Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Удобрения, стимуляторы (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=82)
-   -   "Зеленое" удобрение (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1329)

Викса 11.11.2011 20:37

Re: "Зеленое" удобрение
 
Цитата:

Сообщение от Longe (Сообщение 287484)
Вика, спасибо, за ссылку на эту тему и за то, что перенесла мой вопрос сюда.

А я переносить посты не могу :pardon:. Это Лариса нас сюда перебросила, за что ей спасибо :Rose:.

садовник 11.11.2011 20:48

Re: "Зеленое" удобрение
 
Цитата:

Сообщение от Zavr (Сообщение 287486)
кому избыток азота в середине и конце вегетации лишь во вред?

1. кому во вред азот в середине вегетации?!:shock:
2. азот в конце вегетации ВСЕГДА даётся на фоне фосфора и калия!
3. всегда следует учитывать особенности почвы на участке, применяя "зелёное удобрение"...
4.у вас шо за грутн?:twisted:

Longe 11.11.2011 20:51

Re: "Зеленое" удобрение
 
Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 287583)
А я переносить посты не могу :pardon:. Это Лариса нас сюда перебросила, за что ей спасибо :Rose:.

Сорри! Спасибо, Лариса, это тебе я работы добавила... :oops: Исправлюсь.

Викса 11.11.2011 20:51

Re: "Зеленое" удобрение
 
Цитата:

Сообщение от Zavr (Сообщение 287486)
У меня какое-то нехорошее подозрение на счет зеленого удобрения. Не слишком ли там много азота?

Там много азота, очень много. Поэтому им и пользуются в первой половине лета и поздно осенью.
Вот посмотрите по ссылке http://www.vestnik-cvetovoda.ru/plan.../news13294.php

Zavr 11.11.2011 22:21

Re: "Зеленое" удобрение
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 287587)
1. кому во вред азот в середине вегетации?!:shock:
2. азот в конце вегетации ВСЕГДА даётся на фоне фосфора и калия!
3. всегда следует учитывать особенности почвы на участке, применяя "зелёное удобрение"...
4.у вас шо за грутн?:twisted:

1. думаю, многим, если без фосфора и калия... мы же о зеленом удобрении говорим, только о нем
2. полностью согласен
3. аналогично
4. тяжелый суглинок, осложненный поливом колодезной водой с избытком солей кальция

садовник 11.11.2011 23:31

Re: "Зеленое" удобрение
 
Цитата:

Сообщение от Zavr (Сообщение 287636)
4. тяжелый суглинок, осложненный поливом колодезной водой с избытком солей кальция

типа у вас почвы не промывные... тогда применяя зелёное удобрение разводите его не 1:2 или 1:1.. а посильнее.. и перекорма не бу..
а может у вас вообще чернозём? какого цвету-то тот тяжёлый суглинок?:oops:

Zavr 12.11.2011 08:56

Re: "Зеленое" удобрение
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 287679)
а может у вас вообще чернозём? какого цвету-то тот тяжёлый суглинок?:oops:

Может, и чернозем, так как почва ближе к черному цвету, чем коричневому. Но очень плотной структуры, плохо впитывающей влагу. Вода скорее растекается, как по маслу. Сухая земля практически не копается, комья лопатой разбиваются с трудом, да вообще скорее не разбиваются, как куски асфальта.
Ферм в округе нету, чтобы завезти перегной. Компост еще только созревает, чтобы внести. Улучшал структуру пока только песком и мульчированием, два сезона сею и заделываю сидераты.

Альбертыч 12.11.2011 09:37

Re: "Зеленое" удобрение
 
Цитата:

Сообщение от Zavr (Сообщение 287765)
Ферм в округе нету, чтобы завезти перегной. Компост еще только созревает, чтобы внести. Улучшал структуру пока только песком и мульчированием, два сезона сею и заделываю сидераты.

Попробуйте не заделывать, просто, оставлять на поверхности... особенно если злаковые...
Суть в том, что они мочковатой корневой системой, хорошо структурируют почву, Вы же заделыванием, снова рушите эту структуру...

садовник 12.11.2011 22:13

Re: "Зеленое" удобрение
 
Цитата:

Сообщение от Zavr (Сообщение 287765)
Может, и чернозем, так как почва ближе к черному цвету.

тогда вам зелёное удобрение НИ ДО ЧОГО!!! в вашей почве и так азоту навалОм!:pardon:вам бы в неё(почва) песочку (как разрыхлителя) прибавить ну и мульчу..мульчу.. мульчу.. для удержания влагти, защиты от перегрева , придания рыхлости..:D

Марлена 13.11.2011 07:40

Re: "Зеленое" удобрение
 
Олег, когда я весной удобрила мочевиной свои посадки, разница с предыдущим сезоном была очень заметна в развитии.Это я про наши почвы.Скорее всего растениям из тяжелой повы тяжело элементы усваивать. Понимаю,что отдает дилетанством, но рассуждать пытаюсь :))
Для себя "зеленые" настои обдумываю по листу употреблять, ну там от тли или грибных болячек.Пробовала настой крапивы,понравилось.Жаль хвощ у нас не растет. Рецепты только никак не насобираю. Зимой буду заниматься.

Ник-то 13.11.2011 13:52

Re: "Зеленое" удобрение
 
В этом году зеленое удобрение (у меня оно шло без добавки азота) - не делала. И результат- цветы ( в основном на них употреблялось)- прошлогодним уступают. А у меня чернозем...

садовник 13.11.2011 18:03

Re: "Зеленое" удобрение
 
Цитата:

Сообщение от Марлена (Сообщение 288024)
Скорее всего растениям из тяжелой повы тяжело элементы усваивать.

такое возможно только если есть перекос по элементам в почве..немешало бы сделать общий анализ почвы... :twisted:
зы. аптечный вариянт хвоща тож годитца.. только больше для раствору нада брать...:D

---------- Post added at 18:03 ---------- Previous post was at 18:01 ----------

Цитата:

Сообщение от Ник-то (Сообщение 288122)
И результат- цветы ( в основном на них употреблялось)- прошлогодним уступают. А у меня чернозем...

очевидно от недостатка влаги азотные бактери у вас находятся в пригниченном стани...в живом зелёном удобрении очень много бактерий...:good:

Dionys 18.11.2011 09:55

Re: "Зеленое" удобрение
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 288191)
такое возможно только если есть перекос по элементам в почве..немешало бы сделать общий анализ почвы... :twisted:
зы. аптечный вариянт хвоща тож годитца.. только больше для раствору нада брать...:D

---------- Post added at 18:03 ---------- Previous post was at 18:01 ----------



очевидно от недостатка влаги азотные бактери у вас находятся в пригниченном стани...в живом зелёном удобрении очень много бактерий...:good:

а зелёное удобрение разве может быть не Живым?

садовник 18.11.2011 13:43

Re: "Зеленое" удобрение
 
Цитата:

Сообщение от Dionys (Сообщение 290528)
а зелёное удобрение разве может быть не Живым?

да.. если передержите..:pardon:.почитайте павла траннуа...:twisted:

Dionys 18.11.2011 17:46

Re: "Зеленое" удобрение
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 290629)
да.. если передержите..:pardon:.почитайте павла траннуа...:twisted:

а зачем его так мучать, передерживать. Сделал и растюхам скормил!:ROFL: Пока бактерии не умерли.

садовник 18.11.2011 18:28

Re: "Зеленое" удобрение
 
Цитата:

Сообщение от Dionys (Сообщение 290771)
а зачем его так мучать, передерживать. Сделал и растюхам скормил! Пока бактерии не умерли.

но это понимають далеко ведь не все...:pardon:

Dionys 18.11.2011 18:40

Re: "Зеленое" удобрение
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 290807)
но это понимають далеко ведь не все...:pardon:

можети и такое быть.:unknown:

wernner 18.11.2011 18:59

Re: "Зеленое" удобрение
 
А ось цікаво чи рахується зеленим добривом - "зелена" вода ( водорослі) з відкритого резервуара.

садовник 18.11.2011 21:04

Re: "Зеленое" удобрение
 
Цитата:

Сообщение от wernner (Сообщение 290825)
А ось цікаво чи рахується зеленим добривом - "зелена" вода ( водорослі) з відкритого резервуара.

и да и нет...в "зелёном" удобрении элементы переведенны в доступное для растений состояние.. типа полил и растюха тут же всосала и применила... ,а вот вода из ставка это всё ж непереработанный в доступное состояние оргнический материал.. к тому же далеко не всегда в водоёме полезная вода...:pardon:

wernner 18.11.2011 22:13

Re: "Зеленое" удобрение
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 20722)
:shock: :shock: :shock: аллё! зелёное удобрение делають из выполотых или скошенных растюх. до чого тута куриный помьёт?! :P

а ось і до чого : добавка 0,0..1 % сприяє інтенсивнішому процесу

larissa 18.11.2011 22:38

Re: "Зеленое" удобрение
 
Цитата:

Сообщение от wernner (Сообщение 290931)
сприяє інтенсивнішому процесу

:no:

wernner 18.11.2011 22:49

Re: "Зеленое" удобрение
 
А МЕРЛИН сказала , :oops: , що-
Цитата:

Сообщение от Лена Мерлин (Сообщение 1326)
У меня есть одно удобрение, совершенно бесплатное и эффективное.
...квашу эту зеленую смесь аж пока не пойдет характерный запах и не появятся бульбашки. Потом фильтрую и на внекорневую подкормку. Если хочу выпендриться, беру у мамы куриного счастья свежего и добавляю, квашение проходит быстрее, но и запах хм... резче.
Это дело розам очень нравится, ...

:Rose:

larissa 18.11.2011 23:01

Re: "Зеленое" удобрение
 
Цитата:

Сообщение от wernner (Сообщение 290966)
А МЕРЛИН сказала ,

ну раз Фея сказала....:D то очеень может быть:good::D тока сроки тут не при чем:smile: я ни разу не замечала разницы

пума 08.12.2011 00:46

Вместо компоста - вытяжка из травяной массы, ботвы и тп.
 
Вот натолкнулась
Может всем будет полезность.:smile:
Что такое компост, знают практически все дачники. Это очень эффективное органическое удобрение, которое получается в результате перепревания растительных и других остатков. Удобрение хорошее, да беда в том, что хороший компост готовится 2-3 года. И приходится садоводам и дачникам возводить всевозможные компостные кучи, вовсе не украшающие дачный ландшафт.


Между тем существует способ получения удобрений гораздо более быстрый, чем компостирование растительного сырья. Нет, не покупка удобрений в магазине и не покупка готового компоста у соседа. Это - жидкая подкормка. А попросту - водяная вытяжка из травяной массы, настой, жидкий компост.


Такое жидкое удобрение в последние годы совершенно незаслуженно забыто, хотя фактически оно может заменить все удобрения, необходимые дачнику. И готовится такое жидкое удобрение весьма просто.


Необходимо взять бочку и установить ее на солнечном месте, защищенном от ветров. Если бочка металлическая, не забудьте под нее положить какой-либо деревянный щит на прокладках. Металл при контакте с сырой землей гниет очень быстро.


В бочку закладывается трава, выполотые сорняки, с корнями и семенами. Бочка заполняется ими примерно наполовину - три четверти. Затем бочку практически доверху заполняют водой. А затем накрывают полиэтиленовой пленкой и обматывают веревкой или скотчем, чтобы пленку не сдувало ветром с бочки. В пленке делают 3-5 небольших дырочки для газообмена.


Через несколько дней в бочке начнется процесс брожения. Формально - теже процессы, что происходят и в желудке травоядного животного, чей навоз так ценится садоводами и огородниками. Постепенно жидкость становится мутновато – желто – зеленой и приобретает характерный запах, не самый приятный.


Через неделю - полторы удобрение будет готово и его можно применять по назначению.


Использовать его в чистом виде, разумеется нельзя - оно настолько сильное, что может сжечь все корни растений и нанести им вред. Поэтому подкормку разбавляют 1:10 как минимум. Обычно процесс подкормки совмещают с поливом, добавляя в поливочную воду несколько ковшиков подкормки

---------- Post added at 00:43 ---------- Previous post was at 00:40 ----------

Удобрение из сорняков: готовим жидкую подкормку




Это удобрение - находка для садовода. Из ничего (сорняков!) можно приготовить прекрасное органическое удобрение, равноценное по составу навозу. Нужно всего три компонента: вода, трава и немного любого азотного удобрения для усиления брожения. Самое привлекательное для нас – что всего одна бочка в 200 литров за лето производит огромные количества удобрения, так что обычный садовый участок в несколько соток обеспечивается питанием полностью.
Как сделать жидкое удобрение

Необходима пластиковая емкость, желательно вместительная, от 50 л, самое лучшее – обычная бочка в 200 л, хотя с успехом подойдут и ведра. Главное, чтобы емкость была пластиковая, а не железная.
Лучше всего бродит зеленая растительная масса, поэтому в качестве основного сырья для производства удобрения обычно используют накошенную траву, сорняки, ботву. В бочку засыпают их столько, сколько есть: наполовину или на две трети, или даже полностью. Чем больше травы, тем более густое удобрение получиться. Затем добавляют источник азота для усиления брожения: азот входит в состав белка, бактерии быстрее размножаются в присутствии азота (в клетчатке азота мало, бактерии разлагают ее медленно). Источником азота могут быть отходы туалета (в незначительном количестве – 1-3 л на бочку); или столовая ложка карбамида (мочевины) – всем известного гранулированного минерального удобрения; или несколько колпачков жидкого гуматного удобрения (черного и пахнущего аммиаком). После этого заливают воду почти до краев. Сверху бочку закрывают крышкой или завязывают полиэтиленом. Первая партия удобрения готовится примерно две недели - немного дольше, чем все последующие (7-10 дней).
[IMG]http://www.*******.ua/downloads/image/7746/foto_2.JPG[/IMG]Перед применением необходимо как следует размешать массу травы в бочке, чтобы с нее смыло как можно больше частичек разложенного вещества, траву вынимать вилами и использовать для мульчирования огурцов, тыквы, капусты и т. д., а жидкий раствор использовать для подкормок. Но не весь: в нем масса микроорганизмов, поэтому пару ведер надо оставить на дне бочки для «закваски» следующей партии травы. Потом набиваете бочку накопившимися сорняками, добавляете источник азота, заливаете водой – и все повторяется. В жаркое лето, когда брожение идет быстро, удобрение созревает за 7-10 дней.
Преимущества жидкого удобрения

Таких «плюсов» целых три.
Во-первых, мы вносим под растения быстроусвояемое азотное удобрение в виде раствора - оно подействует намного быстрее, чем мульча из прелой травы.
Во-вторых, устраняем почвенную кислотность за счет щелочной реакции раствора (тоже быстрее, чем при внесении сухих раскислителей).
В-третьих, насыщаем землю живыми деятельными микроорганизмами, выделения которых обладают защитным действием. То есть это одновременно и питание, и улучшение среды, и защита от многих болезней.
Кроме того, этой жидкостью очень хорошо поливать чистую землю при заблаговременной подготовке к посадке. Одним словом, бочка с травяным жидким удобрением летом становится главой «фигурой» в уходе за посадками. Установить ее лучше в середине посадок, чтобы не приходилось далеко носить подкормку. Необходимо отметить и еще одно ценное свойство бочки с бродящей травой – она работает как обеззараживающее устройство. В нее можно кидать «на переработку» пораженную любыми болезнями ботву, которую иначе пришлось бы сжигать. В бочке анаэробные условия, там не выживет ни один возбудитель – все превратится в удобрение. Кроме того, в бочку можно ссыпать падалицу – упавшие плоды яблок, смородины, крыжовника, которые полагается глубоко закапывать или сжигать. Таким образом, бочка с удобрением избавляет от необходимости все лето разводить костры и рыть ямы. Удобно!
Готово ли удобрение?

[IMG]http://www.*******.ua/downloads/image/7746/foto_3.jpg[/IMG]Когда удобрение готово, у содержимого бочки появляется запах «коровника», цвет становится похожим на навозную жижу: зеленовато-грязный, травяная масса сильно пузырится – выделяется углекислый газ. Раз есть пузырение, значит, брожение точно идет хорошо, трава разлагается и образуется углекислый газ и аммиак. Нам очень на руку, что аммиак оказывается в воде и соединяется с ней с образованием нашатырного спирта, а не улетучивается, как при хранении навоза или компоста . Нашатырный спирт имеет щелочную реакцию, что очень благоприятно сказывается на кислых почвах. Кроме того, поскольку ион аммония заряжен положительно, он хорошо закрепляется в глинистой почве, где частички несут на поверхности отрицательный заряд (противоположные заряды притягиваются). Поэтому жидкое содержание бочки, как и вообще все органические удобрения, можно вносить в почву осенью: азот мало вымывается. В отличие от них, азот минеральных удобрений часто находится в виде иона с отрицательным зарядом, например, в калийной селитре, который легче вымывается из почвы.
В каких пропорциях разбавлять и когда вносить

Итак, у нас получилась универсальная питательная смесь, которую можно использовать и как основное удобрение, внося его при подготовке почвы, и как летнюю подкормку. Разбавляют удобрение обычно «на глаз» - примерно 1:1(1,5), то есть из 200 л жидкого удобрения получаем 400-500 л подкормки, через неделю – еще полтонны! Объемы подкормок зависят от потребностей отдельных культур. Так, если для капусты и огурцов в августе можно вылить по ведру разбавленной подкормки под куст, то для клубники – по 1-2 литра на куст. Следует учесть, что подкормка является азотной, если вы переусердствуете, то она может вызвать нежелательный избыточный рост ботвы (помидоры, клубника) или спровоцировать появление вредителей и болезней. Балансируйте на золотой середине.
В августе и осенью производство удобрения не прекращается, благо помимо сорняков появляется много срезанной ботвы – пусть идет в дело. Полезно поливать удобрением все готовящиеся к весне чистые клочки земли.
А сами растения, - можно ли поливать осенью этим удобрением сами растения? Вот тут осторожно! Как известно, деревья и кустарники во второй половине лета азотом не подкармливают. Поливайте этим удобрением приствольные круги у многолетних растений только поздней осенью, когда растения сбросили листву и полностью подготовились к зиме! Иначе наше удобрение, содержащее азот, может затянуть рост веток и вызвать плохую зимостойкость веток.
Получается, что за три летних месяца с помощью одной бочки можно отправить на участок 6 тонн подкормки. Думаете, такой участок останется без урожая? Как вы полагаете, сколько килограмм надбавки растительной продукции можно от этого получить?
Как долго может храниться жидкое удобрение

[IMG]http://www.*******.ua/downloads/image/7746/foto_4.jpg[/IMG]Кто учил биологию, тот знает, что аммиак в больших концентрациях – это яд для всего живого (поэтому животноводы так тщательно удаляют помет из клеток!). В том числе, и для микроорганизмов. Когда в бочке накапливается слишком много аммиака, микробы погибают: отравляются своими собственными выделениями. Постояв месяц, раствор по-прежнему будет питательным, но уже без микробов. Поэтому, если вы хотите поливать почву живыми микробами, если хотите, чтобы у вас шло непрерывное живое производство удобрения, то вам необходимо не только постоянно добавлять свежий корм для микробов, но и своевременно удалять созревшую жижу.
:bye:

---------- Post added at 00:46 ---------- Previous post was at 00:43 ----------

что скажете???:oops:

пума 08.12.2011 01:47

Re: Вместо компоста - вытяжка из травяной массы, ботвы и тп.
 
Я в этом сезоне вытяжку уже делала
всем хороша:good:
но вонюча , когда боржжение идет:cry:

иннуся 08.12.2011 09:43

Re: Вместо компоста - вытяжка из травяной массы, ботвы и тп.
 
Цитата:

Сообщение от пума (Сообщение 299371)
всем хороша:good:
но вонюча

вонь- понятие относительное!!:wink:для кого то и шанель №5 не гут.

Нина 08.12.2011 09:52

Re: "Зеленое" удобрение
 
Просто , что бы тягать три месяца ведра с вонючим р-ром по участку,нужно иметь большую силу и здоровье. Для женщины этот вариант не подходит.

иннуся 08.12.2011 10:03

Re: "Зеленое" удобрение
 
Нина, а я ставлю пару бочек

Закотянка 08.12.2011 10:07

Re: "Зеленое" удобрение
 
Аналогично.... Вначале не могла понять, от кого из соседей такая вонь? На запах со своего двора и мыслей не было!!! Пока не подошла к бочке. А если еще и проливается на ноги, то очень трудно отмыть... Но оно того стоит! Это летняя Коко!!!!

Нина 08.12.2011 10:26

Re: "Зеленое" удобрение
 
Цитата:

Сообщение от иннуся (Сообщение 299411)
Нина, а я ставлю пару бочек

Но его же нужно разводить 1:10,значит все равно тягать воду.


Текущее время: 13:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot