Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Голубика и клюква (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1285)

oksi5 11.04.2014 01:18

Re: Голубика и клюква
 
А если все же не класть на дно целофан, а замок сделать и клеенкой на 5 см не доходить до глины, или сделать уклон глины в одну сторону и туда дренажной мелочи накидать и опять же клеенку в этом месте не до самой глины опускаем. так будет некоторое удержание влаги и не будет застоя влаги и не будет весь песок вокруг смеси работать отсосом и влаги и всех веществ, и грунт не перемешается...

Yury 11.04.2014 01:26

Re: Голубика и клюква
 
А почему не выложить ямы\траншею агроволокном?

Витуся 11.04.2014 02:24

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от oksi5 (Сообщение 664197)
А если все же не класть на дно целофан, а замок сделать и клеенкой на 5 см не доходить до глины, или сделать уклон глины в одну сторону и туда дренажной мелочи накидать и опять же клеенку в этом месте не до самой глины опускаем.

Оксана, решить ты должна сама. Фактически получается три варианта. В любом случае решение за тобой. Можно половину сделать одним способом, половину - другим. Потом сделать выводы какой способ лучше

Цитата:

Сообщение от Yury (Сообщение 664199)
А почему не выложить ямы\траншею агроволокном?

Агроволокно пропускает воду

oksi5 11.04.2014 09:58

Re: Голубика и клюква
 
[QUOTE=Витуся;664195]Голубику надо было вывезти на дачу и жимолость. Очень плохо что она отросла в теплом помещении.
.. я после посадки близко возле кустиков поставила по два и три колышка и все замотала в полтора раза кусочком агроткани. Получилась труба. Ее завязала шнурочками. Этого достаточно для защиты от высушивания и от солнца и веточки укрепятся./QUOTE] Упс, опять я все не так делала.. Страшно было во время ночных морозов растеньки на балконе держать.. да и сейчас переживаю за них. Это сильно плохо, что они тоненькие, нежненькие? Я посажу и тоже обмотаю. Если чтобы не обгорели и не обветрились и не посохли , тогда можно просто белыми мешками или от кислого торфа? агроволокна нет

---------- Post added at 08:58 ---------- Previous post was at 08:48 ----------

И да, вариантов предложено много, СПАСИБО ВСЕМ!!
Будем решать, еще раз подумаем. Можно по-разному попробовать, секторами. Начнем и посмотрим, как пойдет.. А то еще и не копнули ни разу.. Пока, глина все же не отметается, да и целофан.. глубина то не большая, целофан, по идее, можно и поддернуть вверх, если совсем не будет уходить вода .. и дырочек по бокам потом доделать .. Только на улице дождь лепит.. вот как затра ехать и начинать ?

Sелена 11.04.2014 10:38

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от oksi5 (Сообщение 664245)
если совсем не будет уходить вода ..

Оксаночка, не преувеличивайте гидроизоляционные свойства глины. Она воду пропускает, только медленно. При таком объеме ямы о замокании не стоит беспокоиться- голубика еще тот водохлеб, и Вы же не будете ей каждый день куб воды вливать. И дождями столько не зальет. Так что глубокий вдох....выдох...и начинаем получать удовольствие от посадки вожделенной ягоды:smile:

Юрий-67 11.04.2014 11:00

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от oksi5 (Сообщение 664189)
Класс! Вот уж точно - Научный ТЫК :)
Я переживаю за голубику - стоит в бутонах, а я не знаю, как их поливать, и что с ними делать.. вынесла на балкон, переживаю за растеньица, то дует, то жарко, то холодно..а они такие нежные.. скорее бы посадить.. а то - или залью, или засушу.. а потом при посадке прийдется корни расправлять, а они с цветами-ягодами будут. болезненно это перенесут же.

:shock::no:Какие бутоны/цветочки/ягоды? Забудьте и оборвите их /бутоны/ уже сейчас.
У вас почвогрунт не сформировавшийся. Для растения это выглядит так - посадили в какую-то хрень, столовку еще не открыли, иногда дают сникерсы и чипсы в виде удобрения, кока-колу (полив), желудок сворачивается в трубочку.:D Корни перенесут травму при посадке, не сложилась система питания растения. А при этом взрослые побеги и корневая потребуют питания для развития листовой системы и новых побегов. Задача этого года - просто его пережить, дать укрепиться корневой, наладить питание корней. Зеркало - состояние надземной части.

Вот если бы посадочные ямы были заложены год назад....

Лида60 11.04.2014 13:19

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от Юрий-67 (Сообщение 664276)

Вот если бы посадочные ямы были заложены год назад....

:oops: Где про это более подробно почитать можно ?

Витуся 11.04.2014 14:02

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от Лида60 (Сообщение 664337)
:oops: Где про это более подробно почитать можно ?

:%)
Две страницы наваяли про посадочные ямы.:shock: И вообще, вся тема состоит из обсуждения как делать/заправлять ямы и как подкислять грунт:-o

Sелена 11.04.2014 14:18

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от Юрий-67 (Сообщение 664276)
У вас почвогрунт не сформировавшийся. Для растения это выглядит так - посадили в какую-то хрень...

Юра, думаю, не совсем так. Это справедливо для неторфяных грунтов, кторые при свежих посадках уплотняются и, только спустя время, благодаря деятельности червячков, микроорганизмов и седерации, почва начинает дышать и работать. Торф изначально хорошо водо- и воздухопроницаем, дает слабую усадку, кислотность подходящая, растения в него переваливаются из контейнеров с родной микоризой, корневая практически не повреждается, так что растения попадают сразу в санаторий - тут простор, есть в легкодоступной форме и еда и питье. :wink:

Лида60 11.04.2014 15:15

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 664350)
:%)
Две страницы наваяли про посадочные ямы.:shock: И вообще, вся тема сосотит из обсуждения как делать/заправлять ямы и как подкислять грунт:-o

Спасибо пошла изучать.

Юрий-67 11.04.2014 16:38

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от Sелена (Сообщение 664355)
Юра, думаю, не совсем так. Это справедливо для неторфяных грунтов, кторые при свежих посадках уплотняются и, только спустя время, благодаря деятельности червячков, микроорганизмов и седерации, почва начинает дышать и работать. Торф изначально хорошо водо- и воздухопроницаем, дает слабую усадку, кислотность подходящая, растения в него переваливаются из контейнеров с родной микоризой, корневая практически не повреждается, так что растения попадают сразу в санаторий - тут простор, есть в легкодоступной форме и еда и питье. :wink:

Это таки да:D. Но не совсем. Питание голубики обеспечивают грибы, живущие в кислом торфе. При перевалке торфа нарушается этот "санаторий". Но и это ничего. Ведь здесь шла речь о приготовлении грунтосмеси, где торф только один из компонентов. А это уже совсем другая песня....
При пересадке голубики корневая ПОВРЕЖДАЕТСЯ УМЫШЛЕННО. :wink:Нельзя высаживать из контейнера, не разрывая и не расправляя в стороны корней. Голубика имеет поверхностную корневую, а та форма, что в горшке, для нее не свойственна. Нижняя часть развиваться не будет (или будет, но очень плохо).

Sелена 11.04.2014 16:45

Re: Голубика и клюква
 
Таки да, есть нюансы:smile:

oksi5 11.04.2014 18:06

Re: Голубика и клюква
 
Теперь вопрос как их расположить в ряду при посадке, чтобы друг другу не мешали и смотрелись гармонично..
7 кустиков:
Эрлиблю - среднесильный, прямостоячий куст высотой 1,2–1,8 м, вертикально растущий..
Патриот (Patriot) - сильнорослый, редкий, прямостоячий куст - 1,2–1,8 м, растет прямолинейно, вытянутая форма, но компактный..
Торо (Toro) -компактный куст мощный, приподнятый, средней высоты, компактно-раскидистый, пышный, побеги жесткие. 1.8-2м напоминающий куст сорта Блюкроп

Блюкроп (Bluecrop) -прямостоячий, интенсивно растущий куст высотой до 2 м., побеги жесткие и вверх, с тенденцией к расхождению под тяжестью плодов ... получается раскидистый
Дарроу -куст прямой, высокорослый раскидистый 1,5 -2.1 м , т.е прямостоячий, слегка раскидистый.
Блюджей - куст сильнорослый раскидистый, достигает двух метров, требует подрезки
Блюголд (Bluegold)-куст относительно низкий –до 1,2-1,5 м, раскидистый, с большим количеством побегов,поэтому требует много обрезки.

---------- Post added at 17:06 ---------- Previous post was at 16:56 ----------

Вот так нормально? самые низкие по краям
Эрлиблю вертикальный мало ветвей, Патриот вытянутый редкий средний, Торо мощный прямостоячий высокий Блюкроп прямостоячий раскидистый ,Дарроу слегка раскидистый,, Блуджей средний, Блюголд низкий

Витуся 11.04.2014 18:26

Re: Голубика и клюква
 
Думаю, главное чтобы низкорослый Блу Голд и Блу Джей были с краю. Остальные не принципиально. У меня пока они не сильно соответствуют своим характеристикам. Может мало кормлю

oksi5 11.04.2014 19:28

Re: Голубика и клюква
 
Переставила, спасибо!!

oksi5 19.04.2014 10:29

Re: Голубика и клюква
 
Ох, еще раз переспрошу - при посадке голубики саженцы заглублять на 2-3 см? т.е выкапывать ямку чуть глубже, добавляем кислый торф как подарок для корешков :) ,ставим и присыпаем по краям и на эти 2-3 см этим же торфом. А потом на 10-15 см мульчируем иголками? А потом полить под каждый куст по ведру воды подкисленной... И можно на всякий случай притенить кусты слегка чем-либо на первое время.. да?
А то уже собрались ехать сажать, перечитала все свои записи, вроде все понятно, а опять легкий перепуг и сомнения :)..

iya 20.04.2014 21:06

Re: Голубика и клюква
 
Нравится эта ягода и тоже посадила восемь кустов голубики. В этом месяце уже второй раз пересадила кусты - увеличила ямы, были где-то 40 х 40см и 30 глубина, после перечитанного сделала траншею, глубиной до 50 см, ширина до 70 см и расстояние между кустами 80 см. http://i.piccy.info/i9/6b173d8063b8d...201748_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-04-20-17...72x354-r/i.gif

С размерами ям успокоилась, а вот не знаю что делать с корнями. При посадке немного их расправила, но только снизу. Если больше расправлять, они сильно рвутся, и как-то неспокойно становится. Встречается разная информация, кто говорит, что надо обязательно полностью расправить, причем замачивая в воде корневище, кто пишет можно так садить, а у кого - расправил корни, потом куст погиб. Отзовитесь, пожалуйста, у кого какие результаты с корнем?!

дамада 20.04.2014 21:43

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от iya (Сообщение 667159)
Нравится эта ягода и тоже посадила восемь кустов голубики


Такие большие кустики, это с нашего совместного заказа?

iya 20.04.2014 21:57

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от дамада (Сообщение 667181)
Такие большие кустики, это с нашего совместного заказа?

В совместном заказе пока не участвовала. Брала контейнер 3 л рядом, не один час потратила пока выбрала.:smile: А потом еще докупала.

садовник 20.04.2014 22:02

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от iya (Сообщение 667159)

С размерами ям успокоилась, а вот не знаю что делать с корнями?!

не надо ничего делать с корнями!!!! садите как есть и обильно полейте! :smile:

oksi5 20.04.2014 22:16

Re: Голубика и клюква
 
Я вчера из контнйнеров 7 кустов 3х леток высадила. Замачивала буквально на 2-3 минутки, они моментально намокали, корни как большие губки, у половины кустов корешки через дырки в дне уже повылазили..Их размачивала, распутывала и острожно все вытягивала. По бокам комов выпутывала тонкие, коричневые корешки- паутинки, которые явно уже росли вверх по стенкам горшка. И раскладывала их горизонтально в стороны от кома в ямках.
Были кустики с плотной губкой, без явных корешков, сплошная мочалочка, и без признаков роста корней вверх, их слегка пошебуршила и так и посадила. Страшновато расковыривать так корни, когда куст зеленый и уже весь цветет..
3 куста только начали распускаться- их посильнее и посмелее размяла.. да и к 7 мому кусту уже поуверенней была :)
Есть сомнения, что , возможно надо было посильней разминать и раздирать .. Читала, что если просто перевалку сделать , тогда корневая вообще не развиается..а если совсем плотный корневой ком - надо вообще крест на крест его разрезать и поразделять то, что останется.... а в питомник позвонила , сказали просто перевалить и ничего не тормошить , даже не мочить.. Я никогда таких корней мочалок не видела и была не готова к ним, хоть и читала :)
Ну, посмотрим.. а если совсем не пойдут в рост - в следующем году выкопаю их в спящем состоянии и разберусь .

iya 20.04.2014 23:11

Re: Голубика и клюква
 
Такую информацию нашла на другом форуме:

"Голубика ( я ее называю высокорослой черникой ) очень боится повреждения корневой системы, поэтому в основном размножается в контейнерах. Для лучшего приживления нужно добавить при посадке микоризу ( гриб ) который живет на корнях черники высокорослой и только он делает доступными для черники все минералы. Проще симбиоз растения и гриба. В Польше продается в любом садоводческом магазине, но каждый уважающий себя питомниковод заселяет этот гриб в субстрат при посадке черенка."

oksi5 20.04.2014 23:11

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 667193)
не надо ничего делать с корнями!!!! садите как есть и обильно полейте! :smile:

я просчиталась и по 4 ведра под каждый кус залила.. т.е ведер 28 на 7 ми метровую траншею..это перебор? а потом еще дождь лупанул.. ну, надеюсь, что вода прошла вниз и корни будут не в болоте.. теперь долго не поливать, да?

садовник 20.04.2014 23:14

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от oksi5 (Сообщение 667238)
..это перебор? а потом еще дождь лупанул.. да?

а что у вас за грунт вообще, а не только в ямах....типа чай не глина?:wink: бо тогда таки бу болото....:shock:

oksi5 20.04.2014 23:23

Re: Голубика и клюква
 
грунт вне ямы чистый песок. по бокам пленка, а внизу глиняный замок.. до глины сантиметров 45.. будет болото? корни не глубже, чем сантиметров на 25 .. я забыла , что ведро наливается за 10 секунд, а не за 30. сначала полила по ведру вручную. а потом из шланга хотела по ведру вылить под каждый куст.. а получилось по 3. но промочили весь грунт равномерно . не все прямо под куст.
но вода то должна внизу на глине стоять, а корни не глубоко зауопвны или торф равномерно будет болотом?
что теперь можно предпринять? вроде ничего уже не сделаешь.. попытаться в глине дырок понатыкать ломом или просто не поливать долго?

Gala081962 20.04.2014 23:33

Re: Голубика и клюква
 
Iya, не тормошите корни, сажайте как есть, развиваться будет быстро, на следующий год и урожай будет.
Я в одном кусте нашла хруща, так очень осторожно его доставала палочкой ( боялась корни повредить)
Удачи Вам и больших урожаев.

садовник 20.04.2014 23:37

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от oksi5 (Сообщение 667242)
грунт вне ямы чистый песок. по бокам пленка, а внизу глиняный замок.. до глины сантиметров 45.. будет болото?

бум надеяться шо нет....:smile:

oksi5 21.04.2014 14:58

Re: Голубика и клюква
 
Позавчера кусты посадила, сегодня приехала -все цветки поедены кем то.. Выкушены по бокам..коричневатые все. и большие цветочки и маленькие и бутончики..Это аленка волохатая или муравьи? рядом на полянке живут муравьи в песке, а аленки сейчас не вижу. Кто это натворил? Не солнце ж пожгло так нежные цветочки.. Может сразу притенить кустики, хотя сейчас солнце не жарит..

Нина 21.04.2014 15:24

Re: Голубика и клюква
 
Не оленка. Может, это долгоносики--цветоеды? Точно поедены, или почернели-посохли? Но все равно не переживайте, в год посадки любому растению лучше не давать цвести, ему силы нужны для укоренения и роста.

oksi5 21.04.2014 23:49

Re: Голубика и клюква
 
Кажется Оленка. Я ее на месте застукала, когда солнышко пригрело, поналетели.. Вчера был солнечный день, поналетели и похряпали все... Вот, на этой ветке еще не все съели.. завтра доедят..
http://s21.postimg.org/jai3lym77/20140421_173222.jpg
Вот так цветочки поеденные выглядят, а день назад были нежные такие беленькие, как ландыши, а сейчас конкретно все погрызано... так и не попробую я голубику :(
В принципе, я знала, что особо ягод не будет, но хоть попробовать ..
http://s7.postimg.org/jvm7txltz/20140421_173127.jpg http://s29.postimg.org/cyoecbv6r/20140421_115002.jpg http://s10.postimg.org/wlf6ungud/20140421_173202.jpg
Голубика опыляется насекомыми или как то сама, по ветру, можно ее в след. году сеткой полностью закрыть, чтобы опять не поели все цветочки? или пчелы нужны, мы всякими тюлями закрываем ветки в саду от Оленки , чтобы хоть что-то сохранить..


Текущее время: 13:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot