Re: Чеснок.
 

Спасибо, Вы меня успокоили. У нас на недельки 2 позже чем в ваших краях, значит еще неделю можно не паниковать. :D

Re: Чеснок.
 

На плотной,заплывающей почве это не самый лучший вариант. Рыхление на 5-6см без подкормки даст лучший эффект.Внесение селитры,или карбамида с рыхлением-ещё лучше. На песковине Ваш вариант вполне приемлем,но лучше с селитрой. Почему так? После зимы почва достаточно увлажнена. В ней сохранились остатки органики от прошлых лет. "Просыпающимся" микроорганизмам нужен воздух,как и корням чеснока. А поливая и так влажную почву мы вытесняем из неё скудные запасы воздуха водой. При рыхлении почва насыщается воздухом,лучше прогревается,в почве активизируются процессы разложения органики до минеральных составляющих,которые в растворённом виде служат "кормом" для корней,в данном случае-чесночных.

---------- Post added at 20:05 ---------- Previous post was at 19:57 ----------

Я тоже остатки своего озимого на днях хочу высадить. Чего же добру пропадать? Только вот руки "не доходят". Да,он не будет таким,как посаженный с осени,но лучше,чем здоровые прорастающие зубки в камыш выбросить.
Деление чеснока на яровой и озимый-это сравнительно условное деление. И тот,и другой можно выращивать как по озимому,так и по яровому способу. Разница в урожайности конечно будет,но вовсе не ошеломляющая:smile:.

---------- Post added at 20:09 ---------- Previous post was at 20:05 ----------

Рад,что добавил Вам положительных эмоций:Rose:.

Re: Чеснок.
 

Перевага ярого часника в кращому зберіганні. То озимий часник, вирощений як ярий, буде краще зберігатися?

Re: Чеснок.
 

У меня чеснок посажен с междурядьями 30см. Можно туда что-нибудь подсеять? Или чеснок антагонист? И зачем я так редко посадила:fool:

Re: Чеснок.
 

Так это разве редко? А как полоть будете? Если еще уже междурядье сделать, то куда ноги ставить?:shock:

Re: Чеснок.
 

А у меня грядка обордюренная, шириной 1м, и в ней 3 рядка чеснока. Ну, может пусть ему попросторней будет. Ааа, я еще замульчирую междурядья к лету, ну и нормуль будет.

Re: Чеснок.
 

У некоторых чесночин листики имеют красный оттенок. Это нормально или ему чего-то не хватает? Что-то не припомню такого в прошлых годах. Хотя может просто не обращала внимания :sad:
http://s019.radikal.ru/i624/1703/de/88a8ac638a0et.jpg

Re: Чеснок.
 

Та все хок. Можна ярим ущільнити посадки. З розрахунку щоби вільно стояти ногами на ,,ширину плечей'' для зручності при прополюванні

Re: Чеснок.
 

Вау! Эт мне надо его,как подсолнечник,на 70см рядок от рядка сажать...А у меня всего-то 20 см(ну,что бы тяпка свободно проходила).
А-а-а,выход есть. Я стану в междурядья боком и тогда рядки будут на ширине(толщине?)плеч. Во!:friends:. Но,надо признать,в междурядьях я хожу так,что "многие модели с подиума могут позавидовать":smile:(во всяком случае,ГАИшники так сказали,когда учуяли запах 20 кап.спиртовой настойки трав и попросили пройти по прямой:wink:).

Re: Чеснок.
 

Если у "некоторых",то возможно у Вас представлены разные сорта,либо почва имеет существенные разности по своему сложению и иным характеристикам. У меня один и тот же сорт на переувлажнённой почве при недостатке воздуха имеет шильца и первые листики цвета столовой свеклы(второй листик уже с меньшей антоциановой окраской), а в нормальных условиях чуть розоватый. Но Вы не переживайте. Цвет шилец не относится к сортовым признакам и весьма вариабельный. Тут ничего плохого,или хорошего сказать нельзя:smile:.

Re: Чеснок.
 

Пока массово не начался весенний бум работ и у любителей выращивания чеснока есть совсем немножко "свободного" времени поговорим о сортовых признаках этой культуры. К ним относятся:
1.Архитектоника,то есть грубо-форма самого растения(озимый,или яровой,стрелкующийся,или нет,количество листьев-мало,среднее,много).
2.Зубок(размер,или масса,форма зубка,цвет чешуй зубка.
3.Луковица(форма луковицы,количество зубков в ней,размер,или масса,цвет покровных чешуй).
4.Лист(размер листа-длинна и ширина).
5.Стрелка(высота её,цвет обвёртки воздушной луковицы,количество "семян" в ней-мало,средне,много,иногда размер,или масса "семян").
При этом надо сказать,что весьма стабильные сортовые признаки в конкретных условиях выращивания подвержены весьма существенным колебаниям в иных условиях. Скажем, зубок сортового озимого чеснока,посаженный в оптимальные сроки даст характерную для сорта головку с весьма стабильным количеством зубков. А зубок этого же сорта,посаженный весной может дать крупную однозубку.(Это к тому,что выше спрашивали совета,есть ли смысл сейчас сажать прорастающие зубки озимого чеснока. В условиях достаточного увлажнения из этих зубков может вырасти головка с зубками,а в случае недостатка влаги из зубка вырастет крупная однозубка).
Чеснок,формирующий в нашей географической широте высокую стрелку со средним количеством "семян" в воздушной головке,будучи перевезен,скажем,в Финляндию может в течение нескольких лет выращивания(генераций) практически полностью утратить стрелку,или она станет укороченной и на ней может быть всего несколько воздушных"семян", сопоставимых с зубком по размеру(массе). Вот и мой "Безродный",привезенный ослепшим прадедом с Финской войны в начале прошлого века,может там рос не стрелкующимся. Помню,что прадед Михайло рассказывал,что "там" он был гораздо крупнее,что и побудило прихватить головку на семена. Если бы он давал стрелку,то проще было бы "воздушку" привезти,но прадед привёз именно головку. Да и научные исследования говорят о том,что стрелкующийся чеснок в более северных широтах редуцирует(теряет)стрелку,но увеличивает массу головки и зубков. А не стрелкующийся чеснок,который из северных широт перемещается к югу может давать стрелки,но при этом теряет первоначальную массу головки и зубков. Не берусь утверждать,но может с этим связана разность в описании сортов из Голландии? Там они могут быть не стрелкующимися,а у нас первые генерации шли не стрелкующиеся,а затем начали появляться стрелки с несколькими крупными воздушными бульбочками. И с каждой генерацией (очередным выращиванием) сорт всё более приобретает признак стрелкующегося.
Если не запамятовал, Вита(Ветка) в посте №1616 спрашивала,может ли измениться цвет покровных чешуй луковицы чеснока. Я ответил,что очень не значительно,а после восстановления через воздушные луковки и однозубки полностью восстановит сортовую окраску. Но такой ответ будет правильным только для сорта,скажем,Любаша,выведенного в условиях зоны,соответствующей,или близкой зоне форумчанки,задававшей вопрос. Если этот сорт отвезти в Гималаи-я бы не взялся отстаивать ни один сортовой признак этого сорта. Перефразировав известное-бытие определяет сознание,можно сказать:сортовые особенности чеснока(как ни странно) определяются условиями выращивания.
Извините за столь длинный пост:smile:.

Re: Чеснок.
 

Гірше,ніж "чисто"ярий,але краще,ніж озимий,висаджений з осені. У мене до його зберігання рідко доходить. Отримані крупні однозубки(як кажуть-"яблука") висаджуються для отримання вельми великих головок із зубками,або використовуються під час сезону консервування(домашнім легше одну однозубку почистити,ніж 6-8 зубців:smile:.

Re: Чеснок.
 

я не думаю, что у меня там плотная почва, но совет ваш обязательно учту и в выходные порыхлю междурядья обязательно. спасибо:smile:

Re: Чеснок.
 

Светлана,есть сомнения? Давайте обсудим. Я ведь тоже вполне могу в чём-то ошибаться и всегда готов выслушать разумные доводы. Вместе с форумчанами придём к правильным выводам для общей пользы.:Rose:

Re: Чеснок.
 

Александр, да я даже не знаю, сомнения или просто незнание, по поводу чеснока без стрелок. Как-то он всегда со стрелками был. Несколько раз перечитала Ваш пост, это скорее удивление.
А вот за совет не лить по сырой земле спасибо. Я всегда старалась пролить или мочевиной или куряком, нитроамофоской (что есть), когда он достиг примерно см 10. Но в этом году место другое и сохнуть там будет дольше. Сделаю рыхление с селитрой или карбамидом перед дождем.

Re: Чеснок.
 

Поддерживаю Николу в плане того, что проливать водой влажную ранне-весеннюю почву совсем даже ни к чему. Если рассеять гранулы мочевины или аммиачной селитры с утра на такую почву, то к вечеру вы уже удобрения не увидите. Оно все растворится и уйдет "гулять по каппилярам".

---------- Post added at 20:37 ---------- Previous post was at 20:32 ----------

Вполне нормальное состояние. У меня шильца также были красного цвета, когда я снял с грядки ореховые листья. Потом благополучно позеленели. И, кстати, листья становятся зелеными только при довольно высоких температурах (плюс восемь-десять и более). Если стоит холодная погода, то необычная окраска может держаться довольно долго, вплоть до недели и более. И наоборот, двое трое суток истинно весенней погоды - и листочки с красных превращаются в зеленые.

Re: Чеснок.
 

вот в том и дело, что чеснок у меня растет на солнышке и земля там очень быстро сохнет. Дождя у нас нет и не предвидится в ближайшие дни. А вот солнце шпарит и ветерок задувает. Потому и решила пролить водой по мочевине.

Re: Чеснок.
 

Анна,только Вы сами в конкретных условиях своего участка можете принять единственно верное решение. Наша задача в темке изложить разные подходы в решении тех,или иных задач,своё видение их решений,
популярно,доходчиво "разложить по полочкам" сложные для многих агрономические понятия и технологические приёмы. Мы здесь все учимся друг у друга,делимся положительным и отрицательным опытом,сомневаемся,набиваем шишки и идём дальше. Не стоит огорчаться,если что сделали не так. Возможно в вашем случае именно так и следовало поступить. Хуже вообще ничего не делать. Если Вы так поступили с целью упрощенчества и минимизации трудозатрат-это не очень хорошо,а если вы приняли такое решение осмысленно с желанием создать наиболее благоприятные условия для роста и развития растений-Вы молодчина:Rose:.

Re: Чеснок.
 

ну. будем считать,что в моем случае имеет место нечто среднее- желание создать наиболее благоприятные условия для моего чесночка и по возможности с минимальными трудозатратами))

Re: Чеснок.
 

Имеется в виду по голландским сортам? Мне не доводилось читать описание того же Messidor непосредственно от оригинатора. В начале он появился,как озимый не стрелкующийся.Так его характеризовали поставщики в своих описаниях,так он себя вначале и показывал. На второй год выращивания образовались единичные "недострелки":smile: с двумя-тремя воздушными бульбочками. В последующих генерациях он всё больше походил на стрелкующийся,не утрачивая полностью признаки не стрелкующегося. Описания его поставщиками также изменилось. Я грешил на семена,но пару лет тому взял семена от голландского производителя. Чеснок вновь повторяет уже ранее пройденные этапы. По этой причине я и высказал такое предположение. Я ни в коей мере не утверждаю,что это действительно так. Надо наблюдать за ним дальше. У меня он себя особо не проявил. Но меня удивило,когда был летом в Черногории,то на большом рынке прилавки были завалены именно таким по форме и строению головок чесноком. Внешний вид его меня не впечатляет. Но коль его выращивают в промышленных объёмах,значит он того стоит. Вот только откуда он завозился выяснить у меня не получилось. Наверное надо искать подход к таким сортам,изучать их технологии и использовать применительно к нашим условиям. Попытка найти стрелкующийся типа нашего не увенчалась успехом.

Re: Чеснок.
 

Для тех форумчан,которые хотят попробовать вырастить в следующем году очень крупную головку чеснока,да бы порадоваться самим и удивить родных и соседей напоминаю:высаживаем сейчас начавшие прорастать зубки стрелкующегося озимого чеснока. Если вырастут крупные однозубки-высаживаем их осенью в оптимальные сроки. Но не забываем с лета подготовить для этих однозубок ну хотя бы 1 кв.м площади. Можете внести под перекопку на этот кусочек пару вёдер сыпца в начале лета,или стянуть туда не нужные опавшие листья и перекопать,компост и пр. После перекопки укройте этот кусочек почвы растительными остатками и хорошо увлажните. В сентябре вновь хорошенько перекопайте,перед перекопкой внесите на этот кусочек по спичечному коробку калийных и фосфорных удобрений и так же прикройте мульчей. В оптимальные для оз.чеснока сроки высадите эти однозубки и ухаживайте за ними по принятой у Вас методике. Не забудьте в июле след.года поделиться с форумчанами фото выросших головок. Надеюсь многим будет чем "похвастаться". Этот маленький эксперимент для души покажет Вам потенциал Вашего чеснока и отзывчивость его на заботу. Всем здоровья и хорошего урожая.

Re: Чеснок.
 

До вересня на цьому клаптику можна виростити і прикопати повноцінний бобовий сидерат. Все ж краще, ніж хімія

Re: Чеснок.
 

Конечно. Это же не догма. Главное-хороший результат.
Сегодня выкроил время для высадки проклюнувшихся зубков озимого чеснока. Пока готовил грядочку-замочил зубки где-то около получаса в 1%-ном растворе медного купороса.
Ну и разобрал,естественно,10 головок "Безродного",участвовавших в опыте по хранению. Итог:
Всего зубков-54. Из них хорошо сохранились-42,проросло-9,испорченных-3(один обнаружил ранее и два сегодня при разборке в той же луковке.
Общий вид всех зубков(в самом низу справа-два зубка испорченных)
http://i.piccy.info/i9/5a2a88c62d8fa...341_1__240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-03-16-01...40x205-r/i.gif
Хорошо сохранившиеся зубки
http://i.piccy.info/i9/129aa98ad0913...326_1__240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-03-16-01...40x167-r/i.gif
Проросшие зубки
http://i.piccy.info/i9/00eecc8ad558f...257_2__240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-03-16-01...40x164-r/i.gif
Испорченные
http://i.piccy.info/i9/19379c8115317...257_1__240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-03-16-01...40x211-r/i.gif

Re: Чеснок.
 

Пример эффективности агроприёмов.
Так сегодня выглядит подкормленный и прорыхленный чеснок.
http://i.piccy.info/i9/6f36f8e9927f0...852_1__240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-03-16-01...40x180-r/i.gif
Чеснок прорыхленный,но не подкормленный.
http://i.piccy.info/i9/bfabd7b4c479a...025_2__240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-03-16-01...40x180-r/i.gif
Чеснок подкормленный, но не прорыхленный.
http://i.piccy.info/i9/b21003315993e...114_1__240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-03-16-01...40x180-r/i.gif

---------- Post added at 03:50 ---------- Previous post was at 03:32 ----------

Строение головки чеснока,сорта Messidor. На первом фото отчётливо видно,что на месте стрелки находится центральный зубок,который,кстати,не пророс,в отличие от окружающих его зубков. Вот недокумекал-надо было этот зубок отдельно посадить и понаблюдать за ним (эх,Господи,дай мне сразу тот ум,что у Ивана опосля).
http://i.piccy.info/i9/f73b45c8f8504...437_1__240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-03-16-01...40x180-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/ab1f3733b2136...437_2__240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-03-16-01...01x240-r/i.gif

Re: Чеснок.
 

Эти фото очень впечатляющие. О рыхлении много говорилось, но я и не предполагала, что разница насколько существенна. Большое Вам за них спасибо, это тот случай, когда лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

Re: Чеснок.
 

Спасибо и Вам. Я понял,что далеко не все придают значение этому агроприёму. Иначе кто-то бы уже поделился фото своих грабле-вил. А сделать их проще паренной репы:приобрести у старьёвщиков,или в магазине хорошего качества вилы и в любой автомастерской сварщик их нагреет и согнёт под углом тяпки. А если у мужчин есть паяльная лампа,или газовая горелка, то и сами сделают. Я соседу делал:засунул их в прогорающий костёр от сжигаемых им веток,а когда они разогрелись почти до желтоватого цвета вынул и куском трубки быстренько согнул. И всех делов-то. Главное-хорошенько разогреть,иначе в месте изгиба могут лопнуть. С квадратного метра чеснок продал и окупил их стоимость. А эффект от их использования не только на чесноке виден.

Re: Чеснок.
 

Вот и я так же, как только увижу первые проростки чеснока сразу же иду с тяпкой и легонько рыхлю, а он буквально на глазах веселеет и подрастает.
Сегодня пошла посмотреть , не видать еще, только у нас наверное похолоднее будет.

Re: Чеснок.
 

Вот-вот, в том-то и все дело. Приобрести сейчас в магазине хорошие вилы - это как раз проблема. Те, которые продаются, при изгибе нагревать не надо - они и так легко подаются. Правда, потом так же легко разгибаются.

Мне мои советские вилы портить жалко, так как они прочные и надежные и при копке картошки незаменимы на моей тяжелой почве.

Попробую придумать какую-нибудь альтернативу. Нужны просто хорошие стальные прутки (типа как от советских же тракторных грабарок). Все остальное - дело техники (сварочный аппарат имеется).

Re: Чеснок.
 

Вот на этом этапе мы теряем приличную часть будущего урожая.
С чем это связано? Чесноку в период от всходов до закладывания головки предпочтительна прохладная погода с достаточным увлажнением почвы. При нормальных условиях чеснок успевает пройти необходимые фазы развития и роста до конца мая. В начале июня (в моих условиях)начинает формироваться головка.Она успевает сформироваться до наступления высоких дневных температур в конце июня-начале июля.
Если сейчас на этом этапе чеснок притормозится в росте и развитии(как на фото без рыхления),нагонять упущенное ему придётся уже при более высоких температурах. При этом в головках может уменьшиться число зубков,головки могут деформироваться и терять внешнюю привлекательность,зубки будут разного размера и пр. Генеративное развитие в условиях повышенных температур приводит к быстрому вырождению чеснока.
Рыхление надо делать,как только позволит почва. Это как раз тот случай,когда:"не сделаешь сегодня - завтра можешь уже не делать".В этот период возможны лёгкие дождики. Упустил один погожий день - и неделю-вторую чеснок будет оставаться без глотка свежего воздуха. Это равноценно тому,что плюнуть на свой труд,который уже вложен и на тот,который ещё предстоит вложить. Замечу,что под мульчей происходят немного иные процессы и в более северных областях,где нарастание положительных температур не столь стремительно, можно получить приличный урожай чеснока не нарушая целостность мульчи.
Всем здоровья и хорошего настроения.

Re: Чеснок.
 

Я сажаю чеснок так: рядок в две строчки - между строчками расстояние на ширину тяпки.
Между рядками проходы - примерно на ширину граблей.
Удобно рыхлить обычной тяпкой.
Междурядия пропалываю той же тяпкой и слегка рыхлю граблями.