Победить и не удалось эту заразу. но жаль не умею еще фото выкладывать. показала бы. На сидератиных участках она тоненькая и зачуханная. А на будущем газоне - его по причине болезни мужа (весной не ездили) не засевала ничем ,высота слоя вьюнка в 15 см. Можно прыгать как на матраце. Дергала, еще гуще стала. Вот ее и пришлось раундапом 2 раза.:evil:Только пожелтела, но держится. Так что плотным сидератом ее реально сдерживать в каких-то рамках.

---------- Post added at 06:38 ---------- Previous post was at 06:20 ----------

И для меня самое важное, что структура почвы изменилась,рыхлую-то почву легче обрабатывать. Как вспомню как скребла ее поначалу, чтобы первый засев сделать.До сих пор этот скрежет в ушах стоит, создает мотивацию. И я ж ее не копала, писала, что начала через полгода после операции, так сложилось. А муж стройкой занимался, только ругался, что под ногами путаюсь. И сейчас уже "достроился" - не помошник по этому делу, а контролер.

---------- Post added at 06:47 ---------- Previous post was at 06:38 ----------

Я с Вами согласна, что ента березка похуже пырея будет. У него плоская корневая, можно хоть системно вилами выбрать, а у "Этой" 3-7 м в глубину с почками возобновления. Чем больше скубешь, тем больше нарастает. Говорят, что ее можно так истощить. Но на нашей плодородной земельке сомнительно это. Где-то в нете фраза была : если атомная война случится, единственное, что наверняка на земле останется - это "березка".

Утя, а когда именно весной Вы горчицу сеете?

А когда потеплеет чуть-чуть и чуйка под руку двинет, главное, чтобы влага в почве еще была. Я пытаюсь забить ей любые "окна" временные и посадочные, сколько вырастет, столько и будет. Но полуторо-метровый сорнячок сейчас маленьким растет, если удается. И то в междурядьях, если не успела засеять повторно. Мы еще строимся и времени чуть-чуть. Муж мотается в Переяслав за материалами и я его после болезни боюсь отпускать одного. В этом году второй пошла фацелия, прям в нее помидоры тыкала, уже было жарко. Потом ф-ю сняла и под них положила. Да, когда опоздала отловить "стадию хрупкости зеленой", и она рвалась с корнем, а Ашане попались ножницы кустовые,(желто=зеленые ручки) оч. удобно, особенно в междурядьях. Серпом, я бывшая городская барышня попыталась и поняла, что мне это страшновато. Эмками проливала только в прошлом году,в этом со временем не сложилось. Ничего, уже достраиваем хозблок ручки освободятся, мы ведь там еще за 2 года 2 раза смогли переночевать - только дневные набеги.

---------- Post added at 13:23 ---------- Previous post was at 13:07 ----------

Дык у меня весь этот участок квадратами и был. Пока один квадрат выскубешь, на другом уже опять тоже.. К сожалению, у меня сейчас фактор времени работает, делаю, что могу, а не что нужно. Если бы успела и там фацелию бросить, потом бы следом и плотно клевер+полевица пошли. И все, были бы единич.экземпляры. В прошлом году там было терпимо. Раундап взяла в руки, когда поняла, что если она отцветет и посеется, то будет уже плоховато. Сейчас возьму табуреточку и тыхесенько попытаюсь продрать. Осталась пленка от пеноблоков, буду укрывать чистое. Пробъемся.

Прочитала всю тему, и все сажают горчицу?! А по инфе инета на первом месте люпин. А почему он непопулярен?! С его вырашиванием возникают какие-то проблемы?!

очевидно дело в дехвисите семьян(однолетнего люпина)...:pardon:

А чем-то отличаются семена однолетнего и многолетнего люпина? Просто купила семена люпина, но какого - не спросила, а в инете нашла только фото многолетнего.

отличаются формой, размером и цветом кроющей оболочки...:pardon:

Я пробовала люпин ,горчицу,фацелию и рапс.Остановилась на горчице,очень быстро нарастает и никаких особых условий,кроме полива конечно.Люпин вообще не пошел,потом еще прочитала что ему нужны кислые почвы и температура пониже ,а таких условий нет,фацелия у меня долго нарастала,а у рапса зеленой массы маловато:smile:

Исчерпывающий ответ! :D

И какой же цвет кроющей оболочки семян у однолетнего люпина?!

у вас гугл работает? набираете в строке поиска "люпин семена" и бу вам щастя....:D

а рожь - хороший сидерат? Или она не сидерат вообще?
Просто мне после помидоров на это место нужно клубнику сажать...

У нас с вами условия схожи- у меня белый люпин дал приличную массу, возможно, поздно посеяли. Я сеяла 28 марта.

Вера,люпин сеяла прошлым августом,дождей было вдоволь и прохладно,но не пошел,может весной было бы и лучше,а вот по поводу ржи,когда посмотрела как мои соседи с ней весной при перекопке мучаются,так желание и отпало:smile:

О да, я этой весной перекапывала, все равно, что пырей ...

Я рожь посеяла в конце ноября, естественно, она у меня не взошла тогда- взошла в марте. Удалить и не пыталась- пробовала часть сполоть, она все-равно дала семена. Свои сидераты не поливала, сейчас поливаю только подзимний рапс.

Я сейчас подсеиваю на освободившиеся плеши горчицу. На удивление, она даже пытается всходить. Но вот я думаю, есть ли от этого польза. В зиму она ж все равно вымерзнет?... Или как?

Лида,конечно вымерзнет,ее надо осенью плоскорезом заделать:smile:

Поняла. Если будет что заделывать....

Я прошлой осенью в октябре посеяла рожь по вскопанной целине, где до того колосился пырей. В зиму она ушла хорошо подросшей. Весной - как только можно было влезть в огород, где-то в 10-х числах апреля - просто прошлась сапкой по посеву, срубив зеленую массу и максимально перемешав ее с грунтом. И - все, так и оставила. В начале мая там посадила картошку. Остатки ржи почти перегнили полностью. А вот попадавшиеся корни пырея были явно мертвыми и недееспособными :good: Меня сотрудница тоже пугала собственным опытом борьбы с посеянной рожью. Как хорошо, что я ее не послушалась! :roll:

А ведь если сеять горчицу, то семян ее нужно много иметь . Я покупала в маленьких пакетиках, как продают семена цветов. Но там их "кот наплакал", а мне нужно много. Подскажите, продается она на вес и где это можно купить?

---------- Post added at 07:13 ---------- Previous post was at 06:48 ----------

И еще вопрос. Если я сейчас посею горчицу, успеет она дать массу, чтобы перепахать огород и посеять еще овес и скосить его перед зимой или в крайнем случае посеять рожь под зиму?

Конечно продается в местах, где продают семена трав разных.Только не злаков, а газонных трав. Например, в Садовнике на м.Лесная продают травы на развес.

..Люда по второму пункту точно всё не получится, горчица массу наберёт, но овёс уже нет, за зиму всходы пропадают, а рожь может взойти реденько потом рвануть весной, но её трудно перекапывать,
я сею всё"суржиком" сейчас и горчицу и овёс, получается шикарный сочный ковёр ,как говорят "сам бы ел ,да деньги надо"...:crazy: :D,тем более, овёс даст мочку, горчица верх:good:, и запашите сразу, я правда не запахиваю и не перекапываю, само перегнивает, весной чистый участок:D(принцип орг. земледелия):pardon:

Лена, посеять горчицу и овес вместе и так и оставить на зиму, а весной перепахать? Так? И в какие сроки нужно проводить этот посев, чтобы оно достаточно наросло до морозов.

....сейчас, ...конец августа, ...я сеяла сегодня:smile:

Я покупала горчицу и люпин и фацелию и еще чего-то по килограму и более (есть и меньшие расфасовки) того в Клубе Органического Земледелия.

А еще эта березка если где корешок в земле найдет так оязательно его обовьет вокруг. Вот такая зараза.
Я ее уже лет 15 дергаю, а ей все нипочем.

---------- Post added at 19:29 ---------- Previous post was at 19:26 ----------

А вот такая информация мне попалась по выбор сидератов:

На каком сидерате остановить свой выбор зависит в основном от того, какой грунт на вашем участке, как долго вы собираетесь этот сидерат применять, насколько богата почва азотом.
Сидератных удобрений существует много, но я опишу только наиболее известные и доступные нам, дачникам.
Горчица подойдет для любых, даже бедных почв на 1-2 месяца. Азот не фиксирует.

Люпин - для легких кислых почв, зафиксирует азот. Сеют на 2-3 месяца.

Люцерна . Применяется на всех почвах, кроме кислых. Фиксирует азот. Вегетационный цикл от года.

Бобы конские (Vicia faba) – для тяжелых почв, азотофиксирующие, сеять под зиму.

Вика, горошек посевной (Vicia sativa) – азотофиксатор, не подходит для кислых и сухих почв. Цикл вегетации 2-3 месяца.

Для легких почв подойдет клевер мясокрасный, азотофиксирующий на 2-3 мес. Или под зиму.

Клевер луговой (Trifolium pratense) – для богатых суглинков на время от 3 месяцев до полутора лет, фиксирует азот.

Гречка и фацелия подойдет для любых почв, на 1-3 месяца, но не фиксирует азот.

Редька – не фиксирует азот, для тяжелых почв на 2-3 мес.

Рапс - не фиксирует азот, для тяжелых почв под зиму.

На вес горчица продается на хоз. и птичьих рынках, где сухие удобрения и корм для птицы. Если у себя не найдете, то аукните, я Вам в Чернигове возьму хоть мешок. Весной брала, по-моему, по 5-7 грн. кг

Уважаемые форумчане!
Я дней 10 назад посеяла горчицу. Она уже взошла. А когда ее надо запахивать - когда зацветет, или можно раньше?:oops:
И еще вопрос - можно ли на одной из этих грядок высадить чеснок под зиму, или лучше все же дождаться весны?:oops:

а почитайте ка внимательно темку с самого начала.. тама на все ваши вапросы есть ответы, подкреплённые ссылками...:smile: