Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Малина (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1604)

Юрец 10.09.2012 22:38

Re: Малина
 
Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 418763)
...но что можно сделать с теми. на которых маленькие побеги.Их как-то можно "активировать"?:friends:

Bond прав. Активацию малины проводят с ранней весны, максимум до начала июля(и то это касается Вашего случая, когда малина имеет слабый прирост - беру спичечный коробок карбамида и лопату коровяка и проливаю). Дальше азотом малину подкармливать нельзя, - нужно чтобы саженцы не тянулись, а укреплялись, одревесневали, чтобы легко перезимовать. И в Вашем случае я бы в этом году малину оставил на прежнем месте, а на следующий год после активных процедур по уходу на осень малинку можно будет и пересаживать. Не забывайте хорошо поливать,- от этого сильно зависит конечный результат по получению дальнейшего посадочного материала и конечно ягод.:friends:

Картофаныч 12.09.2012 07:48

Re: Малина
 
Спасибо за совет. Тогда еще вопрос. Осенью,на приобретенных саженцах, я обрезал побеги ,оставив см по 5-7.Это посоветовали для выращивания на однолетних побегах.но весной на этих черенках тоже появились почки.Как нужно орезать-под самый корень, чтобы на следующий год только новые побеги шли из корня. или оставлять какую-то высоту на обрезанных побегах.или появляющиеся на этих обрезках весной из почек побеги тоже однолетние?:friends:

Анюта 12.09.2012 08:20

Re: Малина
 
Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 419617)
или оставлять какую-то высоту на обрезанных побегах.или появляющиеся на этих обрезках весной из почек побеги тоже однолетние?:friends:

их надо было обрезать весной, когда появились побеги замещения. Но это не страшно, обрежьте сейчас.

bond599 12.09.2012 08:30

Re: Малина
 
Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 419617)
еще вопрос. Осенью,на приобретенных саженцах, я обрезал побеги ,оставив см по 5-7.Это посоветовали для выращивания на однолетних побегах.но весной на этих черенках тоже появились почки.Как нужно резать-под самый корень, чтобы на следующий год только новые побеги шли из корня, или оставлять какую-то высоту на обрезанных побегах,или появляющиеся на этих обрезках весной из почек побеги тоже однолетние?

Я понял вопрос об обрезке малины - "на плодоношение" .
В зависимости от того какая у Вас малина ремонтантная или летняя (одноразовая) меняется принцип этой процедуры.
Еще ремонтантная может обрезаться на осеннее плодоношение и на двухразовое.В каждом случае свои преимущества и недостатки.
Поэтому. Вы должны озвучить что имеете и что хотите получить.
(Извиняюсь - отвлекали,хочу закончить пост).
А в отношении высоты обрезки саженцев малины - тоже старался оставлять "пеньки" пока не узнал что они являются хранилищем болячек из маточного ягодника.И лучше обрезать ее под уровень грунта.
Аналогичную процедуру делают вырезая ремонтантов на осенний урожай.
И конечно,срезанные побеги ,вместе с болячками, подлежат уничтожению на костре.
(Если надо - отсканирую и выложу соответствующие рекомендации НИИ)

Картофаныч 12.09.2012 20:34

Re: Малина
 
Да,. имеется ввиду..что осенью обрезаются все побеги под корень и на следующий год урожай формируется на однолетних побегах, которые дают урожай ближе к осени.
Если правильно понял, то осенью после окончания плодоношения(у меня ремонтантаная малина полана) обрезаются все побеги под уровень земли ,пеньки не оставлять. И тогда на следующий год из корня пойдут однолетние побеги. которые опять с конца лета начнуть плодоносить.:friends:

bond599 12.09.2012 21:06

Re: Малина
 
Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 419854)
Да, имеется ввиду,что осенью обрезаются все побеги под корень и на следующий год урожай формируется на однолетних побегах, которые дают урожай ближе к осени.
Если правильно понял, то осенью после окончания плодоношения(у меня ремонтантаная малина полана) обрезаются все побеги под уровень земли ,пеньки не оставлять. И тогда на следующий год из корня пойдут однолетние побеги. которые опять с конца лета начнуть плодоносить.

Совершенно с Вами согласен.Но всегда хочется из хорошего сделать еще лучше - попадалась рекомендация удалять побеги зимой,когда замерзнет земля (для больших плантаций).
В мороз - просто ломают замерзшие побеги, как спички - получается как раз на уровне земли!
Вроде, ломаются они от движения ногами - без использования других инструментов.
Хотя сам такое не пробовал - мне как раз более интересна первая ягода.

Анюта 12.09.2012 21:39

Re: Малина
 
Ну, ломаются они неровно, не всегда по уровню земли.
И вырезать не обязательно в морозы, а когда уже есть устойчивый минус, т.е. вероятность возвращения тепла и соответственно тяги растения к вегитации была равна нулю.

bond599 12.09.2012 21:49

Re: Малина
 
Цитата:

Сообщение от Анюта (Сообщение 419878)
Ну, ломаются они неровно, не всегда по уровню земли.
И вырезать не обязательно в морозы, а когда уже есть устойчивый минус, т.е. вероятность возвращения тепла и соответственно тяги растения к вегитации была равна нулю.

Интересно Анюта - Вы на своей плантации удаляете побеги по этой "морозной" технологии?!
И сколько у Вас соток/гектар ягодников? И какой процент побегов требующих инструментальной дорезки (сломанных высоко)?
Кстати ,никогда не видел растущей зимой (даже в оттепели) побегов малины.Но я возможно, еще много чего интересного не видел..В каком зимнем месяце Вы наблюдали это явление?
(В открытом грунте ,конечно.)
Если Вас не затруднит,в подобной ситуации сделать фотку - очень хочется это увидеть своими глазами.
С увжением Юрий

Aleska 12.09.2012 22:07

Re: Малина
 
Цитата:

Сообщение от bond599 (Сообщение 419864)
Хотя сам такое не пробовал - мне как раз более интересна первая ягода.

Объясните , пожалуйста, как и что это сделать, что б была первая ягода...а то вторая к новому году созреет;). если Господь отменит холода...;)

bond599 12.09.2012 22:22

Re: Малина
 
Цитата:

Сообщение от Aleska (Сообщение 419887)
Объясните , пожалуйста, как и что это сделать, что б была первая ягода...а то вторая к новому году созреет;). если Господь отменит холода...;)

Алешка,не пойму что у Вас за сорт такой...
Даже с учетом поправки на Ваш регион.У меня первая ягода началась с 20 мая,а вторая с середины июля-начала августа (уже точно и не вспомню).
Значит так,для первого плодоношения нужны сильные побеги.
Всех недорослей давно можно было удалить.У меня по крайней мере это так.
В этих побегах заложен первый урожай.Теперь надо чтобы они нормально перезимовали.
Посмотрите,кто-то из соседей укрывает малиновые кусты на зиму?Это нужно делать если морозы бывают ниже -28 град.
Я этого не делаю - подмерзания побегов ,почек и корней у нас бывают редко, примерно раз в 8 лет.
Да и чтобы почва была влажной - тогда она меньше промерзнет.
Опять же, Вам наверное,этот пункт не актуален....Еще неплохо бы пройтись по побегам мочевиной (с добавкой фунгицидов) - пролечить от накопившейся за лето инфекции.
Вроде все...

Longe 12.09.2012 23:08

Re: Малина
 
Цитата:

Сообщение от bond599 (Сообщение 419894)
Алешка,не пойму что у Вас за сорт такой...
Даже с учетом поправки на Ваш регион.У меня первая ягода началась с 20 мая,а вторая с середины июля-начала августа (уже точно и не вспомню).

У меня куст ремонтантной малины был посажен весной прошлого года. Осенью срезала все ветки для осеннего плодоношения. Первые ягоды (4 шт) в этом году созрели только неделю назад. Сейчас ягоды еще зеленые, спеют медленно, опасаюсь, что до морозов не вызреют....

Oza 13.09.2012 00:01

Re: Малина
 
Цитата:

Сообщение от Longe (Сообщение 419909)
Первые ягоды (4 шт) в этом году созрели только неделю назад. Сейчас ягоды еще зеленые, спеют медленно, опасаюсь, что до морозов не вызреют....

Аналогично, только посадка была осенняя.

Данна 13.09.2012 01:37

Re: Малина
 
Нужно как то применится к своей малине. Уменя сорт неизвестен, года 2-3 я к нему присматривалась вот как у вас,ягоды вяжутся осенью на концах и уходят в зиму невызревая. Пробовала поразному и получилось.Оставляю гнезде по 3-4 побега сильных, пока они гибкие , молодые, делаю из них как бы косичку переплетаю ,так зимуют. Весной укорачиваю вершки,получаю малиновое дерево без опоры.Когда эти отродят вырезаю ,а из молодых снова плету. Малины море на площади 2.5на3м. В этом году и сами ели и продавали. Прежняя хозяйка говорила чтобы мы её выкинули,и Ягод малины они невидели. Я её пустила на летнее плодоношение,а осенью и сейчас так же висит немного ягод. Попробуйте может кому то подойдёт. Главное правило не жадничать, незагущать и летом вырезть все слабы ростки.

Картофаныч 13.09.2012 07:11

Re: Малина
 
Цитата:

Сообщение от bond599 (Сообщение 419864)
- мне как раз более интересна первая ягода.

Что делать для получения осеннего плодоношения -понял. А для весеннего,первого, так сказать-оставлять молодые побеги этого года, которые не успели отплодоносить или оставлять все побеги и те, которые отплодоносили? :friends:

bond599 13.09.2012 08:25

Re: Малина
 
Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 419936)
для первого, так сказать-оставлять молодые побеги этого года, которые не успели отплодоносить или оставлять все побеги и те, которые отплодоносили?

Недавно узнал о применении "волновой" системы получения получения сильного летнего плодоношения.Хотя еще не проверял у себя.
Для этого выбираются побеги соответствующей волны роста - чтобы они успели нарасти к зиме ,но не успели заплодоносить.
И все остальные убираются чтобы не мешать этим побегам.
Но я оставляю и плодоносящие .
Все новые идеи сразу испытать сложно,тем более, что живу не одной только малиной.
------------------------------
А по запоздалому плодоношению ремонтантов - думаю Данна права - не стоить судить о сроках для новосадов.
(Я в первый год удаляю цветы -оставляю максимум одну-две ягоды.)
Настоящий срок плодоношения увидите в следующем году.Хотя и не исключаю, что придется менять и сорт.Время покажет.
Хотя сказать однозначно ,что моя малина будет у вас вести нормально,тоже пока не могу - она разошлась по стране в основном весной,в т.ч. и к киевским друзьям.
Поэтому требовать от них отчет, по-видимому , несколько рановато.
---------------------------------
И для Алешки - пришла мысль познакомить Вас с моими белорусскими друзьями -ягодниками.
Думаю ,находясь по одну сторону границы, и в одних климатических условиях,вы были бы полезны друг другу.

Yelenka 13.09.2012 13:32

Re: Малина
 
Подскажите, пожалуйста, что делать если на молодых побегах малины (на верхушках) есть невызревшие завязи малины. Их надо удалить?:oops:

bond599 13.09.2012 13:53

Re: Малина
 
Цитата:

Сообщение от Yelenka (Сообщение 420049)
Подскажите, пожалуйста, что делать если на молодых побегах малины (на верхушках) есть невызревшие завязи малины. Их надо удалить?:oops:

Лена,а зачем?
У меня новые ягоды растут и созревают до первого приморозка.
К сожалению, потом даже с установившейся теплой погоде этот процесс (плодоношения) прекращается.
Так что наслаждайтесь спелыми (спеющими) ягодами, еще месяц-полтора!

Yelenka 13.09.2012 14:34

Re: Малина
 
Юрий, спасибо за ответ! А можно ещё вопрос, что будет с малиной если её макушки сейчас укоротили?:oops: Поддалась мужу, он с такой уверенностью меня убеждал, что так надо, а когда после посмотрела в инете - осенью малину обрезать нельзя!:shock:
Вот теперь голову ломаю - перезимует ли моя малинушка? :fool:

bond599 13.09.2012 14:53

Re: Малина
 
Цитата:

Сообщение от Yelenka (Сообщение 420073)
А можно ещё вопрос, что будет с малиной если её макушки сейчас укоротили? Поддалась мужу, он с такой уверенностью меня убеждал, что так надо, а когда после посмотрела в инете - осенью малину обрезать нельзя!
Вот теперь голову ломаю - перезимует ли моя малинушка?

Да ничего страшного не будет.Просто Вы недополучите чуток ягод в этом году .
Но, ничто в этом мире не проходит бесследно - и те питательные вещества которые бы израсходовались на ягоду, заложатся в растении, улучшив его зимовку и летний урожай .
Единственно,слишком ранняя прищипка могла спровоцировать рост боковых(пазушных) побегов.
(Подобное мы наблюдаем когда побег подстригает галлица.)
В этом случае травянистая часть побегов будет утеряна зимой.
Но,поскольку малина родом из умеренного климата ,то в нашем регионе солнца для ее вызревания всегда хватает.ИМХО.
ПС Привет супругу - пусть поделиться секретом уговоров - у меня подобное не всегда получается:oops:

Yelenka 13.09.2012 15:19

Re: Малина
 
Цитата:

Сообщение от bond599 (Сообщение 420082)
Да ничего страшного не будет.Просто Вы не дополучите чуток ягод в этом году .

ПС Привет супругу - пусть поделиться секретом уговоров - у меня подобное не всегда получается:oops:

Юрий, я так понимаю, что малина будет, но мало. Да?
А на счет супруга, я же думала он знает, о чем говорит.:D Теперь и я сомневающаяся стала.:no:

bond599 13.09.2012 15:29

Re: Малина
 
Цитата:

Сообщение от Yelenka (Сообщение 420087)
Юрий, я так понимаю, что малина будет, но мало. Да?
А на счет супруга, я же думала он знает, о чем говорит. Теперь и я сомневающаяся стала.

Лена исходя из Ваших семейных диспутов, я понял ,что схема ухода за ягодником, у Вас еще не сложилась.
И не надо быть в этом случае Шерлоком Холмсом чтобы понять, что она посажена недавно.
А значит, в данном случае, важнее наращивание потенциала растений,чем нагрузка их урожаем.
Ваша малина - еще впереди.
А в этом году (не прозвучала в тексте инфа о размерах плантации) предположу скромное плодоношение, под занавес ягодного сезона.

Aliso 13.09.2012 15:52

Re: Малина
 
Цитата:

Сообщение от bond599 (Сообщение 420090)
...
И не надо быть в этом случае Шерлоком Холмсом чтобы понять, что она посажена недавно.
А значит, в данном случае, важнее наращивание потенциала растений,чем нагрузка их урожаем.
Ваша малина - еще впереди.
А в этом году (не прозвучала в тексте инфа о размерах плантации) предположу скромное плодоношение, под занавес ягодного сезона.

ну, прям все как у нас...
пс а я-то думала, что малина со мной дружить не хочет...

irishka 13.09.2012 20:39

Re: Малина
 
недавно купили домишко, участок очень запущенный, можно сказать целина, посадила малину, вроде прижилась, что с ней делать осенью? Стоит ли обрезать старые ветки, там где пошла от корня? или пока не трогать? Есть куринный помёт как ее правильно подкормить? Прочитала про фитоспорин стоит ли сейчас обработать им землю или надо было при посадке?

bond599 13.09.2012 21:07

Re: Малина
 
Цитата:

Сообщение от irishka (Сообщение 420164)
недавно купили домишко, участок очень запущенный, можно сказать целина, посадила малину, вроде прижилась, что с ней делать осенью? Стоит ли обрезать старые ветки, там где пошла от корня? или пока не трогать? Есть куринный помёт как ее правильно подкормить? Прочитала про фитоспорин стоит ли сейчас обработать им землю или надо было при посадке?

Ириша,с удовольствием поможем всем коллективом малиноводов этой темы - только Вы пожалуйста полистайте пару страниц назад.
Мы только,что обсуждали озвученные Вами вопросы.Повторятся - нет сил .
Ведь на маленький вопрос ,я понимаю Вы хотите получить развернутый ответ - а он совсем рядом - в ближайшем прошлом темы.
А от осенней обработки фитоспорином вреда не будет - хотите пройдитесь.Только сначала наведите порядок в малиннике.

восторг 13.09.2012 21:47

Re: Малина
 
Цитата:

Сообщение от irishka (Сообщение 420164)
Есть куринный помёт

Кажется, куряк не ко времени. Его на весну да лето...(не уверена, подходит ли к малине). А сейчас хорошо бы перегное корни укрыть...

Рамзик 17.09.2012 15:26

Re: Малина
 
Пересадила пару недель малину, а мой добрый муж решил ей помочь расти и полил гумисолом. Сейчас малинка стоит с зелеными ростками. Вопрос: она не вымерзнет теперича зимой?

пятница 17.09.2012 16:21

Re: Малина
 
http://s001.radikal.ru/i195/1209/8c/56d35bdc0aabt.jpg
Поранна роса, посадка в июле 2011 с ЗКС

http://i015.radikal.ru/1209/d2/06b7d44a2fa4t.jpg
Брусвяна, тоже с ЗКС 07.2011

это после ураганов с дождями их так перекосило
фото 3-х - недельной давности

bond599 17.09.2012 16:42

Re: Малина
 
Цитата:

Сообщение от Рамзик (Сообщение 421155)
Пересадила пару недель малину, муж решил ей помочь расти и полил гумисолом. Сейчас малинка стоит с зелеными ростками. Вопрос: она не вымерзнет теперича зимой?

Попадалась информация,что сейчас идеальное время для посадки малины.
Действительно,если поразмыслить (и поучиться на моих зимних потерях)- то так оно и есть.
Посаженное растение может успеть укорениться и набрать силенок для зимовки и последующего плодоношения.
А Гумисол только поможет этому.Я так думаю.
К сожалению,пересылка саженцев с ЗКС - дорогое удовольствие,а с открытой корневой - высылают в период покоя.
Обязательно поделитесь летом полученным результатом - раз уж заинтересовали нас экспериментом.

STARYI 18.09.2012 15:45

Re: Малина
 
Здравствуйте, уважаемые, садоводы-форумчане!

Мучают меня сомнения от всего прочитанного и ранее познанного. Росла малина у меня в деревне, у родителей, всегда, без сорта и названия, себе хватало и продать тоже. Живу я сейчас не там, но здесь тоже есть малина, которой хватает на варенье и компот, но суть ни в этом.
В виду того что основная работа перспективы не сулит решил я заняться чем-то еще параллельно работе, а именно посадить настоящий малинник. Купил этой весной участок, специально под это дело, там ничего не росло, кроме сорняков, лет четыре. Мы это все дело исправили, участок ожил, посадили весной картошку и фасоль, так как садить малину или что-то другое было поздно.
Так вот, участок 15 соток находится в Винницкой области, грунт суглинистый.
Урожай картошки собрал, все убрал и посеял белую горчицу как сидерат, будет подкормка и как борьба с личинкой хруща, который любит корни малинки. Вот тут и появляются сомнения, садить рекомендуют малину через год после сидерации, а ждать год я не могу, время деньги как говорится. Кстати о амброзии не согласен, надо жалеть аллергетиков.
Садить все же буду, после 15 октября, с сортами еще не определился но выделил несколько. Нравятся мне ремонтантные сорта ягодами большими и чистыми да и меньшими трудозатратами, но ранние одноурожайные имеют больший спрос на рынке и цену на него. А ведь ради получения дополнительной прибыли я и задумал это все, не хочется потом собирать урожай и не знать что с ним делать или отдавать за полударом.
После посадки, кстати, вопрос, если у меня будет в земле сидерат надо дополнительно удобрение ведь сидерат в три раза эффективнее органического удобрения - читал такое, хочу замульчировать почву а весной сделать капельный полив, колодец есть.
Для обработки земли имею мотоблок, мотокосу и т.д. а главное желание.
Интересует мнение людей которые выращивают малину на такой площади, от 10 соток и выше, профессионально для коммерческой цели. То есть какие сорта предпочтительнее садить, как садить, где брать саженцы и т.д. Повторюсь, что с этими вопросами я более менее знаком, но советы специалистов ценятся на вес золота и мне не помешают.
Также есть у меня еще одно сомнение, посадить целиком малинник или еще садить смородину и голубику, это конечно мое дело но чужое мнение не помешает.
Был бы дурак не сомневался бы, а так каша немного в голове и время поджимает, не хочется насадить чего попало, вложить труд и деньги, а потом все это никому не нужно будет.

Извините если немного словесный блуд ) хочется про все написать и спросить.
Жду объективных комментариев.
Спасибо!

Ol'ga 18.09.2012 17:33

Re: Малина
 
У меня "Утренняя роса"( Поранна роса) растет уже года 4. Сначала сидела-думала. Потом хорошо плодоносила, как у Пятницы на фото. А в прошлом году мы ее пересадили в 2 ряда на расстоянии 1-1,2м, расстояние в ряду см 35-50. Пересаживали осенью, конечно же, усердно поливали. Весной она дала такую кучу поросли... я до стольки считать не умею :pardon:. На нескольких прошлогодних побегах, специально оставленных, ягод было много. А новые за лето выросли выше 2-х метров, толстые, крепкие. Те, что слабее, я, ссорясь с мужем, удаляла. Но "лесок" все равно остался плотненьким. Сейчас только на верхушках некоторых побегов есть цветы, а остальные - пустышки. Понимаю, что в следующем году весенний урожай может быть отменным, но хотелось бы и осеннего. Допускаю, что ей не хватало воды. А что еще не так?
Рядом Геракл, пересаженный тогда же, вырос слабее, но плодоносит, а эта красавица только зеленеет...


Текущее время: 08:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot