Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Прививка и окулировка плодовых (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=19053)

ОлегБаер 08.04.2018 17:53

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
у алычи нет и близко такой проблемы с порослью как у сливы

apple1210 08.04.2018 18:47

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Я так же накопала на леваде дичек-яблонь. Теперь они у меня в качестве учебного пособия.

Red 08.04.2018 20:01

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 1125689)
у алычи нет и близко такой проблемы с порослью как у сливы

Хочу уточнить. Активную поросль дает именно слива? У меня на алыче 2 дерева. Мы измучились с порослью. Несколько раз за сезон мужу проходится срезать бензопилой. То, что помельче -крупными секаторами.
И еще один вопрос по прививкам на алычу, которая растет на корнях. Это не замусоривает участок, как вишни? Потому что от вишен спасу нет. Здесь и топоры, и фомка, и пилки, и секаторы, а вишни все прут.

ОлегБаер 08.04.2018 20:59

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Red (Сообщение 1125713)
Мы измучились с порослью.

сделайте фото пожалуйста. А вишни еще покруче слив могут мусорить порослью

---------- Post added at 19:59 ---------- Previous post was at 19:59 ----------

Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 1125726)
Це може бути сіянець від аличі з плоду, перезапиленого сливою

теоретично як варіант

pacat 10.04.2018 21:27

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 1125867)
Я такого з аличею не бачив ніколи.

В мене декілька дерев слив і сортової аличі прищеплені на сіянець жовтоплідної аличі, успішно ростуть і плодоносять, — порослі ніколи не було. Якщо взяти підщепу з порослі, то відповідно вона даватиме кореневу поросль, якщо сіянець класичної жовтоплідної аличі — порослі не буде. Хоча аномалії в наш час трапляються все частіше.

---------- Post added at 20:27 ---------- Previous post was at 20:22 ----------

Цитата:

Сообщение от Red (Сообщение 1125804)
Поеду на дачу, обязательно сделаю фото.
Если пропустить вырезание алычи, то вымахивает до 2-х метров за сезон. Поросль и возле ствола и в радиусе 2-х метров. Я бы сейчас ни за что не посадила бы и не прививала бы на алыче неизвестного происхождения с непредвиденным размножением.

Мабуть, через те в садових розсадниках використовують сіянці саме класичної жовтоплідної аличі

Amator 10.04.2018 23:26

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Итак, сегодня 10 апреля начал впервые в жизни делать прививку винограда.
Метод для прививки выбрал в расщеп в подземный штамб.
В качестве подвоя выступили кусты более чем десятилетней давности сорта Лидия.
В качестве привоя черенки, нарезанные с сортов Восторг, Агат Донской и Кишмиш Лучистый. Все черенки нарезаны с осени и хранились в холодильнике как я тут уже писал.
Выбранный метод предполагает полное удаление наземной части куста винограда.
Раскопал землю вокруг пенька на глубину 10-20 сантиметров.
Пришлось сыграть роль «убийцы» кустов винограда. Когда срезал куст, то началось такое сокодвижение что всё было вокруг влажным. Сок бежит уже очень сильно. Настолько сильно, что было сложно обмазывать места прививки садовым варом и обматывать пленкой. Но потихоньку справился. Естественно никакой речи о стерильности не было и быть не могло. И так полдня провозился . Тяжелый труд садовода .
В литературе вычитал, что нужно место прививки засыпать песком.
Песок, который был в моем распоряжении не годился для этого однозначно.
Был сильно мелкий и белый. Помимо всего он имел тенденцию к отвердеванию после высыхания. Поэтому я засыпал места прививок обычной землей в виде пирамидки.
Я так понял, что ростки из прививок должны выбраться наружу самостоятельно.
Нужно будет после этого разгрести место прививки и убедится что это именно из привоя.
https://preview.ibb.co/mpHGwc/0010.jpg https://preview.ibb.co/jkSibc/0011.jpg

Roman Poltava 11.04.2018 01:10

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Я не спец по прививкам винограду, але в голову прививають дещо пізніше коли закінчиться інтенсивний сокорух. Інакше місце прививки закисає , загниває і незростається. здається нижче прививки роблять надрізи. На виноградному можна детально ознайомитись з прививкою в чорну голову.

ОлегБаер 11.04.2018 08:14

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
В свою очередь порекомендую не спешить с удалением появляющихся ниже прививки побегов. Чтоб в случае неудачи привить зеленым в зеленое

Red 11.04.2018 10:07

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Не знаю, на сколько содержательны мои фото. Все однотонно-рябое.
Поросль алычи. Оказывается, муж уже успел почти все вырезать. На фото№1 годичная поросль, срезанная примерно в метре от ствола сливы. Толщина поросли не менее 3-х карандашей.
http://i.piccy.info/i9/59cdfac4cdcf4...140701_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-04-11-05...40x180-r/i.gif
Второе фото с этой же сливы, но с другой стороны. Приствольную поросль я даже не фотографирую. Правда, ее тоже обрезали.
http://i.piccy.info/i9/2f33331f99d99...140714_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-04-11-05...40x163-r/i.gif
А это поросль под Колоновидной алычей. Остались обрезки, т.к. обрезала алычу, когда лежал снег. Первый раз пожалела, что муж успел убрать обрезки.
http://i.piccy.info/i9/b5db99ab4a220..._HDR_1_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-04-11-05...40x204-r/i.gif
У меня от того производителя 2 сливы и 2 алычи. 3 из них растут в ряд. Поросль дает только одна из них. И отдельно растущая слива тоже с порослью. Условия у деревьев равные. Урожаи ежегодные хорошие. Но подвой ведет себя по-разному. Подозреваю, что он и есть разный.
Поэтому ответ на вопрос, использовать ли алычу в качестве подвоя да еще и из прикорневой поросли, для меня однозначен: НЕТ.

язичник 11.04.2018 11:29

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Red (Сообщение 1126091)
использовать ли алычу в качестве подвоя

Звичайно використовувати аличу як підщепу, але тільки з сіянців. Кісточки для посіву бажано брати з дерева, яке росте виокремлено подалі від садів- узлісся,ліси, яри, пойми річок

Therion 12.04.2018 09:59

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Red (Сообщение 1126349)
Кроме того, урожайность на деревьях, дающих поросль, очень высокая. Только с одной венгерки мы собираем не менее 4-х банановых ящиков слив. Не думаю, что она страдает.
Пытаюсь себя убедить, что дело не в подвое:D, ищу другие факторы

Смею предположить что поросль провоцирует недостаточность листового аппарата. Корневая выбрасывает дополнительную поросль для более полного своего обеспечения питательными веществами, которые вырабатываются вследствие фотосинтеза. Ведь есть варианты когда подвой после прививки не даёт поросль: другой лист, другая его площадь и производительность.

Red 12.04.2018 10:20

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Therion (Сообщение 1126355)
Смею предположить что поросль провоцирует недостаточность листового аппарата. Корневая выбрасывает дополнительную поросль для более полного своего обеспечения питательными веществами

Теоритически возможно. Поросль действительно дают самые урожайные из слив. Кроме того, поросль стала появляться 5 лет назад, когда я стала активно вносить доломитовую муку. Сразу скажу, что глубокой копки не провожу. Высоко расположены корни. У меня на участке очень тяжелый и бесплодный грунт (рыжая глина).

льоха 12.04.2018 19:59

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Я купил участок в 14-ом году поросший сливой.Пришлось много корчевать , оставил всего восемь слив ,но поросль появляется каждый год . Весной удаляю по несколько десятков. В прошлом году учился прививать в расщеп. Прививал черешню на сливу. Из четырех прививок получилась одна .еще одна сначала тронулась а потом засохла, хотя возможно из-за того что рано снял кулечек с нее. Так вот принявшаяся прививка дала прирост где то метр двадцать и обогнала по толщине подвой , да и листья на ней были крупнее чем на остальных моих черешнях.

Therion 13.04.2018 12:42

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от льоха (Сообщение 1126564)
Прививал черешню на сливу. Из четырех прививок получилась одна .еще одна сначала тронулась а потом засохла, хотя возможно из-за того что рано снял кулечек с нее. Так вот принявшаяся прививка дала прирост где то метр двадцать и обогнала по толщине подвой , да и листья на ней были крупнее чем на остальных моих черешнях.

Не живучая комбинация. Но для опыта вполне полезно, свои грабли ближе к телу.У привоя на первых порах листья бывают очень крупные, не только у черешни.

льоха 14.04.2018 21:15

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Therion (Сообщение 1126725)
Не живучая комбинация. Но для опыта вполне полезно, свои грабли ближе к телу.У привоя на первых порах листья бывают очень крупные, не только у черешни.

А что должно случиться.Привой сильно обгонит подвой, и обломается со временем?

Нина 15.04.2018 15:23

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Ну что, копулировку уже закончили, пора приступать к окулировке? Как думаете?

Нина 15.04.2018 17:27

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Amator, собираюсь тоже этой весной заняться прививкой винограда, впервые, черным в зеленое и зеленым в зеленое. Потому внимательно слежу за Вашими действиями и сообщениями :D. попутно
учусь и читаю на соседнем форуме эту тему всю зиму ( тяжело как то идет информация). Много все таки отличий во всех операциях. Вот к примеру, у Вас на фото верх прививки (чубук) обмотан пленкой (если не ошибаюсь). Или это чистое полотно? На форуме советуют замазывать верх пластилином или варом. А что бы отвести поток пасоки, под местом прививки делают насечки.
Вот еще нашла:
"Сроки прививки
К прививке в расщеп необходимо приступить, когда на подвойных кустах начнут распускаться глазки и расти побеги. Это так называемое время прекращения сильного плача кустов, то есть снижения интенсивности выделения пасоки. Именно в этот период создаются благоприятные условия и в первую очередь оптимальный температурный режим для начала каллусообразования и, следовательно, срастания прививаемых компонентов. Каллусование подвоя обуславливается в основном делением клеток камбия, который и дает начало каллусу. Продолжают прививку до второй-третьей декад мая. В отдельные годы неплохие результаты по приживаемости получают и при проведении прививки до наступления плача и даже во время его. Но надо учесть, что прививки, сделанные в это время.
находятся как бы в состоянии консервации, так как срастания до начала деятельности камбиального слоя не происходит. Поэтому привойные черенки при ранней прививке могут подсохнуть, что отрицательно сказывается на приживаемости. При прививке во время интенсивного плача пасока в месте расщепа часто загнивает, что также снижает приживаемость прививок."
Информация отсюда http://xn--80abaqnbpf2a4b.xn----7sba...j-i-privoj.htm

Therion 15.04.2018 17:50

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от льоха (Сообщение 1127042)
А что должно случиться.Привой сильно обгонит подвой, и обломается со временем?

Несовместимость. Правило первое - мелкая косточка прививается на мелкой, крупная на крупной. Войлочная вишня исключение.

---------- Post added at 16:50 ---------- Previous post was at 16:47 ----------

Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 1127167)
Ну что, копулировку уже закончили, пора приступать к окулировке? Как думаете?

Вчера и сегодня окулировал абрикос. Самое то время. В наших краях.

Amator 15.04.2018 23:40

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 1127189)
Amator, собираюсь тоже этой весной заняться прививкой винограда, впервые, черным в зеленое и зеленым в зеленое. Потому внимательно слежу за Вашими действиями и сообщениями

А я объязательно напишу чем закончатся мои первые опыты и начинания.
При любом результате доложу уважаемой публике. :)

VikaV 16.04.2018 14:02

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Такая стремительная весна в этом году! Прививала яблони копулировкой на прошлой неделе (раньше не получалось). Прививала как всегда свежесрезанными черенками (пытаюсь сделать семейные/многосортовые деревья). Переживаю за результат - все уже с проснувшимися почками... Буду считать это экспериментом))

Creativniy 17.04.2018 22:27

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от VikaV (Сообщение 1127400)
Переживаю за результат - все уже с проснувшимися почками... Буду считать это экспериментом))

Интересно будет посмотреть результат вашего эксперимента. Больше волнует, приживутся ли черенки с проснувшимися почками....

VikaV 18.04.2018 13:03

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Creativniy (Сообщение 1127880)
Интересно будет посмотреть результат вашего эксперимента. Больше волнует, приживутся ли черенки с проснувшимися почками....

Как раз это и меня волнует)) В прошлые годы прививала уже проснувшиеся деревья, но спящими черенками (из холодильника). Приживалось практически все. А в этом году вот так вышло:pardon:
Результатами эксперимента поделюсь ;)

pacat 18.04.2018 15:00

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Creativniy (Сообщение 1127880)
Интересно будет посмотреть результат вашего эксперимента. Больше волнует, приживутся ли черенки с проснувшимися почками....

Цитата:

Сообщение от VikaV (Сообщение 1128044)
Как раз это и меня волнует))

Неодноразово доводилось прививати яблуні та груші у травні черенками з пробудженими бруньками. Деякі черенки зрізав прямо з сусіднього дерева, яке вже стояло з бутонами. Результат: яблуня - 50 на 50, груша - до 80 % прижилось. Однак, це був метод "за кору". З копуліровкою таких дослідів не проводив. Будемо чекати VikaV вашого звіту) Враховуючи, що це у вас яблуня, то шанси досить високі:smile:

Анатолий 18.04.2018 23:03

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от VikaV (Сообщение 1127400)
Такая стремительная весна в этом году! Прививала яблони копулировкой на прошлой неделе (раньше не получалось). Прививала как всегда свежесрезанными черенками (пытаюсь сделать семейные/многосортовые деревья). Переживаю за результат - все уже с проснувшимися почками... Буду считать это экспериментом))

Я привил грушу позавчера. срезал черенок в тот же день. Почки само собой были острые и совсем зеленые, метод копулировки. Подумал, что я ничего не теряю, просто сорт знакомый с детсва, только привез с родины. 40 лет назад, когда я ходил в школу, это дерево уже было старое.

apple1210 21.04.2018 12:56

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
http://i.piccy.info/i9/dc34aa69873a2...103758_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-04-21-08...80x240-r/i.gif

Кулечек сняла на другой день после процедуры из-за парусности и подумала, будь что будет, но вот что вышло. На ветру он мне бы эту прививку отломил на раз.


А это грушка. Августовская окулировка.
http://i.piccy.info/i9/474981a306cf0...121041_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-04-21-09...80x240-r/i.gif

Может Света-яблочко помнит, как я спрашивала об этой почке осенью, мол, вытолкнул почку подвой. Просто криво вырезала щиток. Но как и сказала Света, почка живая. Макушка у дички срезана, как и было велено.

Therion 21.04.2018 19:04

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Абрикос ГФ1 от Светы, летняя окулировка: http://i.piccy.info/i9/282a963888a72...G_4263_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-04-21-15...40x160-r/i.gif

Therion 21.04.2018 20:53

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от apple1210 (Сообщение 1129066)

Кулечек сняла на другой день после процедуры из-за парусности и подумала, будь что будет, но вот что вышло. На ветру он мне бы эту прививку отломил на раз.


Для груши кулёк особо и не нужен. Единственное от чего он помогает - от долгоносика, который может съесть почки. У меня так окулировкой Юньськой Лепотики закусил.

v.triv 21.04.2018 22:09

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Прививать пробую с прошлого года. Окулировка конца августа прошлого года прошла с переменным успехом. Главный вывод из своей ошибки - не торопиться снимать обвязку. Как результат - на начинающихся приживаться почках подвой вытолкал почку, особенно на косточковых. Яблоня прижилась отлично и уже распустились.
В этом году копулировка вишни на вишню и на черешню прошла успешно. Слива и абрикос на абрикос пока в процессе после прививки, результат более точно будет позже. Неделю назад привил шелковицу. Прививал двумя способами - обычной копулировкой и врасщеп. Последний способ показался наиболее приемлемым. Некоторые черенки были с двинувшимися почками. Их тоже попробовал привить. Если результат будет положительным напишу.

Анатолий 21.04.2018 22:38

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от apple1210 (Сообщение 1129066)

Кулечек сняла на другой день после процедуры из-за парусности и подумала, будь что будет, но вот что вышло. На ветру он мне бы эту прививку отломил на раз.
окул

А у меня эти кулечки до сих пор телипаются на ветру и ничего. Летнюю окулировку не люблю, ждать долго.

v.triv 21.04.2018 22:46

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий (Сообщение 1129132)
А у меня эти кулечки до сих пор телипаются на ветру и ничего. Летнюю окулировку не люблю, ждать долго.

У меня кулечки тоже надеты, но на уже двух черенках одинаковая проблема. Кулек обламывает самую крайнюю верхнюю распускающуюся почку. Вроде бы ничего, есть еще две пониже, но неприятно.


Текущее время: 18:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot