Re: Прививка и окулировка плодовых
 

А я покупал снежный кальвиль, вырос белый налив или папировка, кто его знает. Да, объясните мне темному, большая ли разница в этих сортах?

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Светочка - пока ты тут- это же тот тип прививки что нужен для моей грушки- серпень, окулировка? Только не в крону, а при землi?

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Так:smile:.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Величезна СК - піздньо осіннє яблуко і лежить до Нового року, а папіровка-раннє літнє..:smile:

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Анатолий спрашивает разнице между Папировкой и Белым наливом :ROFL:
Т.к. в Помологии яблони Белый налив отстутствует - делаю вывод, что это и есть Папировка.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Звичайно залишилось) В мене все цінне зберігається.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

В этой теме несколько раз были вопросы по прививке когда на черенке вишни или черешни появлялись только цветки, а листье не было. Мнения о том, как поступать--удалять их или оставлять, разделялись. Вот что советует в этом случае делать Леонид Проказин ;"Весной, при появлении из окулянта цветковых почек на черешне и вишен), их необходимо удалить как можно раньше. Это способствует прорастанию ростового побега. При запаздывании с этой операцией ростового побега может не быть вообще."
Еще один совет, как раз из моей практики:"Если щиток прижился, а почка погибла, надо постоянно удалять всю поросль ниже щитка и из него ещё могут пробиться спящие почки."
"Вегетативные подвои косточковых культур (карлики, полукарлики), чаще всего уменьшают размер плода. Плод одного сорта абрикоса привитый на подвой «Дружба» достигал 30 г, а на сеянце жердели, того же сорта - 50 г."
"При выполнении весенней окулировки, увеличивается процент приживаемости при использовании целлофановых кулёчков (для хоут догов) для покрытия всего подвоя с окулировкой. Но их надо снимать сразу после начала прорастания почки не допуская из запаривания в дни с интенсивной солнечной активностью."
"Для себя (без пересадки) шелковицу лучше окулировать в начале апреля. Для реализации – 15-20 мая (на почвах богатых гумусом). Чем беднее почва, тем раньше выполняется окулировка."
"Самое эффективное время выполнения окулировки Грецкого ореха при раннелетнем сроке(с первой декады мая, до середины июня) способом «в приклад», щитками (2,5-3 см.) взятыми с зелёных черенков маточных растений прироста текущего года (длиной 15-27 см, диаметром 0,6-0,8 см). имеющие не совсем сформированные боковые почки размером 0,7-3 мм. При выполнении обвязки щитка почка остаётся открытой. Данный способ Оокулировки и сроки её выполнения позволяют выполнить за смену 1000-1200 О., что в 4-5 раз превышает аналогичный показатель выполнения окулировки в общепринятые сроки позднелетней окулировки способом «полукольцом» или «квадратом» (250-300 шт.). Заготовка зелёных черенков осуществляется рано утром, в день проведения окулировки При этом, со снятых черенков сразу удаляются полностью все листья и их черешки. Срезанные черенки сразу помещались во влажные опилки. Приживаемость раннелетней окулировки щитком «в приклад» составила 78-88%, в то время, как «полукольцом» или «квадратом» в позднелетние сроки 55-60%. Срастание Щитка происходит на 10-12 день. Большинство раннелетних окулировок прорастают в это же лето и достигают в длину до 60 см. и более. К концу вегетации они почти полностью одревесневают."
"Решающим фактором при выполнении окулировки грецкого орехаявляется температура и влажность. Оптимальными являются 25-27оС и относительная влажность воздуха 70-80%. Колебание температуры в пределах от 15 до 32 и кратковрменное снижение влажности воздуха до 40% не снижают приживаемость окулировок. Понижение же температуры ниже 15оС или повышение её выше 32оС негативно влияет на приживаемость. В Молдавии лучшие результаты в открытом грунте получены при окулировании грецкого ореха прямоугольным щиткомв период с 1 июня по 15 июля (приживаемость 71,8%)ё"
"Окулировка шелковицы и хурмы выполняется только ранней весной (с открытой почкой). Выход позднелетней окулировки не превышает 2-3%.
Сеянцы хурмы трудно приживается при весенней посадке, поэтому в южных регионах её надо высаживать осенью и окучивать или утеплять листьями на зиму, а весной. В других регионах семена надо высаживать с густотой посадки с таким расчётом, что бы её не выкапывать на зиму, окучивать землёй на зиму и окулировать весной в разокученную часть корневой шейки. Но даже в этом случае, в регионах схожих климатом с Полтавской обл. и северней, подвои подмерзают и не пригодны к окулировке за лето из корней вырастают новые побеги, которые можно О. уже следующей весной (без пересадки)."

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

У меня июнь-июльская окулировка шелковицы получается вполне успешной, процентов 60-70. Для гарантии я делаю их две на одном сеянце: одна над второй. Если не получиллась ни одна - есть еще август. Я уже всех желающих одарила привитыми шелковицами:D

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Один минус - есть риск плохого вызревания прививки.
Вы черенки до июня-июля сохраняете или прямо с дерева берёте?

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Не сохраняю, беру с дерева, как только сформируются почки на новом приросте. Самые ранние даже срезаю на рост в том же сезоне. Побеги вырастают небольшие, могут и не вызреть полностью, так как растет шелковица до упора, но что-то перезимует и это больше чем одна почечка. Я хотела первым постом сказать что летняя окулировка шелковицы вполне целесообразна. Добавлю: прививала толбко один сорт, черная неизвестная.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

http://i.piccy.info/i9/a0bda45460f95...50/082_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-02-05-16...54x472-r/i.gif

---------- Post added at 18:41 ---------- Previous post was at 18:40 ----------

http://i.piccy.info/i9/f008b45492e0f...50/073_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-02-05-16...54x472-r/i.gif

---------- Post added at 18:43 ---------- Previous post was at 18:41 ----------

http://i.piccy.info/i9/b01989d6ccdd2...50/084_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-02-05-16...54x472-r/i.gif В скелетные ветки хочу прививать новые сорта.Черенки тоньше в двое,если прививать близко к проводнику.Мне бы глянуть фото на прививки в расщеп,копулировка с седлом,именно трехгодичные и старше.Хочу глянуть не уродливые они ли после срастания.

---------- Post added at 18:52 ---------- Previous post was at 18:43 ----------

Прививать буду,абрикос,слива,черешня,вишня,персик,всех фоток не закинуть,но картина приблизительно одинаковая,привой тоньше гараздо подвоя,и не очень хочеться каких то балабух или наростов на ветке.Хочу выбрить такую прививку которая необезобризит мои деревца,ну и конечно будет надежная.

---------- Post added at 18:57 ---------- Previous post was at 18:52 ----------

Понятно что окулировка,самый идеальный вариант,но тогда ждать плодов на несколько лет дольше,а главное проверить чистоту сорта,быстро не получится.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Я думаю внешний вид ветви после срастания не очень зависит от дерева (семечковые или косточковые). Завтра выложу фото.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

копуліровка з сідлом зустрічається часто в різноманітних матеріалах про прививку. Зробити такий виріз на черенку важко, велика ймовірнісь травмування. Раджу і не пробувати.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Вот что получилось.
Слива.
http://f23.ifotki.info/thumb/f572e21...1300561262.jpg http://f23.ifotki.info/thumb/eb3cc8f...1300561410.jpg http://f23.ifotki.info/thumb/438c99c...1300561446.jpg
Яблоня, прививка прошлого сезона
http://f23.ifotki.info/thumb/adbbcd8...1300562173.jpg
Степень уродливости оцените сами по вашей шкале. Для меня же, уродливых деревьев не бывает.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Для косточковых это утверждение не соответствует действительности.
Персик Т5: http://i.piccy.info/i9/cf803e4a80125...G_4151_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-02-06-08...40x160-r/i.gif
Оцарк Премьер: http://i.piccy.info/i9/05db60d21ad85...G_4142_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-02-06-08...40x160-r/i.gif
Нектакотум: http://i.piccy.info/i9/80184213fd8f2...G_4145_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-02-06-08...60x240-r/i.gif
На фото видно, что прививки весенней окулировки 2017г. заложили плодовые почки. Абрикос не фотографировал, но там тоже есть.
А это летняя окулировка абрикоса ГФ-1 зимует. Уже со своих черенков, сорт от Светы.:http://i.piccy.info/i9/8aac2eed414c4...G_4154_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-02-06-08...40x160-r/i.gif

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Так, дійсно, треба контролювати силу леза ножа, коли робити заріз. Тому що можна "проскочити" і зрізати наскрізь. Але, незаперечна перевага - більша площа та жорсткість з*їднання". В прошлому році тільки так привив на сіянці абрикоси Особливий Денисюка, та Сирену. Зрощування - 100%.
Резюме:на тонких пагонах застосовую тільки такий засіб. Заріз робити на подвої - вище, на привої - нижче до міста з*днання.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Ви мабуть пишете про покращену копуліровку. З сідлами то трошки друга історія.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Игорь-яцек, во первых, хочется пожелать Вам удачи с прививкой!

Прививка косточковых не всегда у меня удавалась.
Читала много разной литературы. Ценная информация, на мой взгляд, по косточковым можно заключить в одну фразу:
не любят повреждения древесины (подвоя) при прививке . (Из опыта: еще и хуже обрезаются=хуже реагируют на обрезку.)

Попыталась это проверить. (Опыт прививок 25 лет)
Из опыта:
лучше удавались, были результативнее именно те методы прививки, при которых не требовалось повреждать древесину подвоя. Какие это методы? -- Любые, в зависимости от места и целей прививки! Но если это простое условие я соблюдала, то прививка удавалась почти всегда.

Прививала:
На абрикос персик.
На сеянцы алычи почти все возможно совместимое (персик, сливу, персик-сливу, сортовую алычу).

На алыче, как уже где-то писала (наверное в подвоях), получается лучше. Для моих условий алыча, как подвой для косточковых (кроме вишни, черешни, естественно), идеален.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Так, ви праві. Ось опис копуліровки сідлом:
Прививка седлом за кору

http://www.diy.ru/media/st/f4/63/b9/...cdbf23e895.jpg
Делают ее так. Подвой срезают на высоте четырех-пяти сантиметров от поверхности почвы и на оставшемся пеньке на 2 — 2,5 см в длину продольно разрезают кору. У черенка ниже второй почки делают горизонтальную зарубку— плечико (на глубину одной четвертой толщины черенка) и от него вниз косой клиновидный срез. Черенок клином вводят под разрез коры косым срезом внутрь и опускают его за кору до тех пор, пока он плечиком не упрется в верхний срез подвоя. Затем накладывают повязку без просветов, делая ходы спиралью сверху вниз. Ранки и повязку со стороны раны покрывают садовым варом, состоящим из канифоли, пчелиного воска и сала. Подвой при этой прививке имеет больший диаметр, нежели привой.



---------- Post added at 13:13 ---------- Previous post was at 13:01 ----------

Да, прививки на косточковые сложнее, чем, например, на яблони. Заметил, что при прививке, очень быстро темнеют (краснеют) срезы древесины. Поэтому абрикосы стараюсь прививать максимально быстро. И на многолетней древесине плохо зарастает место прививки. Лет пять назад привил за кору Лескоре. Прижился, дает плоды, но рост слабый, пенек не зарастает, а оголяется. Поэтому впредь буду косточковые прививать на прутики.
А алыча, да, супер для подвоя.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Игорь, у одних людей лучше получается прививка "за кору", у других -
"в расщеп", есть еще масса способов. При удачных прививках все выглядит эстетично.
Вам конечно стоило потренироваться и набить руку с прививками еще год-другой назад на диких деревьях. Но раз Вы уже приобрели черенки, то попробуйте прививать разными способами. Желательно перед началом прививок сделайть сотню-другую "зарезов" на ненужных ветках. Удачи!

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Тренироваться можно и нужно сейчас на любых веточках любых пород, за оставшееся время числом заходов руку можно набить. Срезы станут получаться быстрее (это большой плюс) и четче, ровнее.
Это очень хороший совет, Red!

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Вирізати сходинку. Я роблю без неї, просто косий зріз. Результат теж задовільний.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Дякую всім за поради. Если есть еще какие то робочие варианты,с удовольствием рассмотрю. Вечерами дома иногда практикую,пока под руками марель и дичка яблоня,это то что растет рядом возле днепра.Абрикос выходит хуже,твердость древесины сказывается.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Черенки могут быть и более тоньшечем вдвое. В ЧТ буду на даче, сделаю фото и выложу (прививки за кору, улучшенная копулировка, вращеп). От одного до 7-и лет. Подвой - от однолетнего прутика (абрикос) до толщиной в руку (вишня).
В Ваши деревца я бы прививал - вращеп (март-начало апреля). Если прививка не удастся - прививать за кору с началом сокодвижения. Поэтому первую прививку делать выше, чтобы при неудачном исходе ниже сделать вторую прививку. Черенки разделить на две части.
При удачном исходе через 4-5 лет Вы не найдете место прививки. Правда, это относится больше к яблоне. Сделаю и такое фото:smile:

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Для косточки "в ращеп" конечно нежелательно, ибо у яблони, например, древесина эластичней, и она (яблоня) многое "прощает" прививальщику. Как для начинающего я бы рекомендовал "за кору" и (или) копулировку простую или улучшенную. Ну и окулировка, как по мне, при условии подвоя и привоя одного срока вегитации (одногодки) предпочтительней, в сроки интенсивного сокодвижения. Более мудрые методы как то гайсфус не предлагаю, потому как это следующий этап каръеры прививальщика. Относительно заростания места прививки, то беспокоиться не стоит, если не прививать в пеньки сантиметров в семь диаметром.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Речь идет не об уродстве, а о создании дереву условий для многолетней безболезненной жизни.:smile:
Аналогичную картину наблюдал у себя, когда "выживало" больше одной прививки. А на толстые стволы прививают и 4-8 черенков. Здесь нужно оставить одну прививку (при такой толщине ветки-подвоя срез должен "заплыть"). Оставить с внешней стороны дерева. И стараться "бревна" не перепрививать (это я сам себе говорю, сам грешен (фото будет в ЧТ).

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Щеплення "в розщіп" я рахую самим "мобільним" способом---любий діаметр як підщепи так і прищепи.Але стараюсь,щоб все-таки діаметри співпадали,або різниця між ними була мінімальна.Щеплю і кісточкові-слива,абрикос,вишня,черешня.Якщо щеплення вдалося то,в майбутньому, це місце і не видно.

---------- Post added at 14:41 ---------- Previous post was at 14:23 ----------

Ніяка рослинка цього не любить.Але для кісточкових важливі і погодні умови під час щеплення( не повинно бути сонця,опадів,вітру),тоді відмінний результат гарантовано.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

При таких умовах покращена копуліровка, на мою думку, має більше шансів, тому що довжина камбіальних слоїв буде більша. Но це на любителя, кому що краще вдається.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Да нет, как раз и спрашивали именно об уродстве. Я никому не хочу чего то доказать или научить. Самому есть чему поучиться. Игорь спросил - я показал, и все.
А с толстыми пеньками попробую поступить немного по другому. Ненужный побег срезать наискосок и приживить к другому на расстоянии 10-15 см от места прививки. Даже не знаю что из этого получится.