Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Огород (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=98)
-   -   Чеснок. (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1317)

Южная 28.10.2016 17:23

Re: Чеснок.
 
панове, а чеснок если в розовенькой марганцовочке пару часиков ,например 8, подержать, то его потом надо хорошо просушить, или пары часов на ветерке на солнышке будет достаточно? Хочу завтра посадить.

Алена1 28.10.2016 17:55

Re: Чеснок.
 
Мой чеснок лежит в холодном сарае, уже полущили, думали садить, а тут снег, но я никогда ничем перед посадкой не обрабатывала, а вот теперь думаю, может стоит обработать, но о том, как его потом сушить или нет информации не вижу. Может 1% медным купоросом, но советуют на 12 часов, не много ли это?

vitaya 28.10.2016 18:04

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от Южная (Сообщение 963690)
панове, а чеснок если в розовенькой марганцовочке пару часиков ,например 8, подержать...

не слишком ли долго?

Pretty.N 28.10.2016 19:25

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от Южная (Сообщение 963690)
панове, а чеснок если в розовенькой марганцовочке пару часиков ,например 8, подержать, то его потом надо хорошо просушить, или пары часов на ветерке на солнышке будет достаточно? Хочу завтра посадить.

А зачем его вообще замачивать?

Люд.а 28.10.2016 19:38

Re: Чеснок.
 
Никола, а можно еще раз про высокий агрофон. Золу сыплю щедро, перемешиваю, мульчирую щедро компостом. А что еще можно сделать?

Никола 28.10.2016 20:13

Re: Чеснок.
 
Высокий агрофон,это не когда щедро и много,а когда ровно столько,сколько необходимо. Ориентироваться можно на вынос питательных веществ из почвы той,или иной культурой(в инете можно легко найти). Ведь посыпая "щедро" пеплом землю вполне можно вызвать её защелачивание. А ведь для большинства огородных культур(за редким исключением) реакция почвы должна быть нейтральной,или слабо кислой. Земля-живая,сложно организованная субстанция. Говоря об агрофоне обычно подразумевают не только наличие питательных веществ,но и степень аэрации почвы,её сложение,режим увлажнения и ещё целый ряд моментов. Вот мы часто говорим о мульче. И рассматриваем её с точки зрения сохранения влаги,защиты от вымерзания,накопления пит. веществ и пр. Но ведь очень важное,если не наиглавнейшее-это роль мульчи в защите почвы от разрушения её мелко комковатой структуры. Но об этом практически не упоминается. Можно дать растениям почти всё необходимое, а полив почву из шланга методом "прижав пальцем"-свести на нет весь свой труд. Кто пользуется капельным,тот наверняка замечал,как при поливе почва как бы вспучивается, набухая. А когда поливаешь разбрызгиванием-почва "западает",уплотняется,заплывает. Да, это лучше,чем вовсе не полить,но гораздо хуже,чем полить разумно. Вот из таких "мелочей" и состоит понятие "высокий агрофон"(в широком понимании его смысла).
Цитата:

Сообщение от Южная (Сообщение 963690)
панове, а чеснок если в розовенькой марганцовочке пару часиков ,например 8, подержать, то его потом надо хорошо просушить, или пары часов на ветерке на солнышке будет достаточно? Хочу завтра посадить.

Расстелите его в один слой на старой сухой тряпке и он Вам быстренько протряхнет. Подсушивание надо не чесноку,а тем,кто его сажает(удобней брать не мокрые и скользкие зубки,а подсушенные:smile:). Подсушивают и при высеве луковой сеялкой до состояния сыпучести. На всхожесть это мероприятие ни коим образом не отразится,хоть "из огня да в полымя"(из раствора в грунт). Желательно пользоваться перчатками,поскольку перманганат калия сушит кожу,что для милых дам:Rose:имеет вовсе не второстепенное значение.

Южная 29.10.2016 19:06

Re: Чеснок.
 
уффф... посадила сегодня чеснок !:Yahoo!: И в который раз у меня один вопрос - почему на подготовленной грядке всегда не хватает одного рядочка?:crazy: И надо срочно вскапывать, искать торф, тащить компост, бежать к соседу, чтобы вытряхнуть золу из его мангала... :%)

ЭПАС 29.10.2016 19:41

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от Южная (Сообщение 964054)
уффф... у меня один вопрос - почему на подготовленной грядке всегда не хватает одного рядочка?

Исследователи выяснили, что... исчезают не из-за сверхъестественных причин, и их, вопреки шуточному заявлению физика Стивена Хокинга, не затягивает в черные дыры. Они опросили две тысячи человек сообщает Агенство новостей Вести-UA и...далее по тексту
http://vesti-ua.net/novosti/obschest...ogo-noska.html
:D

Алена1 29.10.2016 21:41

Re: Чеснок.
 
Ура! Чеснок сегодня высадили весь, успели до дождика:Yahoo!:, как камень с души. Вчера сильно сомневалась, что случится сие чудо, думала, что не вклинимся никак между погодой-работой и пр. Ассортимент грядок в этом году конечно напрягает, были у меня и однозубки, и семена посеяли, и четыре вида чеснока (из названий только Любаша, остальные не знаю), потом встала, посмотрела - не представляю, как полоть буду...особенно грядки с семенами...

Никола 29.10.2016 21:54

Re: Чеснок.
 
Грядки с "семенами" желательно сеять погуще. Чеснок всходит рано. Главное-не дать возможности ранней весной образоваться плотной корке. Для этого у меня есть,как ранее писал и размещал фото,"грабле-вилы"(пост 1180):smile:.Если с ранней весны на грядке с сеянцем будет рыхлая почва,то при появлении массовых маленьких проростков сорняков(фаза "белой ниточки") обрабатываю грядочку с сеянцем уже граблями поперёк полосы сеянца. По рыхлой почве они не горнут грунт и хорошо вычёсывают прорастающие однолетние сорняки.Да,кое-где и сеянец вытянется,так для того и гуще сею. И так раза 4-5 граблями обрабатываю. Получается и прореживание,и борьба с сорняками. Главное,повторюсь,нахождение проростков однолетних сорняков в фазе "белой ниточки". Позже сделать это уже не получится-корешки сорняков цепко схватятся за грунт.
Цитата:

Сообщение от Южная (Сообщение 964054)
уффф... посадила сегодня чеснок !:Yahoo!: И в который раз у меня один вопрос - почему на подготовленной грядке всегда не хватает одного рядочка?:crazy: И надо срочно вскапывать, искать торф, тащить компост, бежать к соседу, чтобы вытряхнуть золу из его мангала... :%)

Я бы не сказал,что это плохая "черта характера"-запасливость(пусть будет больше семян,чем не хватит). Нам,так постоянно полок в подвале недостаёт для закаток и ёмкости морозилок для фруков. А о рядках... Мне целой грядки не хватило. Завтра буду вскапывать и продолжать сажать чеснок,хоть ранее и не планировал столько. Мои домашние вняли доводам и отказались от некоторых культур в пользу чеснока. Придётся зимой составлять новый план размещения культур на последующие несколько лет:smile:.

Никола 29.10.2016 23:50

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 905163)
Не сумуйте...У сільському господарстві має місце циклічність у вирощуванні культур. Якщо минулого року було дорого, то у цьому сезоні буде багато і, відповідно, суттєво дешевше

В конце мая мы обсуждали вопрос о будущей цене на чеснок. Я чего-то не приметил этой самой цикличности. Уже сейчас за хорошие головки просят от 80 до 100гр/кг. Но,надо признать,по моим наблюдениям темпы роста цены несколько убавились,по сравнению с прошлой осенью. Итак полагаю, что со следующего года в течение нескольких лет цена на чеснок будет понемногу входить в разумные пределы,а это порядка 2 евро за килограмм. Конечно,нам,его выращивающим,хочется,что бы цена держалась высокой. Но ведь есть много людей,не имеющих такой возможности. А 2 евро(грубо 60 гривен за кг) - это нормальная взвешенная цена,обеспечивающая вполне хорошую рентабельность этой культуры. Заходящий на рынок Украины китайский чеснок по 1,5 евро за килограмм(это цена захода на рынок,а не спекулятивная) постепенно будет вытесняться нашим отечественным,пусть и чуток более дорогим. Этот процесс будет протекать постепенно в течение ближайших 4-х лет. Такая продолжительность предопределяется пока ещё высокой инертностью нашего аграрного сектора. Кто-то может в пику привести пример с гречихой,когда за 1 год удалось ликвидировать дефицит этой крупяной культуры. Сразу отвечу,что гречка- "стратегический"продукт. На устранение дефицита был привлечён ещё сохранявшийся в некот. степени у тогдашнего премьера Азарова государственный рычаг воздействия на производителей. В случае с чесноком этого ожидать не приходится. Цену в евро применил для того,что бы мы могли более правильно ориентироваться в течение нескольких лет, ввиду недостаточной стабильности гривны.

apple1210 30.10.2016 05:54

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от Южная (Сообщение 963690)
панове, а чеснок если в розовенькой марганцовочке пару часиков ,например 8, подержать, то его потом надо хорошо просушить, или пары часов на ветерке на солнышке будет достаточно? Хочу завтра посадить.

Я не сушу. Обрабатываю перед посадкой. Ну, может полчаса проветривается максимум. Правда,обрабатываю Максимом, а не марганцовкой и 30 минут.

paraska 30.10.2016 15:41

Re: Чеснок.
 
и я посадила посеяла сегодня подарочки Александра. не обрабатывала ничем, здоровье не позволяет в данный момент. уповаю на то что грядочка хорошая) и у меня как раз осталась грядочка, чеснок надо взять еще. я так впечатлилась озимым чесноком, что тже увеличила площади.

Kristin 30.10.2016 18:13

Re: Чеснок.
 
А я все ще без часнику, купити не можу, по олх страшно, а наложкою не відправляють лиш по передоплаті.
Може у кого осталось хоч 2кг я куплю з великою вдячністью, сорт не має значення або гарний ,смачний, та не дуже дрібний.

Никола 30.10.2016 19:33

Re: Чеснок.
 
Сообщите свои координаты,я Вам немного вышлю. Семенной уже давно родственники, друзья и соседи на улице разобрали. Остался товарный, но он мало чем семенному уступает. Тоже товарным буду не запланированную ранее сотку досаживать.

язичник 30.10.2016 21:08

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от Никола (Сообщение 964163)
Я чего-то не приметил этой самой цикличности.

Приблизно через два-три тижні після початку копки часнику фермери продавали оптом по 30-35грн./кг. На сьогодні у нас на базарі роздрібна ціна озимого часнику 40- 100грн./кг і покупців не дуже:Search:. На ярий стабільно 80грн. і постійний попит:good:

Moonvalley 31.10.2016 09:55

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от Kristin (Сообщение 964352)
А я все ще без часнику, купити не можу, по олх страшно, а наложкою не відправляють лиш по передоплаті.

А на базарі у бабульок? :oops: У нас зараз багато часнику продають, я вибрала, який сподобався і був без видимих пошкоджень/хвороб. А ще трошки свого посаджу... Тільки коли - оце питання... ніяк земля не просохне. Цікаво, чи він не зігниє, якщо його у мокру землю посадити. :twisted:

Kristin 31.10.2016 10:01

Re: Чеснок.
 
Я б із за доволеням пішла до бабусь на базар, але тимчасово (сподіваюсь) не ходяча, а рідні нічого не тямлять щоб вибрати на посадку, послала раз купили дрібнюсінького часничку лиш їсти бо багато зубків просто биті.

Никола 31.10.2016 21:08

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от Moonvalley (Сообщение 964532)
А на базарі у бабульок? :oops: У нас зараз багато часнику продають, я вибрала, який сподобався і був без видимих пошкоджень/хвороб. А ще трошки свого посаджу... Тільки коли - оце питання... ніяк земля не просохне. Цікаво, чи він не зігниє, якщо його у мокру землю посадити. :twisted:

Він Вам тільки подякує:smile:,про те важко в болоті працювати.

---------- Post added at 21:08 ---------- Previous post was at 20:56 ----------

Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 964421)
Приблизно через два-три тижні після початку копки часнику фермери продавали оптом по 30-35грн./кг. На сьогодні у нас на базарі роздрібна ціна озимого часнику 40- 100грн./кг і покупців не дуже:Search:. На ярий стабільно 80грн. і постійний попит:good:

У минулому році в період копки своїм постійним покупцям по попереднім замовленням я відпускав по 25гр/кг. Такою ж була ціна і на ринку в той час, а потім стрімко почала зростати. У цьому році ріст ціни відбувався повільніше. "Стартова" ціна була 25-30 гр/кг паршивенького. Хорошого перед копкою потрібно було пошукати. Покупців і зараз не багато, але і товар такий,що швидко не псується. Тож реалізатори тримають ціну.

ibilous 31.10.2016 22:41

Re: Чеснок.
 
Скільки в середньому повітряних цибулин збирається з однієї рослини? Можливо, десь вже була ця інформація раніше, але я в процесі перечитування теми і наразі лише на 14-й сторінці. :oops:

Павло Дачник 31.10.2016 22:58

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от ibilous (Сообщение 964808)
Скільки в середньому повітряних цибулин збирається з однієї рослини? Можливо, десь вже була ця інформація раніше, але я в процесі перечитування теми і наразі лише на 14-й сторінці. :oops:

часто зависит от сорта и размера посаженных зубков

Астарта 01.11.2016 21:18

Re: Чеснок.
 
Александр! Я хочу за формалин спросить. Такое количество на ведро воды не много ли будет? Вы как его концентрацию определяли? Это если Формидрон использовать, нужно 160 мл на ведро лить?

Никола 01.11.2016 22:51

Re: Чеснок.
 
Сообщение удалил:smile:Раз не получается удалить,то придётся редактировать. Вот же чайник я:smile:. Ещё раз прошу совета у форумчан:как удалить своё сообщение? Или здесь нет такой функции?
-------------------------------------------------------------------
Ниже описал Вам подробно. Здесь добавлю кратко. Посмотрел состав и::smile:На килограмм Гермидрома 1 литр воды и 1,6 кубика формидрона самое то будет. Вполне достаточно,чтобы слегка встряхивая ёмкость смочить килограмм,или даже два три кг чеснока и, высыпав его на подстилку, накрыть старой тряпкой,а сверху плёнкой. На счёт Гермидрома шучу,конечно. Любой чеснок.:Rose:

Никола 01.11.2016 23:57

Re: Чеснок.
 
Я формалином разжился когда-то давно в вет.лечебнице. На стеклянной 10-литровой бутыли,из которой мне отливали,значилась концентрация. Обычно формалин(раствор формальдегида)выпускался с концентрацией 36,5-37,5%.Для удобства расчётов принимаю за 40%.
Составом формидрона не интересовался,как-то необходимости не возникало. Но зачем Вам для 2-3 кг посадочного материала ведро раствора? Я привёл цифры из расчёта на 1м куб.обьёма обеззараживания. У Вас объём будет где-то 1/100 куба,в перерасчёте около 0,4 кубика формалина(40%-го) на 10 литров(дециметров) объёма обеззараживания. А теперь пересчитайте на концентрацию формидрона.
Следует заметить,что для эффективности действия препарата нужна температура порядка 25-30 градусов. При температуре +15 экспозицию удваивают. При температуре около 0 и эффективность приближается к этому. По этой причине и проводил протравку на солнышке под укрытием из старого(почти чёрного от давности и не первой свежести:smile:брезента). Можно и не замачивать в растворе формалина,а просто газировать,смешав в определённых соотношениях формалин,воду и перманганат магния,что приводит к быстрому закипанию смеси и испарению формалина,но поскольку далеко не всем приходилось изучать почти десяток химий:smile:,то я полагаю не уместным здесь размещать подробную информацию для узкого круга специалистов. Как уже отмечалось,в продаже есть много действенных,удобных для большинства в применении и относительно безопасных препаратов для обеззараживания посад. материала луковичных. Много есть и "народных рекомендаций",но большинство из них научно не обоснованы и экспериментально не проверены. Поэтому рекомендовать их к широкому применению воздержусь.

Астарта 02.11.2016 01:42

Re: Чеснок.
 
Спасибо, за ответ, только я поняла, что ничего не поняла. Ведро раствора для чеснока мне действительно не нужно. Просто мне так считать удобней. Протравливаю формидроном луковицы лилий уже 3 года. Практически не болеют, пропали вредители. Уходит с пол ведра раствора, т.к. луковиц много. Чеснок не протравливала. Хочу попробовать.

Никола 02.11.2016 03:01

Re: Чеснок.
 
Так и подумал,что внёс сумятицу в умы:D. Просто у меня сбитый каркас на куб.Там я обрабатываю плоды и ягоды перед сушкой сернистым ангидридом,если это предусмотрено технологией. Там же и формалином чеснок и некоторые иные культуры обрабатываю.Мне так удобно. И если в этом кубе 1 кг,чеснока,или 50 кг-значения не имеет.На этот объём мне надо 40 мл формалина. Я растворяю его в 10 л воды,окунаю в этот раствор поочерёдно расфасованный по килограмму в каждую сетку чеснок и ложу его на риштовку внутри куба,расположенную по центру его. Если на какие-то сетки раствора и не хватит-это не имеет никакого значения. Всё равно он будет газироваться в общей массе при общей концентрации паров формалина. Окунание в раствор надо для увеличения площади испарения и только. Остатки раствора выплёскиваю на старую мешковину внутрь куба. Накрываю всё это брезентом. В зависимости от температуры внутри куба определяю экспозицию(время обработки). Но если мне надо обработать маленький объём,то я готовлю такой же раствор,но окунув в него несколько сеток чеснока просто на земле,или какой-то подстилке накрываю их брезентом,под него датчик температуры,а оставшийся раствор сливаю в герметическую ёмкость. Пусть ждёт своего череда. Как видите,концентрация раствора одинакова,а расход раствора будет разным,в зависимости от объёма пространства под укрытием.
Так,с утра пойду записываться на курсы краткоречия:D.

Никола 02.11.2016 23:15

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от ibilous (Сообщение 964808)
Скільки в середньому повітряних цибулин збирається з однієї рослини? Можливо, десь вже була ця інформація раніше, але я в процесі перечитування теми і наразі лише на 14-й сторінці. :oops:

К примеру у чеснока,который я выращиваю,это количество вырьирует от нескольких десятков до сотни в головке. В то же время на стрелке голландского сорта образовалось две бульбочки:smile:. Как тут можно усреднять? Но в теме вы найдёте информацию о том,какими манипуляциями можно кардинально изменить количество бульбочек и их размер. Следующей весной будем пробовать вырастить воздушные бульбочки для получения из них головок зубков минуя стадию однозубки. Может что и получится. Заниматься опытничеством нам пока не возбраняется.

Никола 03.11.2016 03:01

Re: Чеснок.
 
Цитата:

Сообщение от Астарта (Сообщение 965158)
Александр! Я хочу за формалин спросить. Такое количество на ведро воды не много ли будет? Вы как его концентрацию определяли? Это если Формидрон использовать, нужно 160 мл на ведро лить?

И ещё один пример:в Уманском сельхозинституте когда-то для обеззараживания и борьбы с нематодой на 10л воды добавляли 250мл формалина и окунали в этот раствор чеснок на 30 минут при температуре выше 40 градусов. Затем ополаскивали чеснок всего лишь для удаления погибшей нематоды(видать хорошенько ею луковки в эксперименте заселяли:smile:). Это ответ на Ваш вопрос:"Не много ли будет?"
---------------------------------------------------------------------
Ну,что же,в основном с озимым чесноком управились. Дальше пойдёт расслабуха,а там,глядишь и к зимним праздникам готовиться пора. Но давайте до этого вспомним о посадочном материале ярового чеснока. Надо бы посмотреть,как он хранится. Если он в общей массе с продовольственным,то надо перебрать и отделить головки,которые пойдут на семена. При этом помним,что наружные зубки приблизительно на 20 % урожайнее внутренних,которые лучше использовать в продовольственных целях.
О способах хранения уже как-то раньше мы говорили,но в этом вопросе возникает много путаницы. Связано это с тем,что читая сообщения и рекомендации в интернете далеко не все обращают внимание,для каких условий эти рекомендации. Скажем,для Центральной части Нечернозёмной зоны России лучше хранить при 18-20 градусах,а для центральной части Украины при -3 - +3 градусов. Но в преддверии зимних праздников не сподручно занимать место в холодильнике мешочками с чесноком. Какой выход? Храним чеснок при 18-20, а после освобождения места от шампанского,холодца и оливье поместим за 2-3 недельки до посадки чеснок в холодильник. Этим до некоторой степени нивелируем недостатки тёплого хранения семян.

---------- Post added at 03:01 ---------- Previous post was at 02:48 ----------

Прибавка урожая яр.чеснока (по данным Уманского СХИ) от холодного хранения в условиях средней части Украины увеличивается почти в 2 раза.

Demiga 03.11.2016 23:06

Re: Чеснок.
 
Я вчера на Привозе купила стакан посадочных зубочков Рокамболь. Не смогла пройти мимо. Сегодня посадила.

Никола 04.11.2016 02:05

Re: Чеснок.
 
Его надо бы в сеточках для виноградных гроздей сажать:smile:,приоткрыв горловину для роста надземной массы.


Текущее время: 10:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot