Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Что, где и почём (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Адреса и отзывы о поставщиках 3 (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=16259)

aron 19.11.2016 10:24

Re: Адреса и отзывы о поставщиках 3
 
Здравствуйте! Хочу Предостереч покупателей о покупке саженцев фундука в интернет магазине 'БаТаня' он же sadim.com.ua (находится там же). С настолько наглым и бессовестным продавцом я еще не встречался!!! вкратце)
Было было Но с такой шарашкой еще не встречался. Заказал саженец/ОТВОДОК ФУНДУКА Барселонский, повторив что нужен отводок много раз, в день звонка сказали что отправили, но отправили только на след день! Пришел какой то полусеянец, из 3 заказов в др магазинах, саженец СЕЯНЕЦ! На мой вопрос у продавца, услышал 'нос в кровь, это отводок!', для убедительности 'я отправлю отводок промежуточной стадии, Бесплатно!' Пришел саженец похожий! На отводок, с НАЛОЖЕННЫМ ПЛАТЕЖОМ) Деньги за НП вернули, заказал 2й раз др сорт, оплатив Полностью товар, доставку. Пришел С НП))) Деньги за НП снова вернули. НО САЖЕНЕЦ ЯВНО СЕЯНЕЦ! Продавец еще и пыталась убедить меня что саженец фундука с центральным корнем это отводок)), просто на нем выросла мочка, дальше не переводимая игра слов…
И я якобы хочу купить 2 саженца по цене одного)
Сайты продавца sadim.com.ua, batanya.prom.ua/site_search?search_term=%D1%84%D1%83%D0%BD%D0%B4%D 1%83%D0%BA
тел +380676162144, +380666323331, +380971663634

За эти телефоны на сайте sadim.com.ua ничего сказать не могу т.к не имел дело, НО адрес компании находится там же где и 'БаТаня'
+380661053775
+380970768949

Валюша74 19.11.2016 10:56

Re: Адреса и отзывы о поставщиках 3
 
там же находится и posadka.com.ua!

kukkkusha 19.11.2016 12:12

Re: Адреса и отзывы о поставщиках 3
 
Получила саженцы смородины и ежемалины, заказанные на сайте Агрус
Мне понравились, с отличной корневой...оперативно отправлены, хорошо упакованы...по сорту, надеюсь, будет соответствие...
http://i.piccy.info/i9/d117a034dc0e6...led_3__500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-11-19-09...81x500-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/5d5a45af2640f...led_1__500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-11-19-09...00x281-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/9dd986bc46753...led_2__500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-11-19-09...81x500-r/i.gif

Так же получила саженцы смородины и крыжовника от Бобыря Павла Леонидовича...отличные... но : у одного сорта белой смородины при срезе почти до основания был черный канал( стеклянница)... так что, советую обрезать и смотреть

Батаня 19.11.2016 18:29

Re: Адреса и отзывы о поставщиках 3
 
[QUOTE=aron;971929]Здравствуйте! Хочу Предостереч покупателей о покупке саженцев фундука в интернет магазине 'БаТаня' он же sadim.com.ua (находится там же).

Братцы, это не я, а КАКИЕ-ТО ТЁЗКИ! Я к ним не имею отношения НИКАКОГО!

oli4ka 20.11.2016 13:48

Доброго дня, форумчани. Хтось чув про колекції від Гармасар? Хочу купити величеньку партію ірисів, але боюсь, щоб не прогоріти((

Olya 20.11.2016 15:22

Re: Белый список
 
Цитата:

Сообщение от oli4ka (Сообщение 972231)
Доброго дня, форумчани. Хтось чув про колекції від Гармасар? Хочу купити величеньку партію ірисів, але боюсь, щоб не прогоріти((

Олечка,так они ж в Виннице живут,как и Вы.:wink:Подойдите,спросите,Винница ж не Лондон.:pardon:

OlGaj 22.11.2016 21:26

Re: Адреса и отзывы о поставщиках 3
 
Нашла желаемый сорт сливы в чатном питомнике Проказина Леонида Ильича. Кто-то покпупал у него? Можно ли тему довтерять?

vitaya 22.11.2016 21:54

Re: Адреса и отзывы о поставщиках 3
 
Цитата:

Сообщение от OlGaj (Сообщение 973129)
Нашла желаемый сорт сливы в чатном питомнике Проказина Леонида Ильича. Кто-то покпупал у него? Можно ли тему довтерять?

А ничего, что в теме есть отзьівьі (и не один) о нем?:wink:

Марита 24.11.2016 10:34

Re: Адреса и отзывы о поставщиках 3
 
Получила вчера хвойники от Ксении Швед. Сзади 3л бутыль для размерности. Слева -направо- Chamaecyparis obtusa "Teddy Bear", Picea pungens "Sonia" , Chamaecyparis obtusa "Gitte" , Pinus mugo "Grune Welle"
По поводу такого побеления кипарисовика Гитте пойду сейчас в темку консультироваться- норма или нет. .
http://i.piccy.info/i9/8f4dcc474f1a3...092624_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-11-24-07...44x240-r/i.gif

fumo 25.11.2016 15:49

Re: Адреса и отзывы о поставщиках 3
 
Як обіцяла, розказую далі про дерева від Шоні. У попередніх серіях - з 15 дерев - Хоней Крісп - відповідає, пересорт - 1 персик, не прокинувся - персик Ван Голд, весною 2015 року. У цьогорічній серії : яблуня Делічія дала яблучка, як на фото Саші, цитую старшу доньку, якій була присвячена ця яблунька: "Я смачніших яблук в житті не їла!!!" А я переживала саме за Делічію, бо люди писали, що вона кислюща... Груша Верді - вона, солоденька, покращений клон Конференції, я така щаслива, що в мене будуть грушки, я так їх чекала!!! Далі, надіюсь, буде ))) Кісточкові в цьому році не зав'язались, крім персика.

Марита 25.11.2016 16:04

Re: Адреса и отзывы о поставщиках 3
 
Зизифусы(двух- + однолетка) и ежевика Торнфри слева, ирга, арония-справа. От "Золотой сад"

http://i.piccy.info/i9/fde94b95d02b3...145712_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-11-25-13...40x144-r/i.gif

v.triv 29.11.2016 15:02

Re: Адреса и отзывы о поставщиках 3
 
Цитата:

Сообщение от Лиса777 (Сообщение 961307)
Получили саженцы из Артёмовского питомника. Розы , смородина, малина, персики и черешня. Хорошо упаковано, саженцы---- конячки!!!

В Артемовском питомнике саженцы брал несколько раз уже. Брал непосредственно на месте, заходил на склад, поэтому кухню всю видел. Запарка осенью да, там конкретная. Каждое растение снабжается бирками, если еще в прошлом году были бумажные, то теперь полиэтиленовые хомуты. Корневая упаковывается либо умоткой пленкой, либо в плотный пакет с влажными опилками. Второй вариант несколько дороже и оговаривается. Осенью у них копка, продажа и закладка на хранение. Саженцы очень сильные, в этом году я не поверил, что Озарк Премьер - однолетка, у других питомников двухлетки слабее. Проезжал мимо их полей между Артемовском и Часов Яром - на высоте. Весь ассортимент есть осенью. Ни одного выпадения или пересорта у меня не было. С менеджером оговариваются все детали, в том числе тип подвоя. Небольшой минус - не сильно большой ассортимент. Который пытаются компенсировать бабки при подъезде к питомнику))) Но там кот в мешке. (Один куст от бабок у меня оказался вместо белой красной смородиной))) Два не проснулись. Но это так - детали))). Понравились цены питомника, другие питомники в 2-3 раза выше уже ставят. Ну и понравилось общение с начальницей склада, грамотный специалист, которая еще и успевает следить за каждым движением подчиненных, иногда несколько уработанных к вечеру мужиков)

шафран 29.11.2016 15:26

Re: Адреса и отзывы о поставщиках 3
 
Цитата:

Сообщение от v.triv (Сообщение 975624)
В Артемовском питомнике саженцы брал несколько раз уже. Брал непосредственно на месте,.... понравилось общение с начальницей склада, грамотный специалист, которая еще и успевает следить за каждым движением подчиненных, иногда несколько уработанных к вечеру мужиков)

Определенно - там на каждом участке грамотные))) тоже повторно заказываю у них саженцы.
Реагиуют моментально. Я покупаю через и-нет магазин:
пришло обратное письмо с номером заказа.
Перезвонила уточнила все ли в наличии
Оплатила через приват24
Тут же звоню уточнить получи ли деньги?-ответ: только что передала на склад на комплектацию:good:
На следующий день забрала на НП.
Качество саженцев отменное, в теме фото размещала в прошлом году. Стоимость деревьев 40 грн. Только ассортимент ограничен.
Вот радостно за украинского производителя!!

Нателла 29.11.2016 15:33

Re: Адреса и отзывы о поставщиках 3
 
Я покупала персики и сливы в Артемовском питомнике http://pitomnik.com.ua/contacts.htm в прошлом году, после того как пролетела с саженцами у Шони. И не жалею. Саженцы просто отличные, прекрасно перезимовали , не то что саженцы Дивосада. Пропало 5шт дорогущих деревьев стоимостью до 200 грн, а из тех остатков что выжили, в многосортовых саженцах все равно пропал второй привой, если бы я знала, те же сорта купила бы в Артемовском питомнике в исполнении соло, но почти за даром , а качество -просто супер.Насчет сортности ничего не скажу-рано еще. Жаль, что питомник далеко от меня, НП взяла за доставку больше чем стоят деревья, но все равно в случае необходимости буду там покупать еще.

Елка 04.12.2016 12:19

Re: Адреса и отзывы о поставщиках 3
 
Осенью покупала у них смородину, малину и клубнику. На вид все вроде нормально, кроме клубники - гербарий приехал. Отмочила - весной посмотрим кто выжил:pardon:

Елена на даче 06.12.2016 01:21

Re: Белый список
 
Здравствуйте! Я совсем недавно стала дачницей и активно выбираю, где купить саженцы для весенней посадки. Сначала я решила, что всё просто: на первой страничке есть перечень правильных питомников, где отлично и в срок обслужат, качественно упакуют здоровые и крепкие саженцы, не продадут растение другого сорта. А вот, как стала активно изучать форум, так запуталась: много хвалебного написано о ряде садовых центров, а в перечне "белого" списка их почему-то нет. Или надо ориентироваться на всю переписку в теме о добросовестных продавцах, а не только на первую страницу? Уже голова кругом от обилия информации, не знаю, у кого покупать.

Люд.а 06.12.2016 02:09

Re: Белый список
 
Привет!
А на 1й страничке какой темы вы видели перечень правильных питомников?
Конечно стоит почитать темы Белый список и Черный список. Если конкретно что-то заинтересует, поискать (поиском в теме) отзывы в теме Отзывы о поставщиках. Я предпочитаю покупать районированные (т.е. выращенные в моей местности) саженцы (климат и почвенные условия будут ближе к моим). Конкретно деревья мне и моим соседям нравится брать в Садко (с.Княжичи) - деревья компактные, на среднерослом подвое, рано вступают в плодоношение, сортность подтвердилась. Клубнику брала у нашей Светы(Клубники) - очень довольна, впрочем как и все. У нее своя тема в рекламной ветке. Как-то так ;)

desatka 06.12.2016 10:28

Re: Белый список
 
Цитата:

Сообщение от Елена на даче (Сообщение 977958)
не знаю, у кого покупать.

покупать лучше у поставщиков из белого списка. Есть смысл выбрать поставщика и собрать по нему всю информацию по нашему форуму пользуясь опцией "Поиск".
Нет такого поставщика чтобы все всегда были довольны, потому, что может быть пересорт, не очень хорошая упаковка, проблемы транспортировки. Мы имеем дело с живыми растениями, которые находятся в состоянии стресса от выкапывание и перевозки. Успех приживаемости растения зависит от нашего умения провести реабилитацию и правильную посадку не меньше, чем от качества саженца или рейтинга продавца. Хороший продавец это отличная технология выращивания и отличная команда людей, которые выкапывают и упаковывают растения, но бывает всякое :pardon:. Хороший продавец это чуть больше гарантий, чем плохой продавец и один упаковщик, может повлиять на весь посадочный материал.

Можно заказывать определённые растения у одного поставщика, кусты у другого цветы у третьего. Каждый специализируется на чём-то своём.

Вот последняя история: заказывала я грецкий орех определённого сорта у днепропетровской фирмы, которая закупает орехи в Молдавии в известном питомнике. Приехал орех с документами да другой сорт. Звоню поставщику. ?. Удивился, сказал, что разберётся. Перезвонил, рассказал, что всю партию орехов моего сорта зарезала санитарная служба и мне выслали замену из того, что было. Решение принял бригадир без согласования со мной. Мне этот сорт не подошёл мы договорились о возврате саженца и возврате денег. Год потерян :pardon:

Мой самый любимый поставщик как-то вместо нектарина прислал персик, но такого удачного сорта, что ах.. выяснилось всё через 3 года после получения саженца.

Елена на даче 06.12.2016 11:18

Re: Белый список
 
[/COLOR]Спасибо! Конечно, с живым товаром очень ответственно иметь дело, да ещё и покупатели все разные. В схожих ситуациях один клиент будет всем доволен, а другой посчитает, что с ним как-то не так обошлись, и отзывы будут полярные. Но очень радует, что у нас есть увлечённые профессиональные садоводы, которые очень ответственно подходят к своему делу.

---------- Post added at 10:18 ---------- Previous post was at 10:08 ----------

Доброе утро! Я ориентировалась на первую страничку этой темы: "Белый список" http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1232:) Спасибо за Садко- я изучала их сайт и читала много хорошего. Вот ещё больше утвердилась, что поеду к ним. Хоть машины у нас нет, но решила, что мне надо не лениться, а самой поехать и привезти желаемые растения. Как раз среди тех, куда могу доехать:Садко, Агрус и Шони. И не буду переживать, как там на почте с моими деревцами обращаются, и куплю те, что выросли здесь, привыкли к нашему климату:)

Кошка Ш. 06.12.2016 11:45

Re: Белый список
 
Цитата:

Сообщение от Елена на даче (Сообщение 978011)
Я ориентировалась на первую страничку этой темы: "Белый список" http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1232:) С

Ну, во-первых тема начата 7 лет назад и с тех пор много воды утекло. Кто-то испортился, кто-то исправился, кто-то вообще переобулся в полете.
Во-вторых, белый список форума это всего лишь компиляция опыта разных людей, а вовсе не стопроцентная гарантия качества поставщиков.
Так что Ваш опыт - это только Ваш опыт, который будет приобретаться, в том числе и с помощью ошибочного выбора.
К примеру, в свое время я купила розы у поставщика из черного списка, но посадочный материал оказался неплохим, а розы от достаточно известных поставщиков оказались тихим ужасом. Так что... все эти списки просто для ориентиров.

Gusenitsa 06.12.2016 11:52

Re: Белый список
 
Цитата:

Сообщение от Елена на даче (Сообщение 978011)
....Садко, Агрус и Шони. .... и куплю те, что выросли здесь, привыкли к нашему климату:)

Я не уверена, что все предлагаемые ими растения выросли в местном климате! :pardon:

desatka 06.12.2016 18:35

Re: Адреса и отзывы о поставщиках 3
 
Поддерживаю, что качестово у поставщиков "гуляет". У меня лично Агрус и Шони в чёрном списке, А Дивосад, БатьківСад и Брусвяна в белом. Но думаю, что есть форумчане, которые имеют другое мнение.

Люд.а 06.12.2016 18:43

Re: Адреса и отзывы о поставщиках 3
 
В Агрусе люблю покупать хвойные в р9 - выбор хороший, цена смешная (была, в этом году не знаю), нарастают хорошо. Единственное плодовое - абрикос - сорту не соответствует. Розу брала одну - сорт подтвердила.

Елена на даче 07.12.2016 00:27

Re: Белый список
 
Значит буду нарабатывать свой опыт, опираясь на советы форума, и доверюсь интуиции:).

---------- Post added at 22:47 ---------- Previous post was at 22:40 ----------

[QUOTE=Gusenitsa;978037]Я не уверена, что все предлагаемые ими растения выросли в местном климате! :pardon
Конечно, мне совсем незнакома кухня садовых центров, но почему-то посмотрела, что на сайтах расписано, сколько там гектаров чего выращивают и даже мысли не возникло, что саженцы могут продавать не свои, а завозить откуда-то.

---------- Post added at 23:27 ---------- Previous post was at 22:47 ----------

Цитата:

Сообщение от desatka (Сообщение 978189)
Поддерживаю, что качестово у поставщиков "гуляет". У меня лично Агрус и Шони в чёрном списке, А Дивосад, БатьківСад и Брусвяна в белом. Но думаю, что есть форумчане, которые имеют другое мнение.

Вот я на Дивосад много смотрела, привлекли их многосортовые саженцы. Немного отпугнули отзывы о частом пересорте, но периодически брожу по их каталогу, скорее всего что-то там выберу:smile:

Елка 07.12.2016 11:33

Re: Адреса и отзывы о поставщиках 3
 
Люди, а просьба такая...Можно писать название правильно, именно так как они называются?..недавно что-то искала - помню что отзывы были, а найти какие не смогла..:%)

desatka 07.12.2016 13:00

Re: Белый список
 
Цитата:

Сообщение от Елена на даче (Сообщение 978266)
Вот я на Дивосад много смотрела

У меня за несколько лет сформировалось мнение, что саженцы от Дивосада лучше покупать весной, чем осенью. Да и с нашими зимними засухами, выморозками и частым отсутствием снега любые саженцы лучше высаживать весной и посвятить лето личному контролю за приживаемостью, поливу, укоренению и т.д. Вот такой личный опыт..

Елена на даче 08.12.2016 01:31

Re: Адреса и отзывы о поставщиках 3
 
Спасибо за совет! Как раз планирую успеть всё высадить весной, чтобы растения привыкли к новому месту и окрепли. Ну, и успеть подготовить садик к зиме не в авральном режиме. А то, если куплю саженцы в ноябре, то буду бегать и не знать, за что хвататься.

ved 09.12.2016 14:59

Re: Адреса и отзывы о поставщиках 3
 
Планирую брать яблони в Бахмуте (Артемовск) в этом питомнике http://plodovka.ukrfirms.com.ua Это хороший питомник?Заранее спасибо!

Лешик 10.12.2016 00:34

Re: Белый список
 
Цитата:

Сообщение от desatka (Сообщение 978413)
У меня за несколько лет сформировалось мнение, что саженцы от Дивосада лучше покупать весной, чем осенью. Да и с нашими зимними засухами, выморозками и частым отсутствием снега любые саженцы лучше высаживать весной и посвятить лето личному контролю за приживаемостью, поливу, укоренению и т.д. Вот такой личный опыт..

Мне кажется, что все очень зависит от участка и погоды. Прошлая осень была очень теплой и затяжной (после резких морозов в начале октября), поэтому у меня все прижилось на порядок лучше, чем весной (еле оживила абрикосу, напр., да и остальное на 3 недели отставало). И разница в росте (толщине веток) существенная на конец года; видно, что все деревья осенней посадки окрепли на постоянном месте до весны (а ведь их можно считать одногодками с весенними: зимой-то не растут, прививки все в одно время делаются). Кроме того, осенние посадки попадают и под осеннюю обработку и под весеннюю, а весенние посадки - только под часть весенних.

С другой стороны, растения, чувствительные к морозу (типа клематисов), буду однозначно сажать весной. Вот, посадила сейчас под зиму вейгелу с рододендронами и переживаю.

ОлегБаер 10.12.2016 13:04

Re: Адреса и отзывы о поставщиках 3
 
Цитата:

Сообщение от ved (Сообщение 979268)
Планирую брать яблони в Бахмуте (Артемовск) в этом питомнике http://plodovka.ukrfirms.com.ua Это хороший питомник?Заранее спасибо!

крупнооптовый питомник, разве что на месте договоритесь приобрести

ved 10.12.2016 13:25

Re: Адреса и отзывы о поставщиках 3
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 979543)
крупнооптовый питомник, разве что на месте договоритесь приобрести

Я живу в 70 км от них....

ОлегБаер 10.12.2016 13:29

Re: Адреса и отзывы о поставщиках 3
 
отлично, только на весну ассортимент уточняйте, они с осени распродаются

ved 10.12.2016 14:18

Re: Адреса и отзывы о поставщиках 3
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 979554)
отлично, только на весну ассортимент уточняйте, они с осени распродаются

Садить буду осенью.

Ветка 10.12.2016 14:32

Re: Адреса и отзывы о поставщиках 3
 
Что то я раньше не встречала этот питомник, из за того, что он оптовый? Ассортимент плодовых большой или это только каталог на сайте?

Татьяна2016 10.12.2016 19:32

Re: Черный список:(
 
Всем доброго времени суток. Меня зовут Татьяной, живу в Харькове возле аэропорта. Пытаюсь облагородить свой относительно новый участок. С этой целью я у Вас и пытаюсь набраться ума и опыта. У меня уровень чуть выше, чем у новичка, прошу жаловать. Про Гуменюка...В ноябре и декабре 2016 года я заказывала у Гуменюка М.С. растения по 17 штук каждый раз (так уж получилось ). Понимаю, что у каждого свой характер, готова была к его резкости, т.к. читала не всегда хвалебные отзывы. Но, знакомство оказалось успешным. На все вопросы он ответил подробно, сам звонил мне несколько раз, отправил растения вовремя и попросил отзвониться после получения посылки. Подкопила денег, сделала второй заказ. Тоже все хорошо. Посылки тяжеленные, до 20 кг, т.к. растения в земле, а не в торфе. Да, Вам может не понравиться, как все уложено, с фирмами ему не сравниться. Но меня привлекла цена, участок для озеленения у меня не маленький, приходится экономить. По крайней мере растения повреждены не были, я их пересадила, ждем весны. Теперь набираюсь наглости и звоню ему для получения совета, он бывает, конечно, занят, но все таки общается.Так что, если хочется что-то приобрести дешевле, можно попробовать.

Red 11.12.2016 18:45

Re: Адреса и отзывы о поставщиках 3
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 979543)
крупнооптовый питомник, разве что на месте договоритесь приобрести

Это не так. Они занимаются рассылкой.
Именно в Бахмутском питомнике мне посоветовали с моими условиями не приобретать семечковые на карликовом и полукарликовом подвоях.
Я купила у них 5 косточковых. Видимо, у них какой-то договор с ИнТаймом, т.к. 5 очень крупных саженцев мне обошлись в пересылке 43,5 грн. в Киев. Заказ был этой осенью.
Мои знакомые приобретали посадочный материал у них ранее. Остались очень довольны. Тоже был относительно небольшой заказ.

ОлегБаер 11.12.2016 19:38

Re: Адреса и отзывы о поставщиках 3
 
может и занимаются (-лись). Сейчас им интересны заказы в тыс. шт, а последний разговор был неделю назад

Red 12.12.2016 00:01

Re: Адреса и отзывы о поставщиках 3
 
Бахмутский питомник и на осень стал принимать заказы очень поздно. В сентябре. Пока не отоварил оптовиков. Но деревья прислали в самом начале октября.
Многого не осталось из того, что было летом в каталогах.
Кроме деревьев я заказывала у них землянику (которая клубника). Это было что-то невообразимое, а не саженцы. Высший класс!!! Осталось дождаться урожая. Чтобы проверить сортность. Если личинки хрущей снова не выжрут под чистую. Клубнику прислали очень быстро, не смотря на то, что она была в одном заказе с деревьями.

евгения 15.12.2016 13:15

Re: Адреса и отзывы о поставщиках 3
 
Кто нибудь покупал в Литин сад www.litynsad.com.ua ?

Елка 21.12.2016 20:56

Re: Адреса и отзывы о поставщиках 3
 
Есть уже кто-то, кто осенью покупал у pitomnik.club?
:oops: Вижу, что некоторые интересовались, но ничего так и не ясно.
Меня больше волнует пересорт, чем хилость или доходяжность саженцев.
..что скажите?..:Rose:


Текущее время: 15:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot