Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Вредители и болезни (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=81)
-   -   Болезни, вредители яблонь и груш (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=10464)

ERAT 03.03.2016 00:02

Re: Болезни, вредители яблонь и груш
 
Цитата:

Сообщение от Dobruan (Сообщение 869327)
Кращої замазки за Блогосад не зустрічав, хоча перепробував все, що міг купити. Рани настільки інтенсивно загоюються, що аж дружина не повірила.

А я і не казав, що вона погана.

---------- Post added 03.03.2016 at 00:02 ---------- Previous post was 02.03.2016 at 23:49 ----------

Цитата:

Сообщение от oksi5 (Сообщение 869347)
Очень надеюсь на это :) Прямо верю, что поможет- смело позачищала, обработала и замазала... и , хочу так весь старый вар поудалять.. Вот, нашла прошлогоднюю фотку раны на дереве и точно такая же свежая фотка с этих выходных, специально сфотографировала, чтобы дома сравнить.. Как я вижу -процесс заростания не сдвинулся за год ни на грамм, могло б хоть капелющку нарости... через год можно будет оценить заживляемости ран под этим варом :)

Так цьому пошкодженню мінімум 2 роки. Просто замазати і чекати, що вся рана заросте корою не вийде. Під час вегетаційного періоду потрібно робити надрізи(не зрізати, а робити порізи) по валику кори(по периметру рани), щоб зняти напруження кори + підкормки дерева. І буде швидше заростати.

oksi5 03.03.2016 09:14

Re: Болезни, вредители яблонь и груш
 
Цитата:

Сообщение от ERAT (Сообщение 869366)
Під час вегетаційного періоду потрібно робити надрізи(не зрізати, а робити порізи) по валику кори(по периметру рани), щоб зняти напруження кори + підкормки дерева. І буде швидше заростати.

а вар нужно снять с самой раны или только оторереть чисто с валика? надрезы я видела на фото, глубоко прорезать или на миллиметр-два и чем? я канцелярским ножом всё в саду зачищаю, им не тонковаты разрезы будут, может простым ножом? и сколько , через 3 сантиметра или чаще?

ptichka 03.03.2016 10:38

Re: Болезни, вредители яблонь и груш
 
Перед использованием замазки Благосад, поставьте ее в теплое место, чтобы она немного подогрелась, станет более пластичной. Легче будет обрабатывать раны и расход уменьшается. Перед выходом в сад закутайте ее в тряпку, или в варежку, чтобы не так быстро остывала. Мажу пальчиком, тонким слоем, тщательно, без пропусков.

ERAT 03.03.2016 23:19

Re: Болезни, вредители яблонь и груш
 
Цитата:

Сообщение от oksi5 (Сообщение 869422)
а вар нужно снять с самой раны или только оторереть чисто с валика? надрезы я видела на фото, глубоко прорезать или на миллиметр-два и чем? я канцелярским ножом всё в саду зачищаю, им не тонковаты разрезы будут, может простым ножом? и сколько , через 3 сантиметра или чаще?

Ця процедура називається бороздование коры, межете все детально подивитись в малюнках і описах в інтернеті. В Курдюмова тоже це є описано.
Можна різати чим Вам зручно, основне щоб чистий і гострий інструмент і прорізати кору до деревини, з подальшою замазкою (благосадом).Як зажило знову повторяєте.(можете фотографувати після кожної процедури) Кількість розрізів залежить від товщини стовбура дерева(поздовжні), поеречних (від розміру рани)
http://www.sadzaboty.ru/publ/ukhod_z...nie/25-1-0-122
http://i.piccy.info/i9/6a0d618f5e111...3376_1_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-03-03-21...40x180-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/66a54c20c4e77...00_480_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-03-03-21...94x240-r/i.gif

язичник 04.03.2016 08:39

Re: Болезни, вредители яблонь и груш
 
Цитата:

Сообщение от ERAT (Сообщение 869808)
і прорізати кору до деревини
http://i.piccy.info/a3/2016-03-03-21...94x240-r/i.gif

Ризики невиправдані. При борознуванні легко пошкоджується деревина, що лише гальмує заростання і додає ризики додаткового інфікування рани.

oksi5 04.03.2016 10:38

Re: Болезни, вредители яблонь и груш
 
В моем случае #1620 вообще ж не хочет заростать, не стало хуже лишь за счет вара и побелки.. тут хоть как то б стимульнуть заживление ..

язичник 04.03.2016 17:06

Re: Болезни, вредители яблонь и груш
 
У мене на абрикосі колись була рана, яка тільки збільшувалася після кожної зими. Мазав варом і кропив бордоскою, але то було все даремно, а рана на піку збільшилася майже до метра по штамбу. Коли завів собацюру і змайстрував під абрикосою вольєр, а потім пару раз добряче провапнував землю у вольєрі, то рана за кілька років майже заросла. Тільки деревину на рані регулярно мастив карбідним молочком від пошкодження деревними хробаками

ERAT 04.03.2016 23:51

Re: Болезни, вредители яблонь и груш
 
Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 869861)
Ризики невиправдані. При борознуванні легко пошкоджується деревина, що лише гальмує заростання і додає ризики додаткового інфікування рани.

Так і при санітарній і формуючій обрізці є пошкодження деревини, ризики, але нічого робите маніпуляції. Правильне борознування не загальмує заростання

oksi5 05.03.2016 01:04

Re: Болезни, вредители яблонь и груш
 
Изучила все про бороздование, думаю, что можно грушку вот с этой ранкой на штамбе попробовать спасти..
http://i.piccy.info/i9/d317d25281290...141805_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-03-02-20...80x240-r/i.gif
Никто не оценил ее, поэтому точно не могу сказать, что это катастрофа, но все же это неприятность, сухой пенек уходит прямо в штамб, насколько глубоко - я не разбираюсь...так вот, подумала, что стоит пробороздовать в этом месте, чтобы попробовать зарастить все же эту рану... что скажете? очень жалко грушу, посажена в 2013, в 2015 не пережила зиму и обрезана до самого низа, вот из самой нижней почки опять отросла.. так этот срез не зажил под варом, а сдаваться то не хочется...
сделать 2 надреза с обоих сторон?

---------- Post added at 01:04 ---------- Previous post was at 01:02 ----------

Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 870162)
Коли завів собацюру і змайстрував під абрикосою вольєр..

я думала, что собака способна убить дерево, а не наоборот ... :))

Gusenitsa 05.03.2016 01:10

Re: Болезни, вредители яблонь и груш
 
Цитата:

Сообщение от oksi5 (Сообщение 870328)
... что скажете? очень жалко грушу....

Замазать варом и больше НЕ ТРОГАТЬ!

ERAT 05.03.2016 01:36

Re: Болезни, вредители яблонь и груш
 
Цитата:

Сообщение от oksi5 (Сообщение 870328)
а сдаваться то не хочется...
сделать 2 надреза с обоих сторон?

Якщо фото цього року, то тільки замазка і догляд(там уже є оновлений зріз). Зараз головне відновити крону(яку обрізали в 2015). Якщо є хороше коріння + весною комплексні добрева(шоб з азотом), то має вижити. А сухий пеньок залиште на потім

oksi5 05.03.2016 02:04

Re: Болезни, вредители яблонь и груш
 
Варом замазала. Крона уже наросла...

oksi5 07.03.2016 23:58

Re: Болезни, вредители яблонь и груш
 
http://i.piccy.info/i9/f53802abaa777...171950_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-03-07-21...40x180-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/26733747a437c...171902_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-03-07-21...40x180-r/i.gif
это нормальная сердцевинка у груши? обрезала "а-ля двухлетнюю" грушу, и все срезанные веточки с такой коричневой сердцевинкой, укоротила проводник - так и он точно такой.. это болезнь или так и надо?
Причем, стала обрезать другую грушку подобную - аналогичная фигня.... а снаружи все чисто... куплены с машины в 2013г.,2 года расти обе не хотели, стояли на месте, но прошлым летом вот ветки у них уже выросли :))... может больных купила изначально??
http://i.piccy.info/i9/1fbe578a4fc2c...171847_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-03-07-21...40x180-r/i.gif

Нина 08.03.2016 08:45

Re: Болезни, вредители яблонь и груш
 
На третьем фото начинается формироваться масенькое дупло. Видимо, после обрезки его не замазали варом да еще обрезали не правильно. Но это не повод расстраиваться. Груша будет жить и плодоносить. Даже если с годами там и образуется дупло, то она отобьет новые здоровые ветки пониже и ее можно будет обрезать на омоложение.

A.Ptaha 08.03.2016 11:41

Re: Болезни, вредители яблонь и груш
 
Друзі,Доброго дня!
Підскажіть по поротьбі з щитовкою...В цьому році планую обробить Нурел-Д (під час цвітіння агрусу-смородини) всі молоді яблуні,бо заїдають гади...може є що поефективніше? і напевно,ще не запізно?:friends:
зи плюс провів механічну розчистку кори...

Moonvalley 08.03.2016 11:48

Re: Болезни, вредители яблонь и груш
 
Цитата:

Сообщение от A.Ptaha (Сообщение 871619)
Друзі,Доброго дня!
Підскажіть по поротьбі з щитовкою...В цьому році планую обробить Нурел-Д (під час цвітіння агрусу-смородини) всі молоді яблуні,бо заїдають гади...може є що поефективніше? і напевно,ще не запізно?:friends:
зи плюс провів механічну розчистку кори...

Ось тут про щитовку говорили:
http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...postcount=2111

A.Ptaha 08.03.2016 12:07

Re: Болезни, вредители яблонь и груш
 
Цитата:

Сообщение от Moonvalley (Сообщение 871623)
Ось тут про щитовку говорили:
http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...postcount=2111

Дякую,вже прочитав :D :friends: пройдемось попередньо ще й 30В:good:

Инженерр 08.03.2016 12:55

Re: Болезни, вредители яблонь и груш
 
Цитата:

Сообщение от A.Ptaha (Сообщение 871619)
Підскажіть по поротьбі з щитовкою....

У вас калифорнийская или как маленькие божьи коровки?

oksi5 09.03.2016 00:55

Re: Болезни, вредители яблонь и груш
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 871567)
На третьем фото начинается формироваться масенькое дупло. Видимо, после обрезки его не замазали варом да еще обрезали не правильно. Но это не повод расстраиваться. Груша будет жить и плодоносить. Даже если с годами там и образуется дупло, то она отобьет новые здоровые ветки пониже и ее можно будет обрезать на омоложение.

Наверно , все же, не в этом дело... Груша с 2013 стояла, не росла, ( вот любят у меня на участке растения стоять год-два и ни на сантиметр не вырасти... :( Прошлой весной муж привил на нее другой сорт, прямо в макушку... Это стимульнуло её и она дала 2 родных побега прямо под прививкой... и вот позавчера решила я срезать полностью мужнину прививку и дать грушке шанс, раз уж она решила начать расти...
http://i.piccy.info/i9/4320137834244...124054_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-03-08-22...54x472-r/i.gif
это свежий срез и такая коричневая сердцевинка была внутри в ветке в месте прививки (внешне в абсолютно здоровой) и уходит эта сердцевинка внутрь в ствол... а рядом точно такая же груша с точно такой же сердцевинкой во всех ветках и в проводнике ( первые 2 фото) ... сорт Берра и Лесная красавица. Или это так и надо, что сердцевинка коричневая, или я купила в 2013 больные чем то деревья и теряю с ними время ( 3 года потеряно ) могли б уже хорошие деревца получиться ... Просто объясните, серединка обязательно должна быть зеленая, ведь так или нет?! и если не зеленая, значит уже и не будет зеленой никогда и дерево гавкнет в любом случае?

Нина 09.03.2016 08:47

Re: Болезни, вредители яблонь и груш
 
Ксанка, вообще то в груше " Годичные слои и сердцевинные лучи на продольных разрезах слабо различимы." Значит, с вашими деревцами не все в порядке. http://les.novosibdom.ru/node/409 У ваших деревьев в силу разных причин образовались ложные ядра, которые представляют собой отмершую древесину. Для жизни дерева это не смертельно, возможно, в будущем оно станет дуплистым, но при хорошем питании деревца догонят в росте и урожайности.
В моем саду всегда после посадки все стоит несколько лет, я уже это принимаю как константу и завидую белой завистью тем, кто показывает цветущие деревца на след. год после посадки.

Gusenitsa 09.03.2016 10:12

Re: Болезни, вредители яблонь и груш
 
Цитата:

Сообщение от oksi5 (Сообщение 870328)
..... сухой пенек уходит прямо в штамб, насколько глубоко - я не разбираюсь...

Цитата:

Сообщение от oksi5 (Сообщение 871525)
...это нормальная сердцевинка у груши? ....и все срезанные веточки с такой коричневой сердцевинкой, укоротила проводник - так и он точно такой.. это болезнь или так и надо?
Причем, стала обрезать другую грушку подобную - аналогичная фигня.... а снаружи все чисто...

Цитата:

Сообщение от oksi5 (Сообщение 871933)
....это свежий срез и такая коричневая сердцевинка была внутри в ветке в месте прививки (внешне в абсолютно здоровой) и уходит эта сердцевинка внутрь в ствол... а рядом точно такая же груша с точно такой же сердцевинкой во всех ветках и в проводнике ( первые 2 фото) ...

Оксана! Всё то, что Вы показали, говорит о том, что на начальном этапе Ваши саженцы груш хорошо подмёрзли! Возможно, Вы уже купили такие саженцы. А скорее всего, что они подмёрзли уже у Вас в первую зиму после посадки. Вы же не говорите, когда Вы их посадили? Если осенью 2013 года, то подмерзание может быть результатом зимовки преждевременно выкопанного саженца, который не прошёл стадии предварительного закаливания ещё в питомнике.
НО! На Ваше счастье груши ОЧЕНЬ хорошо восстановились за счёт нарастания камбиальных слоёв. И на данный момент Вы имеете вполне здоровые груши, соответствующие региону выращивания.
Холите, любите их, поливайте, удобряйте - и бу Вам щастя!
Но на будущее учтите, что для Харьковской области (особенно северной и восточной частей) груша - рискованная культура. И последующие морозные зимы после затяжной тёплой и сырой осени могут вызывать ещё бОльшее подмерзание сердцевины дерева.
Покупая саженцы, надо выбирать районированные сорта, которые рекомендованы для выращивания в конкретных областях.

Angelique 09.03.2016 10:17

Re: Болезни, вредители яблонь и груш
 
А чим загрожує щепленим яблуням\грушам перехід на власні корені? Минулого року вже була така ситуація, землю повідгортала, потім замульчувала, потім кроти в мульчі попрацювали... Вчора відгортала стару мульчу - практично у всіх дерев з місця щеплення жмути коренів наросли. Пересаджувати точно не буду - дерева від 3 до 5 років на тому місці.

oksi5 09.03.2016 10:19

Re: Болезни, вредители яблонь и груш
 
там про ложный ярд написано.. не оно?

Gusenitsa 09.03.2016 10:20

Re: Болезни, вредители яблонь и груш
 
Цитата:

Сообщение от Angelique (Сообщение 871994)
А чим загрожує щепленим яблуням\грушам перехід на власні корені? ....

Якщо дерева були щеплені на слаборослі вегетативні підщепи, то перехід на власне коріння призведе до збільшення сили росту дерев. :pardon:

Angelique 09.03.2016 10:28

Re: Болезни, вредители яблонь и груш
 
І все? Якщо це вся "шкода", то не страшно...

Нина 09.03.2016 10:30

Re: Болезни, вредители яблонь и груш
 
Цитата:

Сообщение от oksi5 (Сообщение 871995)
там про ложный ярд написано.. не оно?

Оно. Деревья с этим живут долго и родят нормально. Я свое сообщение последнее чуточку подкорректировала:oops:. Прочтите его.

Gusenitsa 09.03.2016 10:37

Re: Болезни, вредители яблонь и груш
 
Цитата:

Сообщение от oksi5 (Сообщение 871995)
там про ложный ярд написано.. не оно?

Ложное ядро - это не агрономический термин, а столярно-плотницкий! :pardon:

oksi5 09.03.2016 10:40

Re: Болезни, вредители яблонь и груш
 
ну и хорошо..я сейчас по пути на дачу и хотела попробовать почикать до зеленого.
эти груши покупала весной на благбазе ( якобы артемовский питомник) все, что тогда там купила было пробленое...
девочки, гляньте я спрашивала позавчера в обрезке про то, правильно ли я обрезала черешню. и если во втором ярусе у яблони оставила одну скелетную ветку, то все остальные нижние обрезать на 2 видимые явные почки ( это получилось 5-6 см) или на 2 теоретические в складочках коры у основания ствола? получаются ежи из коротких веток... а если плодовая веткатонкая, но сантиметров 30 или больше.. их укорачивать? там на концах почечки длинненькие.

Gusenitsa 09.03.2016 10:59

Re: Болезни, вредители яблонь и груш
 
Цитата:

Сообщение от oksi5 (Сообщение 872012)
....я сейчас по пути на дачу и хотела попробовать почикать до зеленого.....

Шо?! Апять до земли?! :shock: :%)
Я же Вам всё по буквам пояснила! :pardon:
Осторожнее!

oksi5 09.03.2016 11:37

Re: Болезни, вредители яблонь и груш
 
не, не... это были утрешние намерения... пусть растут :) тем более, это деревья не основные - на меже, к ним требования не такие серьезъные.. а вот прошлой весной пришлось грушу до земли обезать ( с 3 метров и до 15 см) так еще и стоит посреди сада. это да, расстроилась. деревья поначалу я покупала в Краснокутске, они ж , по идее, районированные. и да , не укрывала на зиму в предидущие зимы, но откуда могла знать, что груши такие неженки? ... и опыт, сын ошибок трудных.... :))) это про меня..


Текущее время: 11:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot