Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Помогаем растениям жить (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Эксперимент искусственного освещения растений (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=14839)

садовник 14.10.2016 23:41

Re: Эксперимент искусственного освещения растений
 
а вы попробуйте освещать его импульсно... типа шоб лампа моргала...:wink:
растени для фотосинтеза достаточно КВАНТА света....:pardon:

Землекоп 15.10.2016 14:23

Re: Эксперимент искусственного освещения растений
 
Справа в тому, що це доволі нова вигадка наших китайських друзів - зборка, що живиться напряму від 220В, без додаткових драйверів і обв'язки. https://ru.aliexpress.com/item/Smart...658428586.html

Я виходив з того, що освітленість у ясний сонячний день складає ~30-50 кілолюмен/м.кв., а світлова ефективність світлодіодів - 100 люмен на ват. Зважаючи, що в мене ящик має габарит 50х50х120 см, тобто, освітлювана площа - чверть квадратного метра, я поставив лампу потужністю 50Вт із світловим потоком у 5000 люмен. Але, здається, можна було брать зборку на 30Вт. Ну, нічого, завжди можна запхать лампу в абажур :) Тим більше, що вона в мене додатково обігріває "тепличку".

Землекоп 04.01.2017 20:51

Re: Эксперимент искусственного освещения растений
 
Ну, ось і завершено мій дослід по штучному освітленню, викладаю звіт:
http://i.piccy.info/i9/b5a8dd1008c00...a2_500_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-01-04-19...80x240-r/i.gif



Capsicum Chinense "хабанеро оранж"

Пророщення - 1 серпня
Розсадка - 30 серпня
Перша квітка - 15 жовтня
Перша зав'язь - 24 жовтня
Стиглість - 2 грудня
Всього - 150 днів

Температура день/ніч - 28/20оС, різниця температур за рахунок тепла світлодіодної лампи.

Виявлені помилки/проблеми:
1. Замалі горщики. Необхідний об'єм грунта - від 5л і більше.
2. В грунт слід додавать вапно, 1 ст.л. з горою на кіло грунта. Перець любить кальцій та лужний грунт.
3. Штучне запилення - серйозна проблема. В мене на дві сотні квіток зав'язалось всього шість перчин.
4. Ну й, власне, лампа. Я використовував світлодіодну лампу на 50Вт для ящика площею чверть квадратного метра - це забагато. Рослинам воно ніяк не зашкодило, але якщо освітлювати більше, ніж коробку на столі, то треба враховувать рентабельність. Ну, і тим, хто захоче робить штучне освітлення рослин, теж згодиться для розрахунку: 100Вт світлодіодів на квадратний метр ріллі. Це не додаткова "підсвітка", це вирощування виключно на штучному світлі.

Зауважу, що я не заморочувався з довжинами хвиль, і просто використав дешеву зборку "холодне біле світло 5500К". Протягом експерименту ці зборки встигли суттєво подешевшати, і сьогодня 100Вт світлодіодів коштують лише 130 грн проти 200+ грн влітку.

lobzik 16.01.2017 14:43

Re: Эксперимент искусственного освещения растений
 
Привет всем!!! Решил вот выращивать розсаду с подсветкой. Огородник я начинающий, а электроникой со школы занимаюсь, хотелось бы сделать таймер подсветки растений. Вот только с алгоритмом работы не могу определится:
1. Нужна подсветка или можно для экономии электроэнергии сделать досветку, т.е. досвечивать только недостающие часы времени?
2. Сколько часов в день нужно подсвечивать розсаду помидоров? Перцев?

Землекоп 17.01.2017 22:43

Re: Эксперимент искусственного освещения растений
 
Раджу придбати електронний таймер ось такого типу:
http://i.piccy.info/i9/482f592863ae3...3_full_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-01-17-19...40x240-r/i.gifЦіна питання - 200 грн, якщо в магазинах, а якщо брать на аліекспресі, то можна знайти аналоги вдвічі дешевше.
В таймері є 10+10 програм, окремо на вмикання та вимикання.
Наприклад, можна налаштувати програми так:
№1 (вмикання) - 8:00 щодня
№1 (вимикання) - 11:00 щодня
№2 (вмикання) - 17:00 щодня
№2 (вимикання) - 21:00 щодня
При такій програмі у вас освітлення буде з 8:00 до 21:00, причому з 11:00 до 17:00 за рахунок сонця, а вранці та ввечері досвітка лампою.
Тривалість "дня" треба регулювати відповідно до культури. Деякі культури люблять "тропічну добу" коли день та ніч приблизно однакові. Це, переважно, перці та помідори, що походять з центральної Америки. В середніх широтах України тривалість дня 15 годин у травні, 16 у червні, 15 у липні, 14 у серпні. Загалом, 13-14-годинного світлового дня має бути достатньо в більшості випадків. Слід пам'ятати, що рослинам ніч також необхідна, і надмірна тривалість світлового дня може пригнічувати їх розвиток.

lobzik 18.01.2017 12:00

Re: Эксперимент искусственного освещения растений
 
Радиолюбители таймеры не покупают :crazy:Сделаю наподобе того что на фото, только еще датчик освещенности будет, день тоже может быть с тучами.

Инженерр 18.01.2017 18:02

Re: Эксперимент искусственного освещения растений
 
Цитата:

Сообщение от lobzik (Сообщение 991126)
Радиолюбители таймеры не покупают :crazy:Сделаю наподобе того что на фото, только еще датчик освещенности будет, день тоже может быть с тучами.

На атмеге?

lobzik 18.01.2017 20:27

Re: Эксперимент искусственного освещения растений
 
Да, на атмеге. Уже начал рисовать схемку и плату.

Инженерр 20.01.2017 13:30

Re: Эксперимент искусственного освещения растений
 
Цитата:

Сообщение от lobzik (Сообщение 991250)
Да, на атмеге. Уже начал рисовать схемку и плату.

Дампик выложите тут?:roll:

ОлегБаер 20.01.2017 14:01

Re: Эксперимент искусственного освещения растений
 
маневр в сторону светодиодов привлекательный, насколько эффективен этот источник в сравнении с традиционными? В смысле достаточен ли и есть ли эффект "привычки" к отличному от естественного освещению с последующим подгоранием на солнце после высадки. Также, правда ли, что в течение нескольких месяце световой поток сильно снижается? (помутнение и т.п.)

Инженерр 20.01.2017 14:10

Re: Эксперимент искусственного освещения растений
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 991865)
с последующим подгоранием на солнце после высадки.

Подгорает лист от непривычного ему солнечного ультрафиолета. Тут применяют либо ультрафиолетовый светодиод, либо постепенная закалка перед посадкой, либо притенение после посадки.
В остальном, светодиоды это для модных городских дачников, которые выращивают рассаду на подоконнике

ОлегБаер 20.01.2017 14:35

Re: Эксперимент искусственного освещения растений
 
но экономия есть по эл-ву?

Инженерр 20.01.2017 14:40

Re: Эксперимент искусственного освещения растений
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 991877)
но экономия есть по эл-ву?

Конечно есть и немалая.

Татьяна Bulavka 20.01.2017 15:01

Re: Эксперимент искусственного освещения растений
 
Цитата:

Сообщение от Землекоп (Сообщение 987688)
Ну, ось і завершено мій дослід по штучному освітленню, викладаю звіт:

...
4. Ну й, власне, лампа. Я використовував світлодіодну лампу на 50Вт для ящика площею чверть квадратного метра - це забагато. Рослинам воно ніяк не зашкодило, але якщо освітлювати більше, ніж коробку на столі, то треба враховувать рентабельність. Ну, і тим, хто захоче робить штучне освітлення рослин, теж згодиться для розрахунку: 100Вт світлодіодів на квадратний метр ріллі. Це не додаткова "підсвітка", це вирощування виключно на штучному світлі.

Спасибо за наглядный результат!
Я правильно поняла, Вы использовали в своем эксперименте эти лампы https://ru.aliexpress.com/item/Smart...658428586.html ?
Почему отдали предпочтение холодному свету?
Как они проявили себя по надежности и безопасности?

Землекоп 02.02.2017 21:17

Re: Эксперимент искусственного освещения растений
 
Так, все вірно, використовував саме цю лампу. Вибирав виходячи з того, що вона не потребує окремого джерела постійного струму - напряму підпаяв дріт з вилкою 220В - і все. Але майте на увазі, ця лампа сильно гріється, я її встановив на товсту алюмінієву пластину 150х400х3 мм + встановив вентилятор. Без радіатора-обдува ресурс світлодіодів сильно знизиться.

Чому холодне світло.

В рослин є цілий фотохімічний т.зв. "світлозбираючий комплекс" з півдесятка речовин (хлорофіл, ксантофіли, каротини). Цей комплекс більш-менш рівномірно накриває увесь сонячний спектр. Звісно, в деяких пасмах спектру окремі компоненти комплексу мають максимуми ефективності, але ніякої раціональної основи для обмеження випромінення саме "оптимальними" частотами немає. Скажімо так, вигравши 10-15% ефективності фотосинтезу в вузьких пасмах спектру, ми втрачаємо на світловій ефективності самих світлодіодів. Лампа широкого спектру 5500К має світлову ефективність 100 люмен на спожитий ват електроенергії, а вузькопасмові лампи - не більше 40 люмен на ват. Тобто, з точки зору енергоефективності червоно-синє світло має лише 0,4*1,15 = 0,46 рентабельності, порівняно з "холодною" лампою широкого спектру. "Теплі" світлодіодні лампи - це ті ж "холодні", але в світлодіодах є жовтий світлофільтр, який гасить синю частину спектру, яку могли б поглинуть рослини. Із зменшенням світлового потоку на ват електроенергії, тобто рентабельності освітлення.

Я не хочу зараз вдаватись у карго-культові та маркетоїдні нюанси червоно-синього движла, але зауважу, що вартість "тепличних" вузькопасмових світлодіодів є безпідставно завищеною у 10-15 разів. А я не люблю годувать маркетоїдів. Міркування з позиції здорового глузду дозволяють непогано економить.

По надійності. В мене на сьогодні є дві лампи по ссилці, які я брав у липні минулого року. Одна з них в роботі щодня, друга бралась, як запасна. Перша працює вже півроку, ніякої різниці у світимості я не бачу, але такий малий строк - іще не показник. Думаю, що різниця якщо і з'явиться, то лише після пари років щоденної експлуатації.

По безпеці. Тут є нюанси. Те, що я брав минулого літа, є максимально дешевою реалізацією, де всі провідники голі, включаючи ввід 220В. На сьогодні вже є нові варіанти виконання цих ламп, де вся поверхня залита силіконом, окрім площадок для підпайки 220В. Але й їх після монтажу можна залить силіконовим герметиком, тобто зробить всю конструкцію тотально ізольованою.

Якщо надумаєте брати світлодіоди на аліекспресі, то раджу брати оце:
https://ru.aliexpress.com/item/COB-L...693479513.html
Шкода, що цих ламп ще не було минулого року.

Якщо хочеться повного феншую з хентаєм, і не шкода витратити більше грошей, то можете глянути на оці лампи:
https://ru.aliexpress.com/item/Real-...618561495.html
Ці лампи зовсім не гріються, тобто не потребують радіатора-вентилятора, не блимають, і є повністю ремонтопридатними, тобто в руках радіолюбителя вони є вічними.

Инженерр 02.02.2017 23:35

Re: Эксперимент искусственного освещения растений
 
Цитата:

Сообщение от Землекоп (Сообщение 996807)
. Лампа широкого спектру 5500К має світлову ефективність 100 люмен на спожитий ват електроенергії, а вузькопасмові лампи - не більше 40 люмен на ват.

Вы сейчас пишете об общей светоэффективности, а если предположить, что растение из этих 100 люмен белого спектра усваивает всего 30, а из фитолампы растение усваивает все 40 из сорока?

lobzik 03.02.2017 11:18

Re: Эксперимент искусственного освещения растений
 
Заказую себе два набора для сборки светодиодных ламп по 20Вт. 6 светодиодов 3Вт красных 660 нм *4 светодиода синих 445 нм и драйвер к ним. За один светильник получается 220 грн. Буду пробовать подсвечивать розсаду, а потом для выращивания фиалок и других комнатных. Правда, говорят что для проращивания и выращивания розсады нужно половину красных и половину синих, но я хочу лампу на все случаи жизни :)

Инженерр 03.02.2017 11:46

Re: Эксперимент искусственного освещения растений
 
Цитата:

Сообщение от lobzik (Сообщение 996991)
Заказую себе два набора для сборки светодиодных ламп по 20Вт.

Маловато будет.

lobzik 03.02.2017 12:47

Re: Эксперимент искусственного освещения растений
 
40 Ватт на 1м * 0,4м маловато?

Инженерр 03.02.2017 13:13

Re: Эксперимент искусственного освещения растений
 
Цитата:

Сообщение от lobzik (Сообщение 997034)
40 Ватт на 1м * 0,4м маловато?

По моему опыту - мало. Если подоконник на солнечной стороне, тогда может хватит. У меня восток.

lobzik 03.02.2017 15:31

Re: Эксперимент искусственного освещения растений
 
Блин, если мало, то дороговато выходит что по стоимости ламп что по электричеству. Буду надеяться что хватит, на большее бюджет не оправдан. У меня сейчас подсвечивается ящичек с луком 10 Ваттной китайской лампочкой 3 красных светодиода и 2 синих, заметил что без подсветки лук растет с тонкими стеблями ярко салатового цвета, а та партия что подсвечена выросла с более толстыми стеблями и цвет зеленый, ближе к темному. еще я этой лампой подсвечиваю кофейное дерево, но по нему особой разницы не заметил, сильно медленно растет.

Татьяна Bulavka 03.02.2017 16:06

Re: Эксперимент искусственного освещения растений
 
Очень все доходчиво, спасибо! Но, можно уточнить?
Цитата:

Сообщение от Землекоп (Сообщение 996807)
Так, все вірно, використовував саме цю лампу. Вибирав виходячи з того, що вона не потребує окремого джерела постійного струму - напряму підпаяв дріт з вилкою 220В - і все. Але майте на увазі, ця лампа сильно гріється, я її встановив на товсту алюмінієву пластину 150х400х3 мм + встановив вентилятор. Без радіатора-обдува ресурс світлодіодів сильно знизиться..

Если касательно этой лампы, то достаточно обычного кулера для пк , начиная от 2.2 вт? Или надо помощнее?

Цитата:

Сообщение от Землекоп (Сообщение 996807)
Чому холодне світло....

Встречала информацию, что для комнатных, особенно для цветения, надо красные+ синие светодиоды.
В Вашем случае холодный свет дает идеальный или близкий к тому результат. Но, если мне нужен свет для рассады, не стоит заморачиваться с красно-синим? Не хватает ума, чтоб осилить всю физико-химию:D

Цитата:

Сообщение от Землекоп (Сообщение 996807)
Якщо надумаєте брати світлодіоди на аліекспресі, то раджу брати оце:
https://ru.aliexpress.com/item/COB-L...693479513.html
Шкода, що цих ламп ще не було минулого року.

Если я правильно понимаю, то к этому светодиоду надо еще держатель и драйвер? Не поняла, как у этой с нагревом. Тоже надо вентилятор?

Тогда получается, что первый вариант, который напрямую, при соблюдении мер безопасности, самый выгодный? (мне нужен эконом класс в разумном исполнении)

ОлегБаер 03.02.2017 16:10

Re: Эксперимент искусственного освещения растений
 
Якраз цим драйвер не потрібен.. (там же русско-китайским языком: "Нет необходимости водитель"):)

Татьяна Bulavka 03.02.2017 16:24

Re: Эксперимент искусственного освещения растений
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 997108)
Якраз цим драйвер не потрібен.. (там же русско-китайским языком: "Нет необходимости водитель"):)

Увы, не владею таким р-к языком:D
А там, случайно, не написано про температуру? Сильно будет нагреваться?
Я уже нашла старый держатель из-под галогенки, по размерам должен подойти. Разобраться с температурой и можно заказывать))

ОлегБаер 03.02.2017 16:47

Re: Эксперимент искусственного освещения растений
 
Землекоп:
"майте на увазі, ця лампа сильно гріється, я її встановив на товсту алюмінієву пластину 150х400х3 мм + встановив вентилятор. Без радіатора-обдува ресурс світлодіодів сильно знизиться"

Татьяна Bulavka 03.02.2017 17:01

Re: Эксперимент искусственного освещения растений
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 997125)
Землекоп:
"майте на увазі, ця лампа сильно гріється, я її встановив на товсту алюмінієву пластину 150х400х3 мм + встановив вентилятор. Без радіатора-обдува ресурс світлодіодів сильно знизиться"

О сильном нагревании Землекоп говорит в отношении этой
https://ru.aliexpress.com/item/Smart...658428586.html

А я интересуюсь о https://ru.aliexpress.com/item/COB-L...693479513.html

Инженерр 03.02.2017 18:03

Re: Эксперимент искусственного освещения растений
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 997125)
ця лампа сильно гріється,

Это хорошо, что она греется. Значит она даёт много света.

ОлегБаер 03.02.2017 22:45

Re: Эксперимент искусственного освещения растений
 
но как и все мощные светодиоды нуждается в отводе тепла

Инженерр 03.02.2017 22:58

Re: Эксперимент искусственного освещения растений
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 997274)
но как и все мощные светодиоды нуждается в отводе тепла

Я говорил к тому, что сейчас рекламируют много разных "сверхэффективных" фитоламп, на которых нет вообще признаков радиаторов охлаждения.

лира 06.02.2017 17:39

Re: Эксперимент искусственного освещения растений
 
читаю, и схожу с ума.. ну ничего не понятно(( подскажите, пожалуйста, ничего не соображающему в подсветке рассадоводу - для полной подсветки (т.е. абсолютно без естественного освещения) рассады в самом раннем возрасте, буквально, на месяц - какую лампу стоит взять, с какими характеристиками? объем ориентировочно 1м*30см*30см


Текущее время: 06:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot