Re: Кислотность почвы
 

Ну я ж к специалисту по химии грунтов обращаюсь - я ж написал что у меня есть на столе, а дальше прошу дельного совета как у классика "что делать"?:oops::crazy:

Re: Кислотность почвы
 

При рН меньше 4,5 концентрация алюминия становится значительной.
http://i.piccy.info/i7/a4c00367b005d...tled_1_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-12-08-18...40x180-r/i.gif
В подзолах и некоторых болотных почвах по некоторым данным рН может быть меньше 4-4,5.
ГК - это полидисперсные органические соединения сложной структуры. Кальций связывает низкомолекулярную часть ГК. Взаимодействует с карбоксильными группами ГК, содержащиеся как в низкомолекулярных, так и в высокомолекулярных фракциях ГК. Низкомолекулярная часть ГК согласно учебнику Орлова Д.С. "Химия почв" для студентов, обучающихся по специальности "Агрохимия и почвоведение", наиболее характерна для почв с высокой бактериальной активностью, такие например как чернозем.
Показатель "почвенной кислотности" связан с очень непростым для моделирования понятием "почвенный раствор". Принято условно считать измерение актуальной, обменной (гидролитической и потенциальной) кислотности водной вытяжки в соотношении почва:вода 1:2,5 за условную кислотность почвы. Для торфянистых почв и торфа это соотношение возрастает до 1:25. Почвенные вытяжки готовят с применением 1N концентрации растворов хлорида калия и ацетата натрия.

Re: Кислотность почвы
 

А этот был совсем недавно....И цена не изменилась.. И тутэчки ::wink:

Re: Кислотность почвы
 

Возможно Вы меня не правильно поняли - но я задал вполне конкретные вопросы, а ответы получил немного не по теме. На первые вопросы дам просто свой ответ - почвы с рН < 4 и скорее даже 4.5 на територии Украины, обрабатываемых землях без внешнего вмешательства быть не может. Во вторых- все так называемые гуминовые кислоты в понятии классической и современной химии являются высокомолекулярными и даже если кальций частично взаимодействует с их карбоксильными группами то образуется нечто подобное ионообменной смоле, которая обсорбировала катионы кальция, гуминовые же кислоты при во всём интервале рН, возможных для грунтов всегда практически нерастворимы и кальций тут не при чём, его просто много в окружающей среде - так сотворён наш мир. Я искренне рад, что Вы уделили внимание книге Орлова и прочитав её Вы наверняка смогли бы для себя подитожить - к какому периоду времени относится основная масса тезисов книги и из каких источников черпалась информация, есть ли чёткое обьяснения феномена кислотности почвы и простых способов влияния на неё...
Ну и к последнему вопросу - так можно ли мне обладая набором на столе определить одну из кислотностей "актуальной", "обменной", "гидролитической" и "потенциальной", если да - то какую, как правильно и какая мне будет от етого значения польза?

Re: Кислотность почвы
 

Во-первых, я у вас не на экзамене. Здесь форум и каждый делится тем, что знает сам. Считаю, что дал вполне исчерпывающие ответы на Ваши вопросы. Книга Орлова, на которую ссылаюсь, переиздана в 2005, а значит она может быть актуальна и в 2012, потому что столько лет переиздается.

Человек вносит удобрения, чаще физиологически кислые, что приводит понижению рН почв. Обрабатываемые земли - это и есть внешнее вмешательство. И хватит придираться к словам. Я просто в том сообщении, где привожу в пример рН=3 хотел сказать, что при данном значении рН рост растений невозможен из-за токсичных значений концентрации алюминия в почвенном растворе. А так как вы не привели статьи или собственные данные про кислотность почв Украины, то ваше выше процитированное сообщение просто - пустословие. Я ссылаюсь на учебник Орлова, переизданный в 2005 г.

ГК являются полидисперсными органическими соединениями сложной структуры. Полидисперсность - понятие включающее широкий диапазон молекулярных масс. Кальций очень важный структурно-функциональный элемент почв.
Так как вы брезгуете книгой Орлова, то вы очень грамотный в этом вопросе человек, сами можете измерить. Повторяю, я у вас не на экзамене.
http://i.piccy.info/i7/5e811ad919678...tled_1_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-12-09-06...40x122-r/i.gif

Re: Кислотность почвы
 

Нина, я нашел за 46 плюс доставка-66 итого...

Re: Кислотность почвы
 

На самом деле я просто хочу услышать ответ на свой вопрос (что уже говорит о моей недостаточной грамотности) и больше ничего. И книга Орлова, и моё уважение к его трудам тут вообще неуместны - он (и его многочисленные сотрудники) работали в другое время, в других условиях и делали свою работу как считали нужным, об етом я не обмолвился ни словом. Большинсто же форумчан не имеют образования почвоведа, геохимика и прочего одобного. Поетому всем нам важно просто и доступно, шаг за шагом обяснить значение понятий, наиболлее простой метод определения их даже в домашних условиях, и наиболее простых, доступных и безопасных методов исправления ситуации (в случае если нужно). И если у Вас есть такая информация и более того - практический опыт - то я не понимаю, почему Вы не хотите ею поделиться...?

Re: Кислотность почвы
 

Я купила такой в конце октября - именно по указанному телефону. ;)

Индикаторы кислотности почвы
 

в инете так много индикаторов кислотности, какой лучше выбрать? http://greensad.com.ua/ru/category/i...hestva-pochvy/ может из этих кто-то может посоветовать? Larissa, вы каким пользуетесь?

Re: Индикаторы кислотности почвы
 

Я не специалист, и не Лариса, но имею тот, что 4*1. Могу сказать, что если Вам не нужно определять освещенность в теплице или дома на окне, то на участке Вы без этой функции обойдетесь. Влажность почвы - удобно. Температура грунта - в принципе, весной, когда желательно узнать, достигла ли почва 10 градусов, тоже полезно. Кислотность - само собой, ради этого и покупаем.
Хочу сказать, что удобно, когда все данные расположены так, что бы сверху их было видно. В моделях, где результаты сбоку - не удобно. Что бы это рассмотреть, нужно чуть ли не на живот улечься.
Какой бы не выбрали - полезная и нужная вещь. ИМХО

Re: Кислотность почвы. Индикаторы.
 

ха ха ха
подарили
померяла
почти везде 6.5 - 7.5

под голубикой 6.5
и это после всяческих ухищрений:%)
не видать мне корзин голубики, азалий и синих гортензий:cry:

Re: Кислотность почвы. Индикаторы.
 

я б в стаканчике немножко извести пушенки с водичкой забодяжил,
а в другой стаканчик кубик электролита развел.
должон показать 8 - где известь, и 4 где электролит.
это конечно не лабораторная торировка, но всеж.

Re: Кислотность почвы. Индикаторы.
 

Я свой уксусом проверяла.
Показывал около 4.

Re: Кислотность почвы. Индикаторы.
 

Я в Эпицентре купила измеритель кислотности/влажности/освещенности, такой http://s019.radikal.ru/i641/1305/28/cd8dfc1d9ca5t.jpg. Написано, что сделано в Германии. Только смущает то, что освещенность меряет, влажность не проверяла, а кислотность везде 7. Так не бывает. :shock: Проверяла в мешке с торфом кислым (на упаковке написано РН 3-3,6), там тоже 7. Наверное неисправен. И вернуть уже не могу...:shock: Другой что-ли покупать?!

Re: Кислотность почвы. Индикаторы.
 

Одним из важных требований для правильной оценки кислотности почты есть требование ее влажности. Прежде чем измерять - хорошо промочите почвы. И только спустя некоторое время меряйте.

Re: Кислотность почвы. Индикаторы.
 

Я меряла в в достаточно влажном грунте. А в пакете торф вообще влажный был.:pardon:

Re: Кислотность почвы. Индикаторы.
 

Для того чтобы этот прибор померял кислотность (весьма приблизительно, к слову - Китай:pardon:) нужно тщательно зачищать измерительный электрод мелкой наждачной бумагой и промывать дистиллированной водой ( хотя-бы кипяченой) при КАЖДОМ измерении!:sad:

Re: Кислотность почвы
 

По рекомендации из этой ветки, решила заказать измеритель в Краматорске :smile: После моего "звонка-заказа" и ответного звонка от Валерии :"пожалуйста, запишите № товаро-транспортной накладной на Новой почте", прошло всего часа 3! :good: Единственно, моя ошибка - заказ с наложенным платежом :oops: Я выбрала измеритель "3 в 1" - кислотность, влажность, свет. При получении оплатила 151 грн.: 116 грн. - прибор; 18 грн. - доставка Новой почтой Краматорск-Киев; 17 грн. - отправка платежа за измеритель в Краматорск; Я думаю, что последнии 17 грн. можно было сэкономить, сделав предоплату... :wink:
Измерителем очень довольна! Померяв кислотность у голубики и гортензии, сразу же побежали покупать уксус... :evil: Измерение влажности грунта оказалось так же весьма удобной штукой. В общем - мне в хозяйстве пригодится этот незаурядный девайс :D

http://s017.radikal.ru/i436/1305/4f/2bf336b415e3t.jpg

Re: Кислотность почвы. Индикаторы.
 

Нужно не уксус, а лимонная кислота...

Re: Кислотность почвы. Индикаторы.
 

Лимонная кислота, это следующий шаг ! :smile:

Re: Каталог удобрений
 

Простите, что опять сую свои "пять", но о какой кислотности идет речь? Какую мерять и для чего? Речь идет об обменной или гидролитической кислотности? И, простите, каким образом, измеряя только кислотность почвы, можно принять решение о составе и форме удобрений, а также о необходимости и периоде их внесения?)) А как же электропроводность, а наличие доступных для растений элементов питания, а хлориды, гидрокарбонаты, сульфаты? Тоже лакмусом?))

Re: Кислотность почвы. Индикаторы.
 

Знаете, коллеги, хочу поделиться интересной (наверное интересной) информацией. Существует масса приборов, таких как:
1.Измеритель влажности почвы. Щуп, индикатор, пипки, кнопки - красота!) Табличка к нему (типа интерпритация). В табличке циХерки разные. И рядышком культуры расписаны. На вопрос к поставщику о том, какую именно влажность меряет сей дивайс - ответ "АХЗ") На самом же деле влаги существует три необходимых для выращивания культур вида: предельная влагоемкость, наименьшая влагоемкость и влажность завядания. Что это, и с чем его едят - расписывать не буду, ГУГЛ в помощь. Так вот. Померяли вы щупом, прибор показал "5" (например). Вы зырк у таблЫчку, а там начертано, что "5" это мало для тыквы, томата и эспарцета. Значит что? Нужно добавить воды) А сколько? Как это посчитать? По какому принципу меряет прибор, по какой-то методике или просто "от фонаря"?
2.Измеритель кислотности почвы. Такая же петрушка. Он меряет кислотность на сейчас или на перспективу (обменная и гидролитическая)
3.Измеритель освещенности (типа с понтом люксметр) те же пироги.
Я к чему. В начале нужно разобраться самим для чего я это измеряю, правильно ли я это делаю и, самое основное, - что мне это даст?! Может, вместо того, чтобы выбрасывать деньги, читать не всегда верные советы и верить нерадивым и непрофессионально-подготовленным поставщикам, обратиться к спецам? Сейчас масса лабораторий: Каховка, Винница, Киев, Запорожье, Николаев, Одесса, Северодонецк! Хотя бы проконсультироваться! С вас за это денег не возьмут, это я точно знаю. Но сколько это сохранит времени, нервов и денег))))

удобрений
 

Саня, какой вы поверхностный, ей богу.. В цитате первым предложением-сделать анализ почвы, ссылка на тему- прочитать взагали о кислотности, тестерах/ индикаторах, посылах в лабораторию))

Re: Каталог удобрений
 

Да ну, какие же анализы тогда должны делать люди перед каждым обедом? :shock: Больно сложно и наворочено для дачника :pardon:. Это при ботсадах и институтах профильных имеет смысл. Мне хватает общих знаний о местности, активности растюх а-ля хвощ-крапива и понятий о сезонных подкормках.

Re: Кислотность почвы. Индикаторы.
 

ну тогда "ой"))))......

Re: Кислотность почвы. Индикаторы.
 

Не лучше ли аммонийные удобрения такие как: сульфат аммония, аммиачная селитра?

Re: Кислотность почвы. Индикаторы.
 

Когда мне нужно использовать именно кислые удобрения - тогда да! Всё контролируется рН-метром...

Re: Кислотность почвы. Индикаторы.
 

Да рН метром, но надо помнить, что значение - 6 в 10 раз больше значения - 7 по количеству кислоты.

Re: Кислотность почвы. Индикаторы.
 

Купил и я в Краматорске за 58грн. Но стрелка стоит как вкопанная на 7 (даже в уксусе )в разных местах участка, почва влажная , после дождя, протирал наконечник, ничего не помогло. Это что, полный брак ?

Re: Каталог удобрений
 

Поддерживаю и добавлю.Рн-метрия может дать разные результаты в зависимости от:влажности почвы,еетемпературы и.т.д. Это при условии, что анализ Вып ровели правильно. Рекомедую присматриваться к видовому составу растений на Вашем участке в зависимости от предпочетаний рн.

Re: Кислотность почвы. Индикаторы.
 

муж измерял кислотность в 5 точках 7.2-7.8, получается, что это щелочная почва? Как сейчас, весной ее нейтрализовать? Ждать осени не хочется, помидоры росли всегда плоховато, а картошка вся в парше, даже сорта устойчивые к парше болели. Пушонка, мел начинаю действовать через два месяца, а золы так много нет. Как снизить щелочную реакцию?

Re: Кислотность почвы. Индикаторы.
 

Хм..
Кто Вас ввёл в заблуждение? Мел, пушонка и изола то как раз и есть щёлочь. И нею почву защелачивают при повышенной кислотности.
А закисляют кислотой.
Сульфат аммония, сера, торф, хвоя, опилки хвойных пород, уксус, лимонная кислота...
В общем, выбираете вариант приемлемый Вашему кошельку и возможностям.

Re: Кислотность почвы. Индикаторы.
 

Света, а борная кислота подходит? И как пропорции соблюдать?

Re: Кислотность почвы. Индикаторы.
 

Что бы соблюдать пропорции нужно знать рН воды.Какая у Вас жёсткость.
Я уже приобрела сульфат (при том выбраковку - с кислотностью в 87 раз выше допустимой по ТУ производителя), но что бы выяснить дозировку ещё не провела анализ воды.
Не могу сказать за борную. Не искала инфу на этот счёт.
Но учитывая, что бор это микроэлемент и его нужно ничтожно мало, предположу , что скорее всего увлекаться нельзя...

Re: Кислотность почвы. Индикаторы.
 

Борная не годится. Лучше всего сера коллоидная ..на м/кв надо грамм 60-70. Рассыпали равномерно по поверхности и слегка заделали в почву. После обильненько полили...в дальнейшем регулярный полив желателен.:good:

Re: Кислотность почвы. Индикаторы.
 

Я в шоке!:%)Вы шо тут насоветовали, господа "почвоведы"....
Северянка Вам нужно проконсультироваться у знающих людей, с Вашего региона, а то томаты вообще расти не будут.

Re: Кислотность почвы. Индикаторы.
 

А шо Вас так напугало, Сэр?:wink:
Всё будет расти .

Re: Кислотность почвы. Индикаторы.
 

антагонизм, синергизм...
влияние кислотности на усваиваемость...

Re: Кислотность почвы. Индикаторы.
 

Не мудрствуйте...:cool:

Re: Кислотность почвы. Индикаторы.
 

:ROFL:Нет.Ну можно, конечно, создать в отдельном помещении лабораторию, с рНметром, с гигрометром, газоанализатором. и чемоданом с лакмусовыми бумажками.
но мы рассуждаем как рядовые обыватели.
Я. например. с учётом того, что мне под голубику нужно))
Мы как том анекдоте про двух подруг, ремонт и пять лишних рулонов обоев:D