторые засыхать.Может лучше
под пленкой держать в начале???

Эдик 11.11.2014 19:23

Re: Годжи
 
[IMG]http://s015.radikal.ru/i330/1411/5d/60ef4e1f6d22t.jpg[/IMG]


Вот теперь нормально получилось с фото.Кто что скажет.Резать еще,или оставить так?

Картофаныч 16.11.2014 11:29

Re: Годжи
 
Есть,конечно,обшетеоретические предложения по обрезке годжи,но...,как показывает моя практика здесь не может быть какого-то единого подхода.я уже писал. что в прошлом году оставил без всякой обрезки хорошо отплодоносившие кусты сортов Swit и Biq.(последний был многоветвистый с двух стволов было до 20 ветвей,Swit имел по 3-4 ветки).На кустах Swit ягод было очень мало в этом году,Biq-весь облепленный. Но и там и там плоды на побегах текущего года.Поэтому.количество почек для побегов следующего года нужно оставлять с учетом особенностей сорта,условий питания растения,чтобы оно могло не только завязать ягоды,но и дать им все необходимое для полноценного вызревания.поэтому личные наблюдения за растениями и дадут вам оптимальную схему обрезки.:friends:

Эдик 16.11.2014 12:43

Re: Годжи
 
Буду экспериментировать в последующие годы с обрезкой своих
двух кустов разного сорта.

Картофаныч 11.02.2015 09:41

Re: Годжи
 
Сегодня одни пишут о наличии целебных свойств,другие утверждают,что это все блеф.
А в это время известный бренд кремов Nivea начал выпуск кремов с омолаживающим эффектом для лица на основе ягод Годжи.:friends:

apple1210 05.04.2015 10:43

Re: Годжи
 
Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 647097)
Китайский — Ягоды более длинные, чем у тибетского годжи, хрустящие, сладкие с незначительным пасленовым привкусом.

Спасибо. Купила у китайцев семена. Очень мелкие. Даже засомневалась, не сорняк ли какой. Вечером сфотографирую и покажу. Может меня обманули.

Эдик 05.04.2015 15:34

Re: Годжи
 
И на счет семян.Собрал я осенью три десятка и посеял на зиму в горшки.
Один только выжил из всех.Сейчас около восьми см. ростом.Целую зиму
еле рос а сейчас потянулся вверх.А те остальные,что пропали,
вылезут,дадут пару листиков и засыхают.???:cry:

Эдик 20.04.2015 12:23

Re: Годжи
 
[IMG]http://s018.radikal.ru/i519/1504/93/4ded93861ec0t.jpg[/IMG]

[IMG]http://s04.radikal.ru/i177/1504/e6/ae03995eb0c0t.jpg[/IMG]


Вот фото выжившего.Только он растет быстро (уже более 20 см.)
вымахал.Что с ним делать,или пусть растет дальше вверх?
Может вскорости верхушку отпилить,чтоб ствол толще становился7
А то тонкий,как травинка.

Картофаныч 22.04.2015 15:37

Re: Годжи
 
http://s019.radikal.ru/i613/1504/d5/cbdeaa369ab4t.jpghttp://s017.radikal.ru/i430/1504/51/cd15605dee5dt.jpgВ теплице,где размножаются годжи началось цветение.:friends:

Gala081962 22.04.2015 16:58

Re: Годжи
 
Кусты годжи уже должны проснуться?

Картофаныч 22.04.2015 17:18

Re: Годжи
 
Цитата:

Сообщение от Gala081962 (Сообщение 777905)
Кусты годжи уже должны проснуться?

Да ,например.в условиях Харьковской области уже с листочками.:friends:

---------- Post added at 16:18 ---------- Previous post was at 16:16 ----------

Цитата:

Сообщение от Эдик (Сообщение 771747)
А те остальные,что пропали,
вылезут,дадут пару листиков и засыхают.???:cry:

Они, в начальной стадии роста очень полюбляют влагу.Грунт должен быть постоянно влажный,но не переувлажненный.:friends:

Renka 23.04.2015 09:46

Re: Годжи
 
У меня тоже уже листочки полезли по всей длине прошлогоднего побега

Эдик 23.04.2015 19:53

Re: Годжи
 
И у меня уже оба куста показали мелкие листики.
Вот только не знаю,что делать с сеянцем,укоротить верхушку,
или нет?А то он сильно вверх растет.

Картофаныч 24.04.2015 17:16

Re: Годжи
 
Цитата:

Сообщение от Эдик (Сообщение 778057)
Вот только не знаю,что делать с сеянцем,укоротить верхушку,
или нет?А то он сильно вверх растет.

Пока не надо .пусть подрастет хотя бы до 50см.:friends:


Текущее время: 07:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot