Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Голубика и клюква (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1285)

Ник-то 10.01.2011 17:14

Поддерживать кислотность- мульчированием- не получится Даже летний полив подкисленной водой-не знаю, не знаю...Разубедите меня кто-нибудь.

VARIKA 10.01.2011 17:18

Цитата:

Сообщение от Ник-то (Сообщение 174762)
Поддерживать кислотность- мульчированием- не получится Даже летний полив подкисленной водой-не знаю, не знаю...Разубедите меня кто-нибудь.

Разубедить пока не могу, т.к. нет опыта. :pardon:
Нужно поспрашивать еще у тех, у кого растут родики и еще не помню какие кусты, которые любят кислые посвы, ведь как-то девочки справляются.:pardon:
Я написала то, что сама вычитала, опыта у меня нет.:pardon:
Ну выращивают же люди....:wink:

елена.п 10.01.2011 17:21

Вер, я стараюсь подерживать кислотность мульчированием из хвойного опада, плюс при поливе, раз в неделю 100гр.уксуса на ведро воды...вроди растениям нравится:pardon:не протестуют...

Ник-то 10.01.2011 17:28

А ph почвы в Шостке-учитываете? И то же в Донецке. Не, ребята, получится (при мульчировании хвоей в Донбассе)-..ня, как говорит Леся.

елена.п 10.01.2011 17:35

.....нууу,а при чем тут почвы?, посадочную яму все-равно нужно готовить специально заправленной смесью, а это хоть в шо, хоть в до, все однаково, единственное может лесов у вас маловато, :Dдля мульчи, а так, технология не должна нарушаться,где бы мы не проживали:D

Аматор 10.01.2011 17:36

Цитата:

Сообщение от VARIKA (Сообщение 174739)
Девочки, поделитесь опытом, кто сажал саженцы голубики однолетние?

Не девочка, но своих 5 коп…. Этой (2010) весной посадил по технологии, вычитанной в инете и указанной продавцами – яма-смесь торфа и земли-мульча-полив. Для мульчи использовал древесные опилки, насыпал сантиметров 15, не меньше. Опилки неплохо держат влагу и разлагаясь дают окисление грунта, а при таком слое, пару лет можно не беспокоится об подкислении. Высадил в мае, а уже летом кустик погнал новый крепкий пагон, который к осени сравнялся со старым, несмотря на 500 жару.

VARIKA 10.01.2011 17:38

Ник-то, вы мне напоминаете садовника.....

Я полностью засыплю ямку торфом, буду им же мульчировать и поливать уксусом. Все.

девочки, почему вы не пишите имена в подписи, не могу всех запомнить...?

Ник-то 10.01.2011 17:40

По мне- буфферность почвы нейтрализует подкисливание уксусной водой.Только посадка в емкость с торфом плюс уксус. Родики в Запорожье- Инна говорила- набаловалась, не хочу. Где-то так.

Аматор, у вас в Киеве тоже щелочные почвы? Впрочем, может, садовые формы толерантнее к кислотности ...относятся.

елена.п 10.01.2011 17:41

Цитата:

несмотря на 500 жару
....не верррю:crazy: даже если 500F, по цельсию это будет 260C !!!...:D
...зы..Вер, а как же ...опыт сын ошибок трудных....???, тож Инна, может она не опытная:crazy:...

Ник-то 10.01.2011 17:44

Зовем Садовника!
Бо Вавара сейчас бухнет немалые деньги...а что потом..

VARIKA 10.01.2011 17:46

все равно посажу

---------- Post added at 16:46 ---------- Previous post was at 16:46 ----------

зовем

Аматор 10.01.2011 17:49

Цитата:

Сообщение от елена.п (Сообщение 174775)
....не верррю:crazy: даже если 500F, по цельсию это будет 260C !!!...:D

Не все лето 50, 90% лета 38-45 тень

---------- Post added at 16:49 ---------- Previous post was at 16:47 ----------

Цитата:

Сообщение от VARIKA (Сообщение 174780)
все равно посажу

---------- Post added at 16:46 ---------- Previous post was at 16:46 ----------

Садите!!!! Кто преодолевает путь?!

елена.п 10.01.2011 17:49

Цитата:

все равно посажу


Варюша сади, не взирая даже на чужие неудачи, (я всегда так делаю)зато будет свой опыт:D

VARIKA 10.01.2011 18:17

Вот нашла
Цитата:

Черника високорослая или американская – это листопадный куст высотой 1,3-2,5м и шириной 1,5-2,5м. Растение быстро растёт и образует много побегов.
Листья большие, тёмно-зелёные, элипсовидной или округлой формы; перед опаданием становится жёлто-оранжевым или красным. Цветки большие. Белые собраны по 6-10 штук в кистевидные соцветия. Растение самоплодное, но урожайность повышается, если на участке высажено не менее двух разных сорто. В наших условиях зацветает в средине мая и цветёт 3-4 недели.
Ягоды большие круглые, голубые или тёмно-голубые с сизым налётом, диаметром 15-25мм, массой 1,0-3,4г. Мякоть светлая, сочистая, приятного кисло-сладкого вкуса. В зависимости от сорта дозревают со средины июля до конца сентября. Созревшие плоды висят не опадая до 12 дней, что очень удобно при уборке урожая.
Черника садовая - светолюбивое растение, и поэтому на участке необходимо размещать её так, чтобы она не затенялась другими растениями. Она требовательна к теплу, поэтому место для неё должно быть защищено от ветров и хорошо освещено. Отдаёт преимущество хорошо дренажированным торфяно-песчаным, торфяно-суглинистым или дерново-подзолистым легко суглинистым, супесчаным грунтам. Они должны быть хорошо удобренными, умеренно влажными и достаточно кислыми (рН 3,5-4,5). Поскольку корневая систем у растения поверхностная - оптимальный уровень грунтовых вод: 30-70 см. Длительного затопления как и засухи черника не переносит: в засушливое лето её нужно хорошо поливать.
Зимой растения выдерживают морозы до -30°C, однако даже после суворой зимы кусты быстро возобновляются. При хорошем уходе черника высокорослая может хорошо расти и плодоносить до 30 лет на одном месте.
Саженцы черники высаживают на постоянное место весной или осенью, но всё-таки лучше весной, так как молодые растения могут подмерзать в зимний период. На дерново-подзолистых грунтах на 1кв.м. площади вносят 5-10кг гноя или компоста, 10-30кг верхового торфа, 50-70г суперфосфата, 30-40г сернокислого калия. Для подкисления слабо кислых или нейтральных грунтов вносят 10-20г меленой серы. После равномерного разбрасывания удобрений грунт перекапывают на глубину гумусного слоя.
Сильнорослые сорта размещают за схемой 2,5-3,0м между кустами и 1,2-1,5м между рядами. Посадочные ямы копают диаметром 1м и глубиной не менее 0,5м. Сажают чернику 2-3 летними саженцами, подбирая 2-3 сорта, которые приблизительно одновременно зацветают.
При посадке саженцы углубляют на 5-7 см в сравнении с предыдущим положением. Корни стараются не повредить, равномерно расправляя их в разные стороны. Засыпают грунтом, который после посадки слегка уплотняют. Растение хорошо поливают и мульчируют в радиусе 0,5-0,6м опилками, листьями или сеном слоем 8-10см. Надземную часть саженцев обрезают, оставляя пеньки высотой 10-12см с 2-3 почками.
Во время всего периода вегетации грунт взрыхляют и уничтожают бурьяны, по мере необходимости растения поливают. Поскольку корневая система черники в основном находится на глубине 15 см, что приводит к её перегреву, переохлаждению или высушиванию, мульчирование является обязательным мероприятием при выращивании черники. Наилучшие результаты даёт мульчирование опилками хвойных пород, которые кроме всего ещё и подкисляют грунт.
Обрезку проводят рано весной до набухания почек. До начала плодоношения, которое начинается на 3-4 год после посадки, проводят только санитарную обрезку. Обрезают поломанные, больные, слабые ветки. Наиболее сильные ветки подрезают на 1/4-1/5 длины. Это способствует образованию боковых побегов с большим количеством цветочных почек.До полного плодоношения должен быть сформирован редкий куст с 7-9 основными ветками и большим количеством однолетних побегов длиной 40-60см.
Чернику, которая плодоносит, обрезают ежегодно, при этом срезают 2-3 ветки старше 3-4 лет со слабым 2-3см приростом стеблей и мелкими ягодами, и на смену им подбирают столько же нулевых побегов. Вырезают и тонкие ветки, которые уплотняют середину куста, и слабые веточки возле основы куста, а также те, которые лежат на земле. У некоторых сортов побеги растут до самых холодов и зимой подмерзают. Поэтому желательно в конце лета, чтобы приостановить их рост, прищепнуть верхушки. В отдельные зимы ветки вымерзают до уровня снегового слоя. Весной их срезают до здоровой древесины.
Кусты, старше 12-15 лет заметно уменшают приросты. У них мельчают плоды, падает урожайность. Их омолаживают, срезая ранней весной все ветки, в том числе и нулевые.
Ягоды собирают в августе-сентябре. У них растянутый период созревания, который длится целый месяц. Первым признаком зрелости ягод является изменение зелёного цвета на голубовато-фиолетовый. После этого плоды при хорошей погоде созревают через неделю. Срывают только спелые ягоды, которые срываются легко с сухим отрывом. Спелые плоды могут висеть на ветках около 2 недель не опадая и не утрачивая вкуса. Собранные плоды можно хранить в холодильнике от 2 до 6 дней. А если поддерживать температуру 0°C и относительную влажность воздуха 80% — то и до 1,5 месяца.

Ник-то 10.01.2011 19:33

Дыы, на этакую махину подобрать емкость... наверно, нереально. А с ph я верно предположила.:Bravo:

садовник 10.01.2011 20:21

Цитата:

Сообщение от елена.п (Сообщение 174769)
.....нууу,а при чем тут почвы?,

потому шо снизу и с боку(дно и бока ямы) бу ЩЕЛОЧНЫЕ!!!! :pardon:
типа дно ограничить сложновастенько.. а вот бока таки придётца, шоб кустик через пару годкоф не того....:sad:

---------- Post added at 19:21 ---------- Previous post was at 19:16 ----------

Цитата:

Сообщение от VARIKA (Сообщение 174780)
все равно посажу

-

яму копать , как для родикоф... глыбина не больше 35-40 см .. ширина произвольна, но не меньше 50 см.... и облизательно мульча из хвойного опада...:twisted:

Татьяна цветкова 10.01.2011 20:23

Девочки голубика и черника это совершенно разные вещи в Карелии(где я жила),они растут в естественных условиях,черника растет на просеках,рядом с брусникой,вечнозеленый кустарник высотой ок 30 см,а голубика растет на болоте высота ок.60 см,по вкусу они похожи,по мне- ягоды пресноваты.
Клюкву пыталась вырастить и в емкости врытой в землю (с торфом)и просто в яме с торфом,результат-0,жарко ей у нас ,причем покупала клюкву садовую и привозила из Карелии.А бруснику посадила в яму с торфом и даже иногда поливать забывала,правда притенила ее,было аж 5 ягод:smile:,но тяжело у нас в степи этим растюхам.

Daphna 10.01.2011 22:12

У меня на даче садовая черника (правильнее один из сортов американской черники) растет уже 10 лет. По своему опыту могу сказать, что намного легче в выращивании чем рододендроны. Может немного не так, точнее менее требовательны к влажности воздуха и почвы и требуют солнечного места. Думаю, что эту культуру (в отличии от рододендронов) можно пробовать выращивать на востоке и юге Украины. Кислотность почвы должна быть еще выше, чем у рододендронов. Первые 2-3 года наростает довольно медленно. Плодоносит каждый год, не боится возвратных весенних заморозков. Урожайность кустов довольно высокая, но ягоды поспевают не одновременно и созревают на протяжении 1.5- 2 месяца.

Мелисса 10.01.2011 22:34

Немного не в тему.... У меня брусника лесная два года зимовала в горшке на улице под стеной в тени. В родной почве из лесу. Цвела. но ягод не было. Осенью высадила к род-нам. Посмотрю че будет

Nata 10.01.2011 22:45

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 174823)
яму копать , как для родикоф... глыбина не больше 35-40 см .. ширина произвольна, но не меньше 50 см.... и облизательно мульча из хвойного опада...:twisted:

Ой, если б я знала весной! Вырыла ямки сантиметров 80 глубиной...
Засыпала их верхним слоем из-под сосен. Но че-то мне кажется, что как-то сильно рыхло оно (привычка к чернозему:D). Один куст шешнадцать ягодок дал и новые побеги пустил, а второй как-то не очень. Теперь понимаю, что поливала маловато, наверно...

VARIKA 10.01.2011 22:47

вот, я же говорю люди рОстят, значит и я буду.

елена.п 10.01.2011 22:49

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 174823)
потому шо снизу и с боку(дно и бока ямы) бу ЩЕЛОЧНЫЕ!!!! :pardon:
типа дно ограничить сложновастенько.. а вот бока таки придётца, шоб кустик через пару годкоф не того....:sad:

---------- Post added at 19:21 ---------- Previous post was at 19:16 ----------


...ну и что !!!!,и какие препятствия, сложноватенько ,это не значит невозможненько:D
Цитата:

Если на вашем участке почвы щелочные или нейтральные, то завести у себя голубику можно, высадив её в специально подготовленную яму. Необходимо снять землю на 40–45 см. Выстелить боковые стенки плёнкой ПВХ (дно не выстилать!) и засыпать субстратом (сфагновый, верховой торф с кислой реакцией (РН 2,5–5) с добавлением речного песка и сосновых опилок (5:1:1)) добавляя на каждый 1 кв. м 1–2 ведра хвойного перегноя и 30 г нитроамофоски.

Solomka 10.01.2011 23:41

Цитата:

Я читала, что у голубики якорневая система, на глубине 15 см от поверхности, по-этому, думаю, емкость не нужна
Корневая система у всех видов голубики мочковатая, густо разветвленная, располагается в верхнем слое почвы и не имеет корневых волосков. Большинство корней располагается в зоне вокруг куста в слое почвы глубиной 40 см. В естественных условиях произрастания растения питаются с помо-щью эндотрофной микоризы (грибка, с которым сожительствуют корни). Это является одной из главных причин произрастания голубики только на очень кислой почве. Микориза работает только в кислой среде.:bye:
Не менее важным условием является хорошая аэрация субстрата. На тяжелых суглинистых и глинистых почвах вследствие их высокой влагоемкости и низкой водопроницаемости брусничные плохо растут и развиваются.

---------- Post added at 22:28 ---------- Previous post was at 22:14 ----------

Цитата:

Сообщение от Nata (Сообщение 174922)
Теперь понимаю, что поливала маловато, наверно...

Брусничные не являются влаголюбивыми растениями и в условиях культуры не нуждаются в режиме повышенной влажности. Это требование типично для всех растений-мезофитов и способны переносить временную засуху.:bye:

---------- Post added at 22:41 ---------- Previous post was at 22:28 ----------

Цитата:

Сообщение от Daphna (Сообщение 174891)
У меня на даче садовая черника (правильнее один из сортов американской черники) растет уже 10 лет.

Черника пока не введена в культуру.Отбор сортов и селекционная работа с черникой также не проводилась. Поэтому под видом черники вам продадут в лучшем случае один из сортов или видов голубики.:bye:

Antoshechka 11.01.2011 10:21

из моего опыта. растет три года. садила в обычную землю черноземную, перемешивала землю с серой при посадке. сверху хорошая мульча из скошенной травы (читала так делают в канаде на плантациях). раз в месяц поливаю раствором электролита.
В 2009 году хорошо росла, но почти не плодоносила. В 2010 порадовала урожаемhttp://s005.radikal.ru/i210/1101/d0/9075da753d92t.jpg, но к концу сезона сильно хлороз проявилсяhttp://s010.radikal.ru/i311/1101/f8/3aeee4b39377t.jpg. Вывод: буду пересаживать в спецгрунт для родиков. и еще хочу сказать: один год вегетации ничего не покажет, любую культуру (или сорт) надо наблюдать не менее 3 лет:wink:

VARIKA 11.01.2011 10:27

Ух ты, класс!
А какого размера вообще ягоды, а то я даже как-то не могу понять. Больше, чем смородина?

Света(клубника) 11.01.2011 10:29

Сама только посадила в этом году,но у знакомых растет неплохо. Подливают специальным польским удобрением для черники. У нас оно продается в 1 и 3-х киллограмовых пачках в ОБИ,23 гр за 1кг и сто с чем то за 3 кг. Тоже попробую им подливать.

YANA74 11.01.2011 12:04

Спор получается больше у теоретиков ,чем у практиков .Голубика -отличное растение !Нормальным считается ,когда она дает ежегодный прирост около 30 см (первые 2 года будет меньше ).Нужно набраться терпения .И хлороз бывает (10 растений при одних условиях -на 1 хлороз ),но на урожай он не влияет .
Пять последних голубик получала от Ксении (в разное время ).Они в такой глине посажены ,и нормально цвели и плодоносили .
Нужно пробовать !

VARIKA 11.01.2011 12:09

Ну не спор, а обсуждение. И практиков как-то маловато, несколько человек, вот и мучаем друг друга.
А на счет попробовать - обязательно!

Solomka 11.01.2011 12:22

Цитата:

Сообщение от Antoshechka (Сообщение 175015)
В 2009 году хорошо росла, но почти не плодоносила. В 2010 порадовала урожаем Вывод: буду пересаживать в спецгрунт для родиков.

Хотя брусничные не являются влаголюбивыми, но правильный полив влияет на их не только рост, но и закладку будущего урожая. В жаркую погоду желательно не только чаще поливать (можно каждый день), но и опрыскивать их с целью охлаждения. Это значительно увеличивает продуктивность (благодаря опрыскиванию ликвидируется стресс от перегрева и возрастает скорость фотосинтеза).
Для голубики и клюквы обильный полив особенно важен в июле-августе. В этот период голубика плодоносит, а а клюква формирует урожай и заклады-вает цветочные почки, формирующие урожай будущего года. При недостат-ке влаги в этот период будут потери урожая в будущем году.
Может именно поэтому у Вас в 2009 она не плодоносила.:bye:

---------- Post added at 11:22 ---------- Previous post was at 11:13 ----------

Цитата:

Сообщение от VARIKA (Сообщение 175042)
Ну не спор, а обсуждение. И практиков как-то маловато, несколько человек, вот и мучаем друг друга.
А на счет попробовать - обязательно!

Варика обязательно пробуйте. Я Вам пишу рекомендации специалиста по выращиванию. Если нужно подробный совет спрашивайте, я с удовольствием отвечу. Я считаю, что если этой культуре создать оптимальные для ее, именно ее роста, она будет также прекрасно расти как и привычная для нас смородина.:bye:

И еще хочу обратить ваше внимание на один момент.В своем посте #164 вы написали , что при посадке нужно добавить 5-10 кг гноя. Не нужно. В органике голубика практически не нуждается, поскольку в естественных условиях произрастает на бедных питательными веществами почвах. Кроме того,навоз и компост сдвигают уровень рН в щелочную среду, что в свою очередь приводит к болезни и гибели. При посадке одноразово вносят минеральные удобрения

VARIKA 11.01.2011 12:29

Надежда, спасибо за поддержку!:friends:
Я вот только в сомнениях, какие саженцы заказывать, те, что помоложе, или трехлетние.:pardon:
Если однолетки, то если пропадут - не жалко. А если трехлетки - и получится создать условия, быстрее ягоды пойдут.
Или и такие и такие.:pardon:


Текущее время: 20:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot