Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Розы (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=60)
-   -   Помогите определить сорт розы-2 (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=10926)

Olga Energizer 02.08.2017 13:20

Re: Помогите определить сорт розы-2
 
на мой шартрез от Зины совершенно не похожа.
тут
он в центре - не делала фото отдельного цветка. и он 1,5м+

zoya_aa 02.08.2017 13:22

Re: Помогите определить сорт розы-2
 
Это - Ventilo.

len4ik8 02.08.2017 14:13

Re: Помогите определить сорт розы-2
 
Девочки, спасибо большое! :Rose::kiss: Мои предположения подтвердились-я перепутала при посадке. . Но всё равно хочу Шартрез....:oops:

len4ik8 02.08.2017 18:12

Re: Помогите определить сорт розы-2
 
Цитата:

Сообщение от Олеся* (Сообщение 1062147)
Чайно-гибридная, роза с историей, выращена из букетного черенка, причем второй раз её зачеренковать мне не удавалось. Две волны цветения, цветы как одиночные, так и большими кистями. Цвет приятный лососевый, с лёгким Оранж оттенком при роспуске, потом цветок светлеет, и проявляются конопушки. Высота 1,0-1,5м. Запах лёгкий классический розовый.
Осенью бывает хватает ЧП.
Помогите определить название, пожалуйста.

Олеся, она очень похожа сложением бокала на мой Folklore, но цветом я сомневаюсь:
https://s3.postimg.org/oeim1pfa7/Folklore_-.jpg https://s3.postimg.org/icazb7qu7/Folklore.jpg https://s3.postimg.org/rvko4oecf/Folklore-2.jpg https://s3.postimg.org/ofsjv4h3z/Folklore.jpg

Сравните ещё с Роузбуком- таких оттенков немало....

Pirozhochek 02.08.2017 22:55

Re: Помогите определить сорт розы-2
 
Всем доброго!
Может и мне подскажете, что за розка у меня растёт? Нужно с местом определится точно.http://i.piccy.info/i9/10d93a305f2aa...132640_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-08-02-19...80x240-r/i.gif,http://i.piccy.info/i9/dd396825f2661...132634_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-08-02-19...80x240-r/i.gif,http://i.piccy.info/i9/07270528599fe...132650_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-08-02-19...40x180-r/i.gif,http://i.piccy.info/i9/6a19377bf8bee...132656_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-08-02-19...40x180-r/i.gif,http://i.piccy.info/i9/9717bbfae4c19...132622_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-08-02-19...40x180-r/i.gif
Буду вельми благодарна.

irina s 06.08.2017 20:36

Re: Помогите определить сорт розы-2
 
Случайно купила розочку на базаре :oops: Похоже, патио. Цвет передан правильно. Интересно, как ее зовут? http://i.piccy.info/i9/85ae40f88b73c...01_853_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-08-06-17...40x135-r/i.gif

Витуся 13.08.2017 17:33

Re: Помогите определить сорт розы-2
 
Цитата:

Сообщение от irina s (Сообщение 1066287)
Случайно купила розочку на базаре :oops: Похоже, патио. Цвет передан правильно. Интересно, как ее зовут?

Как красиво. Она долго цветы держит? А цвет сильно выгорает? Это первый год?

irina s 13.08.2017 17:55

Re: Помогите определить сорт розы-2
 
Витуся, цвет передан правильно, начинает огненно-оранжевым, отцветает в розовый, вроде держится долго, это на даче, я там не очень часто бываю. Куплена в позапрошлом году. У нас из Молдавии привозят розы и продают летом (!), в цветущем состоянии( !), чтобы покупатель видел цветок, с открытыми корнями ( !) - ставят в ванны с водой. Стоит такой кустик 15 грн. Я взяла из интереса этот, еще желтый, патио, Фейри и Дольче Вита- чайник. Тыкнула куда попало, не особенно надеясь на успех. Выжили все! Фейри вообще красотун, желтую пересадила в этом году в композицию, а этот огонек в прошлом году процвел скромно, его забивали эхиноцеи. Убрала, и он выдал такой букет. Теперь думаю, куда перенести, не болявый. А чайник Дольче Вита болеет все время, бутоны гниют, выброшу, играться некогда. :bye:

Витуся 13.08.2017 18:45

Re: Помогите определить сорт розы-2
 
Мне тоже нужна помощь по определению сорта.
Очень тяжело сфотографировать чтобы передать оттенки цветка.
Цветет как типичный чайник. Основной цвет розово красный. Наружная сторона лепестка желтоватая. Очень ароматная. Запах духов. Довольно приятный (хотя я духи не сильно люблю). Напоминает что-то классическое.
Цветки бывают по одному или по два-три на побеге. Цветет почти постоянно, но по одному-два побега в один момент
На первой фотке цвет почти правильный. В реале чуть светлее.
http://i.piccy.info/i9/b250c3fbb67ad...160953_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-08-13-15...40x180-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/3672f15382062...190977_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-08-13-15...40x180-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/2f4c4eb963c04...101289_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-08-13-15...40x180-r/i.gif
Листва такая . Очень здоровая розочка
http://i.piccy.info/i9/c12239093f6ee...131294_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-08-13-15...40x180-r/i.gif
Она растет под деревом. Почти в постоянной тени.

Витуся 16.08.2017 08:43

Re: Помогите определить сорт розы-2
 
Ребятки, не ужели ни кто не знает что за роза?

len4ik8 16.08.2017 09:15

Re: Помогите определить сорт розы-2
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 1068873)
Ребятки, не ужели ни кто не знает что за роза?

Витуся, у меня с такой расцветкой нет, но очень нравится.:good: Поэтому точно 100% не смогу ответить, но попробую подсказать. Выберите сами-это то, что очень похоже, но надо смотреть вживую: Leonidas, Eddy Mitchell, НЬЮ ФЭШН, ФРЕНДШИП, БРИТЛИС, Coffee Break. :Rose:

Fleur 16.08.2017 09:53

Re: Помогите определить сорт розы-2
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 1068873)
Ребятки, не ужели ни кто не знает что за роза?

Не Eddy Mitchell точно. Вита, с такой расцветкой много чайногибридных , точно определить можно только в натуре видя цветок и зная именно этот сорт.То что это чайногибридная, так точно, вот и ухаживай за ней соответственно, а если еще такую хочешь, то дай ее почку на окулировку спецам.
Посмотри еще на этот сорт
Kleopatra http://www.helpmefind.com/gardening/...l=2.3639&tab=1

Витуся 16.08.2017 10:22

Re: Помогите определить сорт розы-2
 
Цитата:

Сообщение от len4ik8 (Сообщение 1068883)
Витуся, у меня с такой расцветкой нет, но очень нравится.:good: Поэтому точно 100% не смогу ответить, но попробую подсказать. Выберите сами-это то, что очень похоже, но надо смотреть вживую: Leonidas, Eddy Mitchell, НЬЮ ФЭШН, ФРЕНДШИП, БРИТЛИС, Coffee Break. :Rose:

Цитата:

Сообщение от Fleur (Сообщение 1068896)
Не Eddy Mitchell точно. Вита, с такой расцветкой много чайногибридных , точно определить можно только в натуре видя цветок и зная именно этот сорт.То что это чайногибридная, так точно, вот и ухаживай за ней соответственно, а если еще такую хочешь, то дай ее почку на окулировку спецам.
Посмотри еще на этот сорт
Kleopatra http://www.helpmefind.com/gardening/...l=2.3639&tab=1

Спасибо. Самое интересное - розы с таким названием я не покупала. И где получила пересорт....
Пробегусь по названия, посмотрю.

Fleur 16.08.2017 10:24

Re: Помогите определить сорт розы-2
 
Второе ее имя Peace of Vereeniging, она спорт Gloria Dei .

Витуся 16.08.2017 10:46

Re: Помогите определить сорт розы-2
 
Посмотрела описания.
Почти все розы без аромата . Самое забавное, что больше всего похожа БРИТЛИС. Но ее написание латиницей не определила. А как БРИТЛИС в инете есть всего пару фоток. Одна из них у нас на форуме в похватушках за 2013г. А вторая на виноградном форуме за 2012год . И усе

Кошка Ш. 16.08.2017 11:44

Re: Помогите определить сорт розы-2
 
На Bicolette похожа.

Витуся 16.08.2017 14:07

Re: Помогите определить сорт розы-2
 
Цитата:

Сообщение от Кошка Ш. (Сообщение 1068940)
На Bicolette похожа.

Не, не она. У моей очень важный признак есть - аромат. Она не пахнет ч/г розой. Там парфюмерный аромат

almino 16.08.2017 15:09

Re: Помогите определить сорт розы-2
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 1067999)
Мне тоже нужна помощь по определению сорта.

Посмотрите Midsummer. Она, правда, флорибунда, но цветок классический.

Olga Energizer 17.08.2017 12:11

Re: Помогите определить сорт розы-2
 
витуся - тебе для сравнения мой Мидсаммер
1
2
3

almino 17.08.2017 13:24

Re: Помогите определить сорт розы-2
 
Сфоткала свою )) Правда, она у меня молоденькая, посадка - прошлой осенью.

http://i.piccy.info/i9/662c197a69213...G_8527_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-08-17-10...80x240-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/42a270aa74544...G_8528_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-08-17-10...40x180-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/a47a8efc59093...G_8532_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-08-17-10...40x180-r/i.gif

Витуся 17.08.2017 14:02

Re: Помогите определить сорт розы-2
 
Цитата:

Сообщение от Olga Energizer (Сообщение 1069339)
витуся - тебе для сравнения мой Мидсаммер

Цитата:

Сообщение от almino (Сообщение 1069368)
Сфоткала свою )) Правда, она у меня молоденькая, посадка - прошлой осенью.

Вчера еще раз прошерстила темы по закупке роз за 2012 и 2013 годы. Думала, что все же что-то подобное заказала, но не записала в тетрадь. Но ни чего похожего. Значит пересорт.
Мидсаммер очень похож. Тем более, что это единственный сорт про который пишут, что есть аромат. И рост у моего колеблется от 1м до 1,2м
Девочки, ваш Мидсаммер как пахнет? И как у него с болявостью?

---------- Post added at 14:02 ---------- Previous post was at 13:49 ----------

Вот фото отцветающего цветка. Красный весь ушел. Остался малиновый и видно желтый цвет у основания лепестка. Середина практически всегда прикрыта. Может что и проглядывает, но именно проглядывает
http://i.piccy.info/i9/5ec0bd62f31b6...171321_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-08-17-11...40x180-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/a39ef543247e4...171322_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-08-17-11...40x180-r/i.gif

Elka 17.08.2017 14:24

Re: Помогите определить сорт розы-2
 
Витуся, мой Мидсаммер , похож?
http://f22.ifotki.info/thumb/c85df0b...e285628969.jpg

Витуся 17.08.2017 14:46

Re: Помогите определить сорт розы-2
 
Понимаешь, что мне в фото Мидсаммера смущает? Практически на всех фотках он цветет кустом. Побегов одновременно цветущих много. А моя роза цветет как чайник. Кустик "худой", стройный. Вот как у Оли Энерджайзер. Я, когда , ее фотку увидела так и задумалась.
И у Алмино на фото есть отцветающий цветок точь в точь как у моей. Хотя куст пышный.
А твою фотку увидела и сразу бы сказала, что не похож. Но это из-за освещения. Я понимаю, что солнце искажает цвет. И цветов на кусту у тебя много
Может он у меня такой стройный из-за того, что в тени растет... или еды ему не хватает. Но цветет постоянно. Сейчас новые бутоны подрастают

lena255255@mail.ru 17.08.2017 14:53

Re: Помогите определить сорт розы-2
 
[QUOTE=Pirozhochek;1065371]Всем доброго!
Может и мне подскажете, что за розка у меня растёт? Нужно с местом определится точно.http://i.piccy.info/a3/2017-08-02-19...80x240-r/i.gif,http://i.piccy.info/a3/2017-08-02-19...80x240-r/i.gif,http://i.piccy.info/a3/2017-08-02-19...40x180-r/i.gif,http://i.piccy.info/a3/2017-08-02-19...40x180-r/i.gif,http://i.piccy.info/a3/2017-08-02-19...40x180-r/i.gif

Ваша роза ОЧЕНЬ похожа на мою, Роза плетистая Пале Рояль (Climber rose Palais Royal), плетистая, нужна опора, цветет почти все лето, но цветок держиться 2-3дня и перецветает....
http://i075.radikal.ru/1708/4b/72c4640bd094.jpg

Elka 17.08.2017 15:34

Re: Помогите определить сорт розы-2
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 1069401)
Понимаешь, что мне в фото Мидсаммера смущает? Практически на всех фотках он цветет кустом. Побегов одновременно цветущих много. А моя роза цветет как чайник. Кустик "худой", стройный. Вот как у Оли Энерджайзер. Я, когда , ее фотку увидела так и задумалась.
И у Алмино на фото есть отцветающий цветок точь в точь как у моей. Хотя куст пышный.
А твою фотку увидела и сразу бы сказала, что не похож. Но это из-за освещения. Я понимаю, что солнце искажает цвет. И цветов на кусту у тебя много
Может он у меня такой стройный из-за того, что в тени растет... или еды ему не хватает. Но цветет постоянно. Сейчас новые бутоны подрастают

Витуся, это фото с Германии, время около 20. Цвет у розы как огонь, если увеличишь фотку увидишь разные цветы и бутоны и старые. Посмотри на бутоны, там видны желтые бочки, потом в при распускании полосок не видно, но сам окрас не однородный. Старые цветы уходят в оранжево желто- коричневый цвет. Сам цветок по форме как у классического чайника. Если постричь полусферой - будет цветущий шарик. Цветет обильно и очень жизнерадостно.
А вообще роза очень достойная, в Германской "слякоти " она она просто супер, в Киеве правда мне хочется холодного.:smile:

Марита 17.08.2017 16:01

Re: Помогите определить сорт розы-2
 
http://i.piccy.info/i9/86bb07bd8b88e..._58_34_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-08-17-12...40x180-r/i.gif
заказывала в Каприфоли F.J.Grootendorst, но по-моему это Grootendorst Supreme. Ну никак красной ее не назову.У кого-то есть такие? Вот отзывы по ним разные, интересно, насколько верно. Или одинаковые по обильности-неболявости и не принципиально?

Fleur 17.08.2017 16:10

Re: Помогите определить сорт розы-2
 
У меня есть F.J.Grootendorst, по крайней мере покупала ее под таким именем. (зарубежный совместный заказ лет пять назад) Цвет, как у вашей. Не красная.
У меня есть еще розовая и белая из этой серии. Да не болявые, но тля любит. Растут большие, нужно резать не жалеть, так как цветы смотрят вверх и тогда любуются ими только солнце и птицы))

Витуся 17.08.2017 16:14

Re: Помогите определить сорт розы-2
 
Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 1069423)
Витуся, это фото с Германии, время около 20. Цвет у розы как огонь, если увеличишь фотку увидишь разные цветы и бутоны и старые. Посмотри на бутоны, там видны желтые бочки, потом в при распускании полосок не видно, но сам окрас не однородный. Старые цветы уходят в оранжево желто- коричневый цвет. Сам цветок по форме как у классического чайника. Если постричь полусферой - будет цветущий шарик. Цветет обильно и очень жизнерадостно.
А вообще роза очень достойная, в Германской "слякоти " она она просто супер, в Киеве правда мне хочется холодного.:smile:

По описанию совершенно не моя роза.
Цвет у розы как огонь - как пионерский галстук? Или ты уже не попала в пионеры?
Старые цветы у тебя уходят в желто коричневый. А у меня в малиновый
У моей розы цвет без полосок и очень чистый.
Наружная сторона лепестка не желтая, а скорее кремовая.
Внутренняя сторона красная, но не алая. Не как огонь. Я подожду когда расцветет и срежу цветы и вытащу их на солнце. Посмотрю как они на солнце будут выглядеть. Но сейчас я алого там не вижу
Желтое пятно на зеве есть, но оно ограничено низом лепестка и не влияет на цвет верха. Там желтого отлива нет. А в твоих цветах я вижу много оранжевого - огненного, алого
Я вижу на твоей фотке совсем другой цветок.
А как твоя роза пахнет?

Lionel 17.08.2017 19:51

Re: Помогите определить сорт розы-2
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 1067999)
Мне тоже нужна помощь по определению сорта.
Очень тяжело сфотографировать чтобы передать оттенки цветка.
Она растет под деревом. Почти в постоянной тени.

Це троянда Ketchup & Mustard, вигляд в неї саме такий тому що росте в тіні, запах не трояндовий але й не яблуко з чаєм тд. як описують, він доволі специфічний. Взагалі я не бачив троянд з запахом яблука... :oops: Виженіть його на сонце, тоді він не буде такий дебелий, а ростиме щільним кущем і даватиме більше квітів.

---------- Post added at 18:51 ---------- Previous post was at 18:13 ----------

Цитата:

Сообщение от lena255255@mail.ru (Сообщение 1069405)
[Роза плетистая Пале Рояль (Climber rose Palais Royal), [/URL]плетистая, нужна опора, цветет почти все лето, но цветок держиться 2-3дня и перецветает....

На вашому фото не Palais Royal, ваш опис теж не відповідає сорту.

Витуся 17.08.2017 20:27

Re: Помогите определить сорт розы-2
 
Цитата:

Сообщение от Lionel (Сообщение 1069496)
Це троянда Ketchup & Mustard, вигляд в неї саме такий тому що росте в тіні, запах не трояндовий але й не яблуко з чаєм тд. як описують, він доволі специфічний. Взагалі я не бачив троянд з запахом яблука... :oops: Виженіть його на сонце, тоді він не буде такий дебелий, а ростиме щільним кущем і даватиме більше квітів.

Спасибо.
Буду искать место на солнце. Хочется, чтобы проявила себя.
Запишу ее под новым названием :smile: А потом еще раз сверю

Кошка Ш. 18.08.2017 08:28

Re: Помогите определить сорт розы-2
 
Давно не брал я в руки шашек:)
Роза куплена как Tuscany, но что-то меня смущает. Форма цветка какая-то не такая и цвет ближе к черничному, а не к красному. Шипов нет вообще, аромат очень сильный и лимонно-пряный, сначала цветок пурпурный, потом уходит в чернично-фиолетовый, обратная сторона лепестков светлее, как будто с серебристым напылением. Цветет повторно, но не очень обильно.
Фото на солнце, камера потянула в малиновый слегка.
http://i.piccy.info/i9/da2ce28711a87...G_5897_240.jpg
Тот же цветок вечером, за день жара его добила, но цвет ближе к реальному.
http://i.piccy.info/i9/b554d76456e1e...G_5896_240.jpg

Lionel, мне кажется аромат розы еще и вопрос восприятия, мне Jasmina и Bonica пахнут разогретым на солнце зеленым яблоком.

Fleur 18.08.2017 15:14

Re: Помогите определить сорт розы-2
 
Ну в общем то она и не красная. Вот моя Tuscany, сравнивай, за запах ничего не могу сказать, не помню. Посмотри на листья.

http://i.piccy.info/i9/11372326c1202...C_7939_240.jpg http://i.piccy.info/i9/8f2f8113429de...C_7669_240.jpg http://i.piccy.info/i9/a023961a6871c...C_7668_240.jpg

А мне Rosarium Uetersen яблоком пахнет.))

Кошка Ш. 18.08.2017 16:32

Re: Помогите определить сорт розы-2
 
У моей листья более темные и округлые, рядом Луи Одье сидит, вот листья один в один.

lena255255@mail.ru 18.08.2017 21:35

Re: Помогите определить сорт розы-2
 
[/COLOR]
На вашому фото не Palais Royal, ваш опис теж не відповідає сорту.[/QUOTE]

Покупала как пале роял.... тогда какой сорт у меня? Может кто-то определит....

len4ik8 19.08.2017 12:19

Re: Помогите определить сорт розы-2
 
Цитата:

Сообщение от lena255255@mail.ru (Сообщение 1069803)
[/COLOR]
На вашому фото не Palais Royal, ваш опис теж не відповідає сорту.

Покупала как пале роял.... тогда какой сорт у меня? Может кто-то определит....[/QUOTE]


Вот мой Palais Royal в таком же полуроспуске, как Ваша розочка- у него розовое дыхание на кончиках лепестков в серединке. https://s12.postimg.org/svqzdeevt/image.jpg. Кто у Вас, к сожалению, не подскажу.:oops: В белых сортах надо искать-их много.

Pirozhochek 21.08.2017 15:34

Re: Помогите определить сорт розы-2
 
Цитата:

Сообщение от Lionel (Сообщение 1069496)
На вашому фото не Palais Royal, ваш опис теж не відповідає сорту.

Поскольку это был ответ на определение моей розы, попробую ещё раз:
пришла пересортом, куда определить - не знаю, куст мощный, наростает быстро.
http://i.piccy.info/i9/10d93a305f2aa...132640_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-08-02-19...80x240-r/i.gif,http://i.piccy.info/i9/dd396825f2661...132634_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-08-02-19...80x240-r/i.gif,http://i.piccy.info/i9/07270528599fe...132650_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-08-02-19...40x180-r/i.gif,http://i.piccy.info/i9/6a19377bf8bee...132656_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-08-02-19...40x180-r/i.gif,http://i.piccy.info/i9/9717bbfae4c19...132622_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-08-02-19...40x180-r/i.gif

Марита 24.08.2017 13:14

Re: Помогите определить сорт розы-2
 
у меня новый сорт розы?)) гибрид розы и сорняка.
http://i.piccy.info/i9/f34bd8586dd84...130927_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-08-24-10...40x180-r/i.gif
в уме не укладывается, это как получилось? думала, приклеилось от соседней травки, а он потом возьми и распустись

Даліта 25.08.2017 07:43

Re: Помогите определить сорт розы-2
 
[QUOTE=Pirozhochek;1070433]Поскольку это был ответ на определение моей розы, попробую ещё раз:
пришла пересортом, куда определить - не знаю, куст мощный, наростает быстро.

І я постою послухаю, бо і у мене ця ж пересортна трояндочка без імені росте.Добавлю- серединка в розпуску не рожева , а скоріше персикова , потім вигораэ до білого. Сама квітка цвіте довго , більше двох тижнів.Кущ у мене невисокий.Не плетиста однозначно.

Senpolia 31.08.2017 17:38

Re: Помогите определить сорт розы-2
 
http://s019.radikal.ru/i614/1708/ef/98565f0ba59dt.jpg
http://s015.radikal.ru/i330/1708/e3/b33130721232t.jpg
Заказывала у Зины в 2016году. Должна была быть Ингрид Бергман. Думала на 4 вентс, но не она. Может у кого-то появится идея?

---------- Post added at 17:38 ---------- Previous post was at 17:32 ----------

Добавлю - она не болявая, выносливая, не любит ее ни тля, ни гусеница. Хорошо наростает.

Марита 17.09.2017 11:36

Re: Помогите определить сорт розы-2
 
Подскажите, пожалуйста, Rosenfee может выдавать в каких-то случаях такие полосы ? или однозначно пересорт?
http://i.piccy.info/i9/1179b01491a80..._33_29_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-09-17-08...80x240-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/30b24a44160df..._34_07_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-09-17-08...40x180-r/i.gif


Текущее время: 12:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot