Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Прививка и окулировка плодовых (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=19053)

Amator 18.03.2018 21:44

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Пленка что я нарезал довольно крепкая. Она из тех, что на складах детали и разные коробки пакуют. Кстати тянется и обратно возвращается. Как бы резиновая. Довольно прочная. Не липкая, но как бы «влажная». Я думаю, что с обмоткой проблем не будет. Посмотрим.
Изучив теорию для себя сделал вывод, что прививка дело творческое и много вариантное.
Для одних и тех же операций существует много версий и мнений.

Therion 18.03.2018 21:46

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Amator (Сообщение 1119820)
Пленка что я нарезал довольно крепкая. Она из тех, что на складах детали и разные коробки пакуют. Кстати тянется и обратно возвращается. Как бы резиновая. Довольно прочная. Не липкая, но как бы «влажная». Я думаю, что с обмоткой проблем не будет. Посмотрим.
Изучив теорию для себя сделал вывод, что прививка дело творческое и много вариантное.
Для одних и тех же операций существует много версий и мнений.

Эта плёнка хороша в работе, но для меня, как её сматывать с места прививки - жесть.

язичник 18.03.2018 21:54

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Therion (Сообщение 1119822)
Эта плёнка хороша в работе, но для меня, как её сматывать с места прививки - жесть.

Розрізати фінішний вузлик і навіть скотч легко розмотується

Therion 18.03.2018 22:55

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 1119825)
Розрізати фінішний вузлик і навіть скотч легко розмотується

ця плівка фінішним вузликом не в'яжеться. Сама до себе липне.

Иштар 18.03.2018 22:58

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Amator (Сообщение 1119820)
Для одних и тех же операций существует много версий и мнений.

Каждый выбирает "под себя" оптимальный вариант. Я начинала в те времена, когда не было тырнета в селе, даже 3G :-o
Те, кто что-то умел, виделся мне шаманом:D
Даже прививочный нож тогда купила.
Ничего не получалось.
Чисто интуитивно и благодаря тырнету, пришла к изоленте и к хорошему, кажется немецкому, ножу для гипсокартона. Приживаемость очень хорошая.
Главное не бояться и понимать что ты собираешься сделать. А также скорость (но без суеты) и глазомер. Для моего сада, а также для деревьев родственников, друзей и соседей этого достаточно. Очень приятное времяпровождение в саду. Чувствуешь себя типа художником:D
Особенно нравиться делать из дерева --"семейное" с разноцветными плодами. Теперь они думают, что шаманка--я:D
Очень затягивает. Стоит только начать.

Инесса 18.03.2018 23:00

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Всегда и на все прививки одеваю полиэтилен.пакет.Пакеты никогда не спешу снимать. Подрезаю их снизу только после появления листочков размером не меньше d 2 см. Снимаю через неделю после надреза пленки. Как то так...

Slavko 19.03.2018 11:59

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Иштар (Сообщение 1119851)
Очень приятное времяпровождение в саду. Чувствуешь себя типа художником:D

Или доктором Франкенштейном :wink:

язичник 19.03.2018 21:02

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Therion (Сообщение 1119850)
ця плівка фінішним вузликом не в'яжеться. Сама до себе липне.

У мене буває при інтенсивному рості щепи плівка неначе вживляється в кору. Лезом роблю поздовжній розріз до кори і плівка легко розкривається- знімається

Therion 20.03.2018 13:40

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 1120209)
У мене буває при інтенсивному рості щепи плівка неначе вживляється в кору. Лезом роблю поздовжній розріз до кори і плівка легко розкривається- знімається

Ну це логічно. Тому й не люблю що різати треба, корі все одно достанеться. Додаткове бороздування. А от вузлик зрізав і змотав, як то кажуть за 5 сєк, зовсім друге діло.

Игорь-яцек 20.03.2018 17:27

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
http://i.piccy.info/i9/2df4a2be83439...G_1687_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-03-20-14...72x354-r/i.gif

---------- Post added at 16:17 ---------- Previous post was at 16:17 ----------

http://i.piccy.info/i9/9db513b728998...G_1677_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-03-20-14...54x472-r/i.gif

---------- Post added at 16:18 ---------- Previous post was at 16:17 ----------

http://i.piccy.info/i9/74572f8f00cb1...G_1680_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-03-20-14...72x354-r/i.gif

---------- Post added at 16:24 ---------- Previous post was at 16:18 ----------

Нарезал черенков на улице возле дома,так потренироваться копулировкой в приклад.Невозможно что то сделать не повредив почки.Они после этих качелей,то тепло то холод,набухли шо горошины,только коснись бац и сломалась. Это я к чему веду,нарезать черенки надо осенью,и ни каких прививок с дерева на дерево. Такая картина в городе на некоторых марелях- дичьках,что там в саду пока не знаю.

---------- Post added at 16:27 ---------- Previous post was at 16:24 ----------

Цитата:

Сообщение от Therion (Сообщение 1120397)
Ну це логічно. Тому й не люблю що різати треба, корі все одно достанеться. Додаткове бороздування. А от вузлик зрізав і змотав, як то кажуть за 5 сєк, зовсім друге діло.

Вы косточковые когда планируете прививать,через неделю тепло обещают?!(если конечно планируете вообще)

Нина 20.03.2018 17:57

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Игорь, обратите внимание на срез подвоя: он делается с большим уклоном к месту соединения с привоем.
http://i.piccy.info/i9/496a31377ab07...35/365_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-03-20-14...40x184-r/i.gif

Игорь-яцек 20.03.2018 18:19

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Нина,спасибо, у меня простите" толстое в тонкое", фото немного искожает.Или вы говорите что привой нужно тоньше делать? В подвое у меня будет толстая скелетная ветка,10мм и более,это если брать ближе к проводнику.

Нина 20.03.2018 18:27

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Я о том, что срез подвоя у Вас сделан не в ту сторону. Хотя, возможно, я еще не освоила такой метод прививки. :friends: Как он называется?

елена.п 20.03.2018 18:33

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Как он называется?
..Нинусь, "язычком")), хороший, надёжный способ))

Игорь-яцек 20.03.2018 19:06

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 1120567)
Я о том, что срез подвоя у Вас сделан не в ту сторону. Хотя, возможно, я еще не освоила такой метод прививки. :friends: Как он называется?

Улучшенная копулировка в приклад,или просто прививка в приклад,есть с седлом,есть с язычком и без языка. На первой фото видна разница в толщине.

---------- Post added at 18:06 ---------- Previous post was at 17:41 ----------

Наш прайс лист Наше портфолио
способы прививки деревьев

Нина 20.03.2018 19:11

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Игорь-яцек (Сообщение 1120571)
Улучшенная копулировка в приклад,или просто прививка в приклад,есть с седлом,есть с язычком и без языка. На первой фото видна разница в толщине.[COLOR="Silver"]

Тогда я правильно поняла:smile:, срез при копулировке(не важно какой толщины подвой) делается в сторону соединения с привоем. Просто соединяются срезы только с одной стороны, так как их диаметры разные. А у Вас получается больший срез от места соединения.:oops:
Я всегда прививаю улучшенной копулировкой, мой любимый способ. Правда, на проводнике все таки лучше применить прививку в расщеп.

ОлегБаер 21.03.2018 12:58

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Иштар (Сообщение 1119757)
..нельзя натянуть, рвется..

если применять стрейч пленку, нужно ободки рулончика ровно подрезать лезвием - и будет ок

---------- Post added at 11:58 ---------- Previous post was at 11:53 ----------

а почки при хранении еще с большей вероятностью набухнут ко времени прививки, чтоб не отламывались можно посоветовать использовать более длинные черенки с последующим (после обмотки) укорачиванием до нужного размера или срез делать расположив черенок на горизонтальной плоскости

Therion 21.03.2018 14:52

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Игорь-яцек (Сообщение 1120537)
Вы косточковые когда планируете прививать,через неделю тепло обещают?!(если конечно планируете вообще)

Планирую. Только у меня в основном окулировка. Середина-конец апреля.

---------- Post added at 13:52 ---------- Previous post was at 13:37 ----------

Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 1120583)
Тогда я правильно поняла:smile:, срез при копулировке(не важно какой толщины подвой) делается в сторону соединения с привоем. Просто соединяются срезы только с одной стороны, так как их диаметры разные. А у Вас получается больший срез от места соединения.:oops:
Я всегда прививаю улучшенной копулировкой, мой любимый способ. Правда, на проводнике все таки лучше применить прививку в расщеп.

Посмотрите сообщение #1579 от Олега. Игорь делает как нарисовано на картинках.

Нина 21.03.2018 15:00

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Therion (Сообщение 1120790)
Посмотрите сообщение #1579 от Олега. Игорь делает как нарисовано на картинках.

Сергей, как Вы считаете, верхний срез подвоя , который не закрывается корой, потом не будет подсыхать до места срастания прививки ?

Therion 21.03.2018 15:30

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 1120796)
Сергей, как Вы считаете, верхний срез подвоя , который не закрывается корой, потом не будет подсыхать до места срастания прививки ?

Я именно так не делал, но если провести аналогию с методом гайсфус или расчеп, то должно затянуться. Вот на фото гайсфус вверху и ниже ветка влево отходит- окулировка в приклад. На заднем плане не удавшаяся прививка (увы, и так бывает).Жаль что нет фото с другой стороны. http://i.piccy.info/i9/5c660fd83ba55...G_4197_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-03-21-12...60x240-r/i.gif
А это фото примерно как изначально было (я в прошлом году уже выкладывал это фото):http://i.piccy.info/i9/0514773562dec...G_2870_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-03-21-12...60x240-r/i.gif
Контрсрез подвоя, в случае как у Игоря, нагадывает то, как мы обрезаем деревья, делая срез над почкой.

Игорь-яцек 21.03.2018 22:43

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Планирую. Только у меня в основном окулировка. Середина-конец апреля. Стесняюсь спросить,почему в основном окулировка-экономия прив.материала,лучшая сростаимость,с каких соображений?!

did_Panas 22.03.2018 09:26

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Игорь-яцек (Сообщение 1120924)
Планирую. Только у меня в основном окулировка. Середина-конец апреля. Стесняюсь спросить,почему в основном окулировка-экономия прив.материала,лучшая сростаимость,с каких соображений?!

Не соромтесь, питайте, бо ми всі один у одного учимось.
Мені більше подобається окуліровка, в першу чергу через кращу приживаємість. Економія матеріала відграє теж не останню роль, особливо коли попадається цінний живець відповідного сорту і відповідно шанс збереження у себе цього сорту зростає в рази.

Therion 22.03.2018 10:26

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Игорь-яцек (Сообщение 1120924)
Планирую. Только у меня в основном окулировка. Середина-конец апреля. Стесняюсь спросить,почему в основном окулировка-экономия прив.материала,лучшая сростаимость,с каких соображений?!

У каждого есть любимые методы, которые ему больше нравятся в исполнении и в результате.
Предпочтение окулировке косточковых я отдаю по причине:
1. Меньше мороки (подгонка косых срезов, совмещение, кульки) и выше производительность (меньше времени на одну условную прививку).
2. Результат для косточковых в плане развития, роста (размеров) очень хороший. Сигналки уже на следующий год. У меня был такой опыт (правда летняя окулировка, но по моим наблюдениям результаты летней и весенней не отличаются): жерделю, диаметром сантиметров семь, срезал почти под корень, она пустила с пенька поросль, которую я привил. За следующий сезон вырос персик высотой более 2-х метров (формировкой по зелёному не занимался, хотел посмотреть что получится).
3.Более комфортные условия в плане погоды.
4. Относительно экономии. Да, экономия значительная, от которой иногда плакать хочется, потому что выбрасывать прививочный материал приходится, ибо уже некуда лепить.

Slavko 22.03.2018 10:46

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Летняя окулировка - нет вопросов. Она у меня гораздо лучше приживается, чем копулировка весной.
Но весеннюю окулировку в этом году буду делать в первый раз.
Смущает фраза на сайте Шони:
Цитата:

По приживаемости и росту побегов привоя весенняя окулировка уступает прививке черенком.

did_Panas 22.03.2018 11:42

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Therion (Сообщение 1120963)
У каждого есть любимые методы, которые ему больше нравятся в исполнении и в результате.
Предпочтение окулировке косточковых я отдаю по причине:
1. Меньше мороки (подгонка косых срезов, совмещение, кульки) и выше производительность (меньше времени на одну условную прививку).
2. Результат для косточковых в плане развития, роста (размеров) очень хороший. Сигналки уже на следующий год. У меня был такой опыт (правда летняя окулировка, но по моим наблюдениям результаты летней и весенней не отличаются): жерделю, диаметром сантиметров семь, срезал почти под корень, она пустила с пенька поросль, которую я привил. За следующий сезон вырос персик высотой более 2-х метров (формировкой по зелёному не занимался, хотел посмотреть что получится).
3.Более комфортные условия в плане погоды.
4. Относительно экономии. Да, экономия значительная, от которой иногда плакать хочется, потому что выбрасывать прививочный материал приходится, ибо уже некуда лепить.

Підписуюсь під кожним словом.
Тут є фото результату літньої окуліровки абрикоса через рік.

Therion 22.03.2018 12:46

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Slavko (Сообщение 1120969)
Летняя окулировка - нет вопросов. Она у меня гораздо лучше приживается, чем копулировка весной.
Но весеннюю окулировку в этом году буду делать в первый раз.
Смущает фраза на сайте Шони:

Когда Шони посещал наш форум, он писал, что весной косточковые только окулирует в конце апреля. После этого, собственно, я попробовал и мне понравилось. На сайте не уточняется для косточки это утверждение или для семечки. Вот для семечковых, я согласен.

pacat 22.03.2018 21:16

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от did_Panas (Сообщение 1120951)
Не соромтесь, питайте, бо ми всі один у одного учимось.

:good::good::good:

Цитата:

Сообщение от did_Panas (Сообщение 1120951)
Мені більше подобається окуліровка, в першу чергу через кращу приживаємість.

Відколи навчився щепити (2011 р.) - експериментую. В цьому ділі, як справедливо писалось раніше, в кожного свої прийоми із своїми пристосуваннями. :smile:
Цієї весни хочу спробувати весняну окуліровку (літню "в приклад" і "в т-подібний проріз" вже робив). Цікавить такий нюанс: робитиму все аналогічно літній окуліровці в приклад, лише питання - прикладену бруньку з частиною деревини замотувати повністю прозорою стрейч-плівкою, чи замотувати довкола бруньки так, щоб вона мала доступ назовні (змогла прорости без розмотування плівки)?

Влітку, окулірую брунькою з черешком, отже обмотую так, що черешок залишається доступний ззовні. Якщо черешок при здійсненні прививки - обломався, то обмотую повністю. Тут воно все зрозуміло - брунька ж проростати у серпні-вересні не буде. А як весною поступати?

ОлегБаер 22.03.2018 22:05

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
все одно плівку після зрощування треба знімати (якщо це звичайно не Баді тейп) щоб не заважала росту пагона, тож можна замотувати і повністю

did_Panas 23.03.2018 11:00

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от pacat (Сообщение 1121125)
:good::good::good:



Відколи навчився щепити (2011 р.) - експериментую. В цьому ділі, як справедливо писалось раніше, в кожного свої прийоми із своїми пристосуваннями. :smile:
Цієї весни хочу спробувати весняну окуліровку (літню "в приклад" і "в т-подібний проріз" вже робив). Цікавить такий нюанс: робитиму все аналогічно літній окуліровці в приклад, лише питання - прикладену бруньку з частиною деревини замотувати повністю прозорою стрейч-плівкою, чи замотувати довкола бруньки так, щоб вона мала доступ назовні (змогла прорости без розмотування плівки)?

Влітку, окулірую брунькою з черешком, отже обмотую так, що черешок залишається доступний ззовні. Якщо черешок при здійсненні прививки - обломався, то обмотую повністю. Тут воно все зрозуміло - брунька ж проростати у серпні-вересні не буде. А як весною поступати?

На жаль, досвіду саме весняної окуліровку не має. Тому самому цікаво. Цього року спробував(2 тижні назад) завічкувати, результату ще не має.
Бруньку плівкою не замотував і зразу обрізав над брунькою гілочку. Поживем - побачим.

Therion 23.03.2018 16:45

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от pacat (Сообщение 1121125)
лише питання - прикладену бруньку з частиною деревини замотувати повністю прозорою стрейч-плівкою, чи замотувати довкола бруньки так, щоб вона мала доступ назовні (змогла прорости без розмотування плівки)?

А як весною поступати?

Бруньку оставляти не покритою, якщо це не Баді Тайп, бо вона повинна стартанути до повного приживлення вічка.


Текущее время: 08:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot