Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Клуб знатоков и любителей картофеля (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Картофель, агротехника и выращивание (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1338)

Богдан 21.02.2012 23:07

Re: Картофель.
 
Читаю и в который раз убеждаюсь, что получить однозначный ответ на форуме - не просто.
Из личного опыта, на вопрос по резке клубней, я бы ответил так: если посадочного материала мало - режте на куски с 2-3-мя глазками (поверьте, что сумарный урожай от всех кусочков, будет однозначно больше, чем от одного целого клубня), если посадочный материал (клубни) в достаточном количестве и у Вас не стоит задача быстро размножить новый сорт - сажайте целыми клубнями и не заморачивайтесь где у клубня "попка", а где "верхушка".

Ludmila 21.02.2012 23:13

Re: Картофель.
 
Бывает очень крупный посадочный материал, и даже когда его достаточно, в этом случае клубень режу однозначно - кусты с резанного лучше.

Aliso 22.02.2012 07:12

Re: Картофель.
 
категорицки поддерживаю предидущего оратора
пс мне соседка, бабулька восьмидесятилетняя, сказала, что если резать любую по размеру картошку, то урожай лучче

коропец 22.02.2012 09:12

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от Богдан (Сообщение 336617)
....сажайте целыми клубнями и не заморачивайтесь ...


Цитата:

Сообщение от Ludmila (Сообщение 336620)
... клубень режу однозначно - кусты с резанного лучше.

ПРишла пора поговорить о резке, действительно результаты опытов даже по одному сорту везде разные, может не все факторы учтены, а может соседка сказала "здрасте":D:D:D:D и тогда :evil:

елена.п 22.02.2012 09:15

Re: Картофель.
 
Цитата:

ПРишла пора поговорить о резке, действительно результаты опытов даже по одному сорту везде разные, может не все факторы учтены
..согласна, потому что у меня не всегда получается лучший результат...

Ludmila 22.02.2012 10:44

Re: Картофель.
 
Так я же написала, что когда картофель большой, то режу, а если он размером с куриное яйцо, то нет. Я еще заметила, выкопаешь слабый куст - а там одна мелочь и старый картофель как только посажен, а в хороших кустах он за вегетацию сгниет. Так вот большой картофель не сгнивает, я поэтому его и режу.

елена.п 22.02.2012 10:50

Re: Картофель.
 
...Людочка, я тоже большой режу...может конечно что-то не так делала, резала по всякому, и вдоль и поперек, :D...но все-таки не то, как из стандартного клубня...

Ludmila 22.02.2012 10:58

Re: Картофель.
 
Моя мама большой любитель резаной посадочной картошки, она полагает, что из большого - большой и вырастет. При посадке картофеля она ее раскладывает, а мы только рабсила, ямку вырыть-закопать. Своих наблюдений у меня мало, полагаюсь на нее, она картофель сама и копает.

елена.п 22.02.2012 13:08

Re: Картофель.
 
...а резаную сторону чем-нить обрабатывает?, или так и ложите:smile:

Ludmila 22.02.2012 13:21

Re: Картофель.
 
Режет на огороде и сразу в землю, не обрабатывали ничем.

nimoff 22.02.2012 15:25

Re: Картофель.
 
В прошлом году проводил "эксперимент" - резал клубни и у части срезы обмакивал в золу, а у другой части - нет, просто подсушивал. После 2-3 дней подсушивания - высаживал. Так вот, у кустов, выросших из припудренных и всходы были пораньше и урожай был побольше. :smile:

коропец 22.02.2012 19:29

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от nimoff (Сообщение 336963)
В прошлом году проводил "эксперимент" - резал клубни и у части срезы обмакивал в золу, а у другой части - нет, просто подсушивал. После 2-3 дней подсушивания - высаживал. Так вот, у кустов, выросших из припудренных и всходы были пораньше и урожай был побольше. :smile:

Само собой так будет лучше, ведь зола не только комплексное удобрение содержащее всё кроме азотных, а и дезинфицирующее, защищает резаную поверхность от всякой инфекции.
Лучше всего в золу добавить, наполовину, цемента, скорей подсохнет.

nimoff 22.02.2012 19:37

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от Алена1 (Сообщение 336191)
Большая просьба,и думаю меня многие поддержат,возможно ли фото с правильно разрезанной картошкой,вот чтобы как говорится,на пальцах показать,как правильно резать:Rose:.

В прошлом году прислали мне два клубня Славянки. Вот так я его разрезал. Может быть и не правильно.... :pardon:

Хостинг фото
http://dl.hostingfailov.com/preview/a077edfde3.jpghttp://dl.hostingfailov.com/preview/b29573d21f.jpg

Картофаныч 22.02.2012 21:30

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от nimoff (Сообщение 337140)
В прошлом году прислали мне два клубня Славянки. Вот так я его разрезал. Может быть и не правильно.... :pardon:

Способов резки очень много.Но некоторые моменты,на мой взгляд,важно соблюдать .1 способ.На верхушке есть глазки,на пуповинной практичеси не обозначены.-отделить верхушку от пуповины.Если на верхушке не менее 4-х хороших почек можно разрезать еще на 2 половинки с 2 -мя почками в каждой.Итак, у вас получится 2 половинки из верхушки и одна половинка с пуповиной.
2 способ-если есть хорошие глазки по всему клубню.Разрезать клубень поперек, на две половинки-верхушку и пуповину.Затем верхушечную и пуповинную половинку разрезать еще на 2 части.Во втором случае получится 2 половинки из верхушечной части и 2-из пуповинной.Это наиболее приемлемые варианты,если сильно не заморачиваться с резкой и не ставить задачу ускоренного размножения.
Но самое главное: все кусочки с верхушек сложить в отдельный ящик от
кусочков с пуповинной части. И пуповинные сложить в 2 ящика : в первый_ все половинки с слабо обозначенными глазками, во второй-пуповинные кусочки с хорошими глазками. И при посадке 3 ящика высаживать в отдельные ряды.
Логика такого действия. Верхушечные и пуповинные глазки имеют разный потенциал прорастания. При их смешивании и посадке в одном ряду ,кусочки с верхушечными ростками будут развиваться быстрее и могут затенять более медленно развивающиеся пуповинные кусочки.Неоднородное развитие вегетативной массы также затруднит и одновременную обработку от жука и болезней:friends:

коропец 22.02.2012 23:18

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 337184)
Способов резки очень много. Но...

Всё что изложено выше о резке верно и заслуживает применения на практике, но это уже этап резки перед посадкой, а как быть когда хочеш равномерного проращивания всех ростков до резки , особенно если сорт новый, не знаком Вам, семян мало и планируете сорт розмножать ?
Попрорбуйте изучить особенности сорта и сразу после выкопки подготовте семена к следующему сезону, индивидуально для каждого сорта, где кольцевание или кербовка, другие приёмы а где не нужно ничего.Лично я изучаю все новинки и пытаюсь подойти индивидуально до каждого сорта, осенью мне это поможет. Для примера выкладываю часть дневника:

Г.Ф. «Полрансин» (Полеский ранний синий) любительская селекция.
1.Клубень круглый, удлинённый, около трёх диаметров, шкурка тёмно-фиолетовая. Мякоть тёмно-фиолетовая. Глазки средние, по всему клубню, но доминируют на верхушке. Длительный период покоя.
2.Росток белый, у основания и кончик тёмно-фиолетовый. Есть апикальный росток, требует кольцевания на 1/3 от верхушки.
3. После перехода на освещённое проращивание росток зеленеет, синяя часть паростка увеличивается.


Г.Ф. «Супрансин» (Супер ранний синий), любительская селекция.
1.Клубень круглый, удлинённый ( от 1,5 до 2,5 диаметра) Шкурка тёмно-фиолетовая. Глазки от мелких до средних, преимущественно на верхней части клубня. Росток белый, слегка синий на кончике и у основания.Мякоть фиолетовая.
2.Есть доминантность проростания ростков (2-4)на самой верхушке, желательно кольцевание верхушки гильзой о.р.
3. Г.Ф. После перехода на освещённое проращивание росток быстро зеленеет, темпы роста ростка значительно переганяют другие сорта.


Г.Ф. «Полеская Роза», любительская селекция.
1.Клубень слегка удлинённый, почти круглый, шкурка розовая. Глазки мелкие, почти все на верхней части клубня. Росток белый, розовый у основания. Мякоть двухцветная, на белом фоне розовые прожилки в характерной форме звезды, с белым кольцом под шкуркой.
2.Есть доминирующий 1 ростк на верхушке, желательно кольцевание гильзой о.р.Росток белый, у основания розовый.


Г.Ф. «Малиновка», любительская селекция.
1.Клубень слегка сплюснутый, удлинённый, около трёх диаметров. Шкурка тёмно –малинового цвета, очень гладкая, глазки мелкие, расположены преимущественно на верхней части клубня. Длительный период покоя.
Мякоть имеет насыщенный тёмно-малиновый цвет.
2.Проростание ростков доминирует на верхней части клубня, кольцевание по средине будет полезным.
Росток белый, у основания и на кончике малиновый.
.


Д.Ф.«Нигрум» Отобран Питерскими учёными в Перу.
1.Клубень продолговатый не постоянной, затейливой формы, шкурка чёрная.
Мякоть тёмно-фиолетовая, глазки от средних до мелких.
Ростки синие, утолщённые, кроме первых 2-3мм (белый тонкий)
росположены в основном на верхней части клубня
2.Наблюдается 2-5 доминирующих ростков, розбросанных по всему клубню, вероятный признак самые глубокие глазки, желательно их кольцевание гильзой о.р.
Ростки тёмно-фиолетовые, очень толстые.


С.«Сирень» от НИИ Коренёво
1.Клубень слегка продолговатый, синяя шкурка.
Глазки слегка углублены, росположены ближе к верхней части клубня, ростки синие.
2. Есть доминантность проростания 1-3 ростков, 1 на верхушке остальные на удалении от него.

С.«Экзотик» Голландия.
1. Клубень круглый продолговатый, в длину до 2 диаметров, шкурка фиолетовая. Цвет мякоти мраморной структуры, на фиолетовом фоне белые пятна, на не большом удалении от шкурки тёмно-фиолетовое тонкое кольцо. Глазки средней глубины, росположены преимущественно на верхней части клубня.
2. Ростки тёмно-фиолетовые, доминируют 1-4 на верхней части клубня, желательно кольцевание по средине клубня.

Сокращения:
С.- сорт.
Г.Ф.-гибридная форма.
Д.Ф.-дикоростущая форма отобрана с природных мест.
Д.Ф.C.-дикоростущая форма приобрёвшая статус сорта.
Гильза о.р.- латунная гильза охотничего ружья

Масянька 23.02.2012 01:22

Re: Картофель.
 
Резать или нет - дело...кому-хорошо, кого-без этого урожай устраивает...вы мне скажите правда, что от глубины посадки картохи зависит будущий урожай, сильно глубоко(это сколько?) - картоха мелкая, а средняя глубина(сколько?) - крупная..или как?...я понимаю, что особенность сорта может влиять тоже...разъясните пожалуйста! Спасибо!!!

Картофаныч 23.02.2012 07:52

Re: Картофель.
 
Николай! Если бы еще написал,что дало выполнение рекомендаций,например, по кольцеванию,Т.е увеличилось к-во проросших глазков в пуповинной части или нет.Но и так отлично!

---------- Post added at 07:52 ---------- Previous post was at 07:35 ----------

Цитата:

Сообщение от Масянька (Сообщение 337278)
Резать или нет - дело...кому-хорошо, кого-без этого урожай устраивает...вы мне скажите правда, что от глубины посадки картохи зависит будущий урожай, сильно глубоко(это сколько?) - картоха мелкая, а средняя глубина(сколько?) - крупная..или как?...я понимаю, что особенность сорта может влиять тоже...разъясните пожалуйста! Спасибо!!!

На суглинистых почвах почвах-глубина посадки 8-10 см.На 2-3 см глубже рекомендуется высаживать на песчаных почвах. При этом мелкие и резаные на 2-3 см высаживаются меньше, чем крупные клубни.При глубокой посадке,клубни "задыхаются",уменьшается урожай,больше мелких клубней. А при мелкой посадке-перегрев.прорастание части клубней еще в земле и позеленение части клубней которые образуются близко к поверхности. Но это общий подход.А в каждом конкретном случае глубина посадки будет зависеть и от сортовых особенностей, и от зоны вашей местности, и от глубины залегания грунтовых вод, и от наличия полива, мульчирования и т.д.А эти знания приходят с опытом и с наблюдениями за результатами посадки.:friends:

коропец 23.02.2012 09:10

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 337293)
Николай! Если бы еще написал,что дало выполнение рекомендаций,например, по кольцеванию,....
..... эти знания приходят с опытом и с наблюдениями за результатами ...:friends:

Я писал:
Цитата:

Сообщение от коропец (Сообщение 337254)
.. это уже этап резки перед посадкой, а как быть когда хочеш равномерного проращивания всех ростков до резки ,.....

вот фото, оно не моё, смотрите росток справа, внизу у пуповины
http://s15.postimage.org/jp6e0mmif/9f52907e343b.jpg

Альбертыч 23.02.2012 18:31

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от Масянька (Сообщение 337278)
Резать или нет - дело...кому-хорошо, кого-без этого урожай устраивает...вы мне скажите правда, что от глубины посадки картохи зависит будущий урожай, сильно глубоко(это сколько?) - картоха мелкая, а средняя глубина(сколько?) - крупная..или как?...я понимаю, что особенность сорта может влиять тоже...разъясните пожалуйста! Спасибо!!!

С одной стороны, чем меньше глубина посадки, тем легче дышать растению, с другой стороны, чем глубже, тем длиннее белый стебель и соответственно, большее число столонов может народиться.
Интуитивно, мы стараемся посадить ростками верх, а вот Олег Телепов (хотя может и кто-то раньше), предложил сажать ростками вниз и на меньшую глубину, это уже обсуждалось здесь, я просто повторяю.
Смысл в том, что стебель, что бы выбраться на поверхность, развивается по дуге и посадив клубень на ту же глубину, мы получим белый стебель на 3-5 см длиннее.
Выходит и овцы сыты и волки целы.

Масянька 23.02.2012 18:38

Re: Картофель.
 
Я просто наблюдала как бабуля садила картоху "на пол" штыков. лопаты - была в шоке, а потом когда она ее выкапывала - в истереке...картоха-суперовая, не больная, крупная...Но я замеееетила парочку испекшихся...

Альбертыч 23.02.2012 18:41

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от Масянька (Сообщение 337604)
Я просто наблюдала как бабуля садила картоху "на пол" штыков. лопаты - была в шоке, а потом когда она ее выкапывала - в истереке...картоха-суперовая, не больная, крупная...Но я замеееетила парочку испекшихся...

Вы с типа почвы начинайте : ))) Если супесь, то ничего удивительного, а что бы не подпекало, мульчировать...

Масянька 23.02.2012 18:48

Re: Картофель.
 
...чернозем(сажали перед Паской)...но у нас больше 30 соток...мульчировать - мягко говоря - сложновато!!

Картофаныч 23.02.2012 23:28

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от Альбертыч (Сообщение 337598)
С одной стороны, чем меньше глубина посадки, тем легче дышать растению, с другой стороны, чем глубже, тем длиннее белый стебель и соответственно, большее число столонов может народиться.
Интуитивно, мы стараемся посадить ростками верх, а вот Олег Телепов (хотя может и кто-то раньше), предложил сажать ростками вниз и на меньшую глубину, это уже обсуждалось здесь, я просто повторяю.
Смысл в том, что стебель, что бы выбраться на поверхность, развивается по дуге и посадив клубень на ту же глубину, мы получим белый стебель на 3-5 см длиннее.
Выходит и овцы сыты и волки целы.

Единственное дополнение. Этот способ не годится для получения раннего урожая.За счет удлинения времени прохождения побегов до поверхности земли.И такая посадка вниз глазками дает больший белый стебель только для клубней с доминирующим расположением глазков на верхушке, когда ее можно развернуть вниз при посадке,а вот сейчас у меня лежит клубень Белларозы , у него со всех сторон одинаково проросли глазки.Как его не посади , то нижние глазки пойдут развиваться по дуге, а верхние как обычно,прямо вверх:friends:

коропец 24.02.2012 09:15

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от Альбертыч (Сообщение 337598)
... чем глубже, тем длиннее белый стебель и соответственно, большее число столонов может народиться....

Такое утверждение есть и здесь.
Мне лично не понятно откуда такое убеждение, практика подтверждает обратное.

Альбертыч 24.02.2012 09:27

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от коропец (Сообщение 337850)
Такое утверждение есть и здесь.
Мне лично не понятно откуда такое убеждение, практика подтверждает обратное.

У меня на этот счёт более сложное мнение, чем просто - лучше-хуже. Здесь ряд факторов и условия, и сорт, и агротехника.
К примеру, на определённых грядках, при высокой агротехнике и очень сильном окучивании Синеглазка дала три этажа урожая... то есть, тут явно длина столона виновата.
В общем-то влияние факторов, нужно выявлять тщательным сравнением при разных условиях. Думается один и тот же фактор или свойство, в разных условиях могут давать прямо противоположный эффект.

коропец 24.02.2012 09:57

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от Альбертыч (Сообщение 337861)
У меня на этот счёт более сложное мнение, чем просто - лучше-хуже. Здесь ряд факторов и условия, и сорт, и агротехника.
К примеру, на определённых грядках, при высокой агротехнике и очень сильном окучивании Синеглазка дала три этажа урожая... то есть, тут явно длина столона виновата.
В общем-то влияние факторов, нужно выявлять тщательным сравнением при разных условиях. Думается один и тот же фактор или свойство, в разных условиях могут давать прямо противоположный эффект.

Другими словами я бы сформулировал так: озеленение или его отсутствие нижней части стебля не является решающим фактором для образования клубней. Главным фактором есть правильное сочетание мех. обработок и внекорневой подкормки, на общем благоприятном фоне. Лично мне удаётся получать "три этажа урожая"

Картофаныч 24.02.2012 11:30

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от коропец (Сообщение 337850)
Такое утверждение есть и здесь.
Мне лично не понятно откуда такое убеждение, практика подтверждает обратное.

Какое именно?длиннее подземная часть стебля или больше столонов при этом образуется?:friends:

---------- Post added at 11:30 ---------- Previous post was at 11:16 ----------

Цитата:

Сообщение от коропец (Сообщение 337881)
Другими словами я бы сформулировал так: озеленение или его отсутствие нижней части стебля не является решающим фактором для образования клубней. Главным фактором есть правильное сочетание мех. обработок и внекорневой подкормки, на общем благоприятном фоне. Лично мне удаётся получать "три этажа урожая"

А можно поподробнее о трех этажах урожая? И на каких сортах по срокам вегетации они получены?:friends:

Aliso 24.02.2012 11:44

Re: Картофель.
 
когда мы начинали огородничать сами, без подсказок,
то картоху и разали как попало, и буквально хоронили,
урожай был таков, что муж решил картофаном больше не заморачиваться

когда садили в прошлый сезон, поднабравшись опыта, своего и чужого,
то резали вдоль клубня, припудривали,зарывали на пол-штыка лопаты, окучивали пару раз, вопчем, по-новому, по-французски(с)
то и урожай порадовал и где-то даже окрылил :)

на счет ростками вниз
у нас тоже вышел спор со свекровью
мы укладывали резаный картофель ростками вверх, она - ростками вниз
наши рядки вылезли раньше, заколосились гуще и картофан был лучче
хотя ее рядки дольше стояли зелеными и густыми

Картофаныч 24.02.2012 12:45

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от Aliso (Сообщение 338030)

на счет ростками вниз
у нас тоже вышел спор со свекровью
мы укладывали резаный картофель ростками вверх, она - ростками вниз
наши рядки вылезли раньше, заколосились гуще и картофан был лучче
хотя ее рядки дольше стояли зелеными и густыми

Это как раз то, о чем говорили Альбертыч и Коропец о влиянии многих факторов.Как,например,можно объяснить ваш случай.Вы посадили ранние сорта.Они должны успеть за короткий период вегетации дать стебли ,столоны и урожай, и для этого в полной мере воспользоваться весенними запасами влаги..При посадке глазками вверх- минимальный путь ростков вверх.Как только они появились над землей, у ранних сортов начинается закладка столонов и тд.Т.е, максимально эффективно используется время для получения урожая и весенняя влага.Закладка ростками вниз,-задержка появления над землей и соответственно, с задержкой остальные процессы.Думаю ,многие замечали, что задержка с посадкой весной даже на неделю сказывается на урожае.При задержке с закладкой клубней в кусте,особенно в жаркий период,питание идет на ботву.И бывает, что ботва мощная зеленая.а урожай хуже.Ну это мое объяснение.Могут быть и доугие причины.:friends::friends:

коропец 24.02.2012 14:55

Re: Картофель.
 
Для тех хто не понял о чём шла речь:

Цитата:

Сообщение от Альбертыч (Сообщение 337598)
.. длиннее белый стебель и соответственно, большее число столонов может народиться.....белый стебель на 3-5 см длиннее.

Цитата:

Сообщение от коропец (Сообщение 337850)
Такое утверждение есть и здесь.
Мне лично не понятно откуда такое убеждение, практика подтверждает обратное.

Цитата:

Сообщение от Альбертыч (Сообщение 337861)
У меня на этот счёт более сложное мнение, ........
В общем-то влияние факторов, нужно выявлять тщательным сравнением при разных условиях. Думается один и тот же фактор или свойство, в разных условиях могут давать прямо противоположный эффект.

Цитата:

Сообщение от коропец (Сообщение 337881)
Другими словами я бы сформулировал так: озеленение или его отсутствие нижней части стебля не является решающим фактором для образования клубней. .....

Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 337995)
Какое именно?длиннее подземная часть стебля....

Существует мнение, что зазеленевшая часть стебля после окучки не может давать завязь ,
я не согласен с этим, вот фото пробной копки в начале цветения
http://s16.postimage.org/xbm9kiutt/picture.jpg

http://s18.postimage.org/7t8mfhdb9/picture.jpg
картофель был посажен клубнями весом 20-25грамм, на глубину на более 5см., потом окучивался, посмотрите на какой высоте стебля есть завязь.
О остальном чуть поже.


Текущее время: 10:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot