Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Клуб знатоков и любителей картофеля (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Картофель, агротехника и выращивание (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1338)

пятница 19.02.2012 14:09

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от Медведь (Сообщение 334958)
А потом, ещё несколько сезонов испытывать, клонировать, выделять....:sad:, убить кучу времени с непрогнозируемым результатом.:no:

зато весело :D
ну,ясное дело,эксперимент это
семена чуть не в июле прошлого года заказывала,сейчас,наверное, обошлась бы парой пакетов "для адреналина":smile:

Картофаныч 19.02.2012 14:11

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 334950)
отэта я и думаю, учитывая, что всякие ассоли-триумфы и не сорта вовсе, стОит ли заморачиваться с табличками на каждый из моих "сортотипов", или одним чохом их закинуть в плошку, а потом далее по этапу...

Вы знаете, картофелеводство-это "болезнь".Заразившись раз,вылечиться очень сложно."Больной"едет за тридевять земель,покупает дорогущий картофель.Потом,вместо того,чтобы смотреть футбол или мелодраму,копается в земле в определенной позе.Почему?Да потому, что незаметно он сам стал исследователем,ему интересно,а что же в этот раз получится.И он с нетерпением и надеждой ожидает результатов своего труда.И этот процесс затягивает все сильнее и сильнее.Поэтому заморачиваться стоит,если вы хотите сами, а не со слов других испробовать,новую для вас технологию или сорт. Ну, а потом уже каждый для себя определяет нужна ли она ему и будет ли в дальнейшем ее использовать.Но,отказавшись от одной,.увлеченный картофелевод будет искать каждый раз новую.Такая уж эта болезнь-увлеченность!:kiss:

коропец 19.02.2012 15:58

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 333593)
......Выращивание из семян проводится в основном в научных целях при создании новых сортов и энтузиастами любителями.Создание нового сорта из семян это длительный творческий процесс,который зависит от ума,если хотите, гениальности селекционера......Довожу до вашего сведения что признаков, определющих 100% принадлежность к сорту более 70........Как можно урожай с семян разбить по этому сортовому признаку?
....Хотелось бы узнать, как в выкопанных миниклубнях,полученных из семян,задолго до их прорастания можно увидеть эти сортовые различия и разложить по сортовым признакам? .....


Проще простого, но очень долго,....
с дня посева все сеянцы номеруются, каждый получает свой номер и строку в журнале и до того как он будет выкопан, будет известно уже большенство визуальных признаков, темпы роста, строение куста, листа, цветка, их окрас, период вегетации, и т.д. и т.п.

Belco 19.02.2012 16:00

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 334903)
Хлопот очень много,а практическая ценность ?

Практическая ценность одна - цветной картофель от Тома Вагнера:Yahoo!:
Альтернативы ввоза сортов из США пока у меня нет, увы:pardon:

Картофаныч 19.02.2012 16:48

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от Belco (Сообщение 335038)
Практическая ценность одна - цветной картофель от Тома Вагнера:Yahoo!:
Альтернативы ввоза сортов из США пока у меня нет, увы:pardon:

Эта практическая ценность,хоть возможно кажется и одна,но,, безусловно, заслуживает внимания.Потому что здесь цветному картофелю от Вагнера действительно нет альтернативы.Я сам был непрочь приобрести такие семена.поэтому раньше и спрашивал у вас о механизме получения таких семян.Но, к сожалению.такой информации не получил.Разведением цветного картофеля начали уже заниматься и в России и в Украине.А цветной картофель не только для детей и внуков,но и для взрослых является целебным.

коропец 19.02.2012 17:29

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 335072)
....Разведением цветного картофеля начали уже заниматься и в России и в Украине...

:shock:Просветите плиз.....:smile:

Картофаныч 19.02.2012 19:18

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от коропец (Сообщение 335097)
:shock:Просветите плиз.....:smile:

В Всероссийсом НИИ растениеводства(Россия) , в НПЦ НАН БЕЛАРУСИ по картофелеводству, уже получены гибриды с цветной кожурой и мякотью.Но пока они отличаются слабой урожайностью и неустойчивостью к болезням.И в институте картофелеводства Украины тоже ведется селекционная работа по выведению цветного картофеля.:friends:

---------- Post added at 19:18 ---------- Previous post was at 18:43 ----------

Цитата:

Сообщение от коропец (Сообщение 335032)
Проще простого, но очень долго,....
с дня посева все сеянцы номеруются, каждый получает свой номер и строку в журнале и до того как он будет выкопан, будет известно уже большенство визуальных признаков, темпы роста, строение куста, листа, цветка, их окрас, период вегетации, и т.д. и т.п.

Итак,берем из картофельной ягоды семена(пусть будет 50шт). и высаживаем их.Выросли пронумерованные сеянцы и зацвели.Предположим даже идеальный вариант- все с одним цветом вечика цветка:красно-Фиолетовым .(хотя на практике этого не бывает).

Так вот.только.например, в Реестре сортов растений
более 50 сортов имеет такой цвет венчика.А цвет клубней(отличительный признак сорта) у этих сортов совершенно разный:красные, розовые,белые.Кроме того у белых клубней еще одно разветвление :глазки могут быть окрашенные(например,российсий сорт Сказка) , так и неокрашенные.
Т.е при одном и том же признаке вегетативной массы,о которой вы говорите,может быть более 50 сортов.Но я уже писал выше, что и цвет и форма самих клубней проявляется в товарной массе. А мини клубни с красной и розовой кожурой отличить вообще невозможно.
А высаживая мерисистемные растения не нужно вести никаких записей-получаете 100% чистый сорт

коропец 19.02.2012 20:36

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 335176)
Итак,берем из картофельной ягоды семена(пусть будет 50шт). и высаживаем их.Выросли пронумерованные сеянцы и зацвели.Предположим даже идеальный вариант- все с одним цветом вечика цветка:красно-Фиолетовым .(хотя на практике этого не бывает).

Так вот.только.например, в Реестре сортов растений
более 50 сортов имеет такой цвет венчика.А цвет клубней(отличительный признак сорта) у этих сортов совершенно разный:красные, розовые,белые.Кроме того у белых клубней еще одно разветвление :глазки могут быть окрашенные(например,российсий сорт Сказка) , так и неокрашенные.
Т.е при одном и том же признаке вегетативной массы,о которой вы говорите,может быть более 50 сортов.Но я уже писал выше, что и цвет и форма самих клубней проявляется в товарной массе. А мини клубни с красной и розовой кожурой отличить вообще невозможно.
А высаживая мерисистемные растения не нужно вести никаких записей-получаете 100% чистый сорт

Да это понятно спора нет при розмножении и оновлени , но при селекции делают именно так как я написал, естественно все они имеют статус ГФ (гибридной формы) и только один из сотни тысяч может претендовать на статус сорта, может быть через десяток лет, ....

---------- Post added at 20:36 ---------- Previous post was at 20:33 ----------

Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 335176)
В Всероссийсом НИИ растениеводства(Россия) , в НПЦ НАН БЕЛАРУСИ по картофелеводству, уже получены гибриды с цветной кожурой и мякотью.Но пока они отличаются слабой урожайностью и неустойчивостью к болезням.И в институте картофелеводства Украины тоже ведется селекционная работа по выведению цветного картофеля. ....

Если будут более подробные сведения просветите........

Картофаныч 20.02.2012 07:04

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от коропец (Сообщение 335246)
Да это понятно спора нет при розмножении и оновлени , но при селекции делают именно так как я написал, естественно все они имеют статус ГФ (гибридной формы) и только один из сотни тысяч может претендовать на статус сорта, может быть через десяток лет, ....

---------- Post added at 20:36 ---------- Previous post was at 20:33 ----------


Если будут более подробные сведения просветите........

Насколько я понял и вы согласны,что производство оздоровленного конкретного сорта из мерисистемы и выращивание, вт.ч. и селекционное, картофеля из семян имеет определенные отличия как в технологии так и в определениях и классификации.:friends:
Что касается дополнительной информации по цветному картофелю.то сейчас получены гибриды небольшого размера 2- 4 см в длину. и сейчас ведется работа по приданию полученным гибридам качеств столового картофеля с соотетствующим размером и т.д.Для этого полученные гибриды,полученные на основе диких форм картофеля с помощью новейших технологий пытаются"породнить с хорошими столовыми сортами.Как говорят селекционеры.для этого им понадобиться еще около 3-х лет.:friends:

ЛидаМ 20.02.2012 10:16

Re: Картофель.
 
При ранней посадке картофеля из минеральных удобрений клала в лунку нитроамофоску. Подскажите, пожалуйста, необходима именно она или лучше заменить другим удобрением?

коропец 20.02.2012 15:31

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 335363)
......то сейчас получены гибриды небольшого размера 2- 4 см в длину. и сейчас ведется работа по приданию полученным гибридам качеств столового картофеля с соотетствующим размером и т.д.Для этого полученные гибриды,полученные на основе диких форм картофеля с помощью новейших технологий пытаются"породнить с хорошими столовыми сортами.Как говорят селекционеры.для этого им понадобиться еще около 3-х лет.:friends:

Эта часть сообщения напоминает мне сообщение ТАСС для жителей "Союза нерушимых республик свободных".....Если хочеш садить, выращивать, кушать, что прикажете делать? ждать еННое количество лет?

Богдан 20.02.2012 15:34

Re: Картофель.
 
Ну раз у них ещё три года впереди, значит у нас есть возможность их опередить и познакомить жителей нашей страны с цветными сортами картофеля и как минимум - разнообразить меню любителей Экзотики !!!

Альбертыч 20.02.2012 15:49

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от ЛидаМ (Сообщение 335438)
При ранней посадке картофеля из минеральных удобрений клала в лунку нитроамофоску. Подскажите, пожалуйста, необходима именно она или лучше заменить другим удобрением?

Вообще-то, классика, это жменька золы и совочек компоста.
А от нитроаммофоски, веет, чем-то таким унылым и безрадостным... как от нитрокраски или нитроглицерина...

ЛидаМ 20.02.2012 15:51

Re: Картофель.
 
Немного не поняла...

Алена1 20.02.2012 15:53

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от ЛидаМ (Сообщение 335678)
Немного не поняла...

Добавляйте органику.

Картофаныч 20.02.2012 16:08

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от Богдан (Сообщение 335661)
Ну раз у них ещё три года впереди, значит у нас есть возможность их опередить и познакомить жителей нашей страны с цветными сортами картофеля и как минимум - разнообразить меню любителей Экзотики !!!

Согласен, Вон,Belko,не стала ждать.выписала семена цветного картофеля из Америки и выращивает.А кому-то друзья передали посылочки с цветным картофелем из Европы и они тоже уже выращивают, И есть надежда.что если хорошо попросить,то они поделяться семенным материалом.Что касается наличия антиоксидантов в фиолетовом кар
тофеле, то они ,пусть и в меньшем количестве,но также есть и.. в сортах с красной и розовой кожурой. Эти сорта с красной кожурой давно используют в лечебных целях целители.:friends:

ЛидаМ 20.02.2012 16:15

Re: Картофель.
 
Я понимаю, что нужна органика. Я спросила о необходимости минеральных удобрений?

Алена1 20.02.2012 16:35

Re: Картофель.
 
Нитраты есть и в навозе,зачем вам еще нитроаммофоска...

Богдан 20.02.2012 16:42

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 335697)
Согласен, Вон,Belko,не стала ждать.выписала семена цветного картофеля из Америки и выращивает.А кому-то друзья передали посылочки с цветным картофелем из Европы и они тоже уже выращивают, И есть надежда.что если хорошо попросить,то они поделяться семенным материалом.Что касается наличия антиоксидантов в фиолетовом кар
тофеле, то они ,пусть и в меньшем количестве,но также есть и.. в сортах с красной и розовой кожурой. Эти сорта с красной кожурой давно используют в лечебных целях целители.:friends:

Я потому и пишу, что их есть у меня ... и красных и синих (мякоть внутри)
Но совсем не против пополнять свою коллекцыю !!!

---------- Post added at 16:42 ---------- Previous post was at 16:37 ----------

Цитата:

Сообщение от Алена1 (Сообщение 335722)
Нитраты есть и в навозе,зачем вам еще нитроаммофоска...

Азота много ив воздухе, но не всякая растень, может его употребить и усвоить. Иногда без "химии" никак нельзя, но всё в меру и главное - без фанатизма !!!

Альбертыч 20.02.2012 17:13

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от ЛидаМ (Сообщение 335702)
Я понимаю, что нужна органика. Я спросила о необходимости минеральных удобрений?

Необходимость чего либо, для каждого случая индивидуальна... с другой стороны, паслёновые лучше недоазотить, чем переазотить... поэтому лучше всё-таки зола и компост, но не навоз...
А бросать удобрения, потому, что положено вообще не стоит ибо случаи разные бывают...

коропец 20.02.2012 17:39

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от Богдан (Сообщение 335724)
....пишу, что их есть у меня ... и красных и синих (мякоть внутри)
Но совсем не против пополнять свою коллекцыю !!!....

Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 335697)
Согласен,...
..выписала семена цветного картофеля из Америки и выращивает.....
. друзья передали посылочки с цветным картофелем из Европы .....
поделяться семенным материалом....
давно используют в лечебных целях ...friends:

Цитата:

Сообщение от Богдан (Сообщение 335661)
... у нас есть возможность ...познакомить жителей нашей страны с цветными сортами картофеля ...


Шо то я ребята не пойму Вашу шифровку, у кого есть и что есть ? может поделитесь инфой,:D

Картофаныч 20.02.2012 18:21

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от коропец (Сообщение 335764)
Шо то я ребята не пойму Вашу шифровку, у кого есть и что есть ? может поделитесь инфой, я тоже цветного хочу!!!:D

Да никакой шифровки. я намекнул у кого есть ребята цветной картофель.может поделитесь,И сразу обозначилось 2 категории:одна(это пока я) у которой нет для бартера цветного, И та, которая проговорилась, что есть.Т еперь проблема, как между этими группами достигнуть взаимопонимания.:kiss:

Альбертыч 20.02.2012 18:39

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 335775)
Да никакой шифровки. я намекнул у кого есть ребята цветной картофель.может поделитесь,И сразу обозначилось 2 категории:одна(это пока я) у которой нет для бартера цветного, И та, которая проговорилась, что есть.Т еперь проблема, как между этими группами достигнуть взаимопонимания.:kiss:

Есть ещё и третья группа, которая не проговорилась, что есть : ))) :"":

Картофаныч 20.02.2012 19:12

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от Альбертыч (Сообщение 335785)
Есть ещё и третья группа, которая не проговорилась, что есть : ))) :"":

Так, вроде и без пыток,призналась в наличии цветного третья группа в лице Альбертыча!.Форумчане,колитесь дальше.:evil:

Алена1 20.02.2012 19:29

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от Альбертыч (Сообщение 335751)
Необходимость чего либо, для каждого случая индивидуальна... с другой стороны, паслёновые лучше недоазотить, чем переазотить... поэтому лучше всё-таки зола и компост, но не навоз...
А бросать удобрения, потому, что положено вообще не стоит ибо случаи разные бывают...

Перепревший навоз для картошки-:good:,переорали и вперед садить,всегда так делаем,в общей сложности земли под картошку-60 соток,если 60 кустов,то можно жменьками играться...

Альбертыч 20.02.2012 19:42

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от Алена1 (Сообщение 335814)
Перепревший навоз для картошки-:good:,переорали и вперед садить,всегда так делаем,в общей сложности земли под картошку-60 соток,если 60 кустов,то можно жменьками играться...

Перепревший, разумеется, но я имел ввиду, что свежий не желательно, или на крайняк под осень.
Хотя изначально вопрос стоял про лунку, а там, как раз, речь о щепотках и жменьках и идёт : )))))

коропец 20.02.2012 20:20

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 335799)
....призналась в наличии цветного .....Форумчане,колитесь дальше.:evil:

Считайте что у Вас почти полный список по всему СНГ.... :smile:

Картофаныч 20.02.2012 20:28

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от коропец (Сообщение 335837)
Считайте что у Вас полный список по всему СНГ.... :smile:

Эх! Как бы теперь воспользоваться этой информацией......в личных корыстных целях!!!:D

Альбертыч 20.02.2012 20:29

Re: Картофель.
 
Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 335843)
Эх! Как бы теперь воспользоваться этой информацией......в личных корыстных целях!!!:D

Как минимум проверить личные сообщения

Альбертыч 20.02.2012 21:51

Цветной и прочий экзотический картофель
 
Смотрю, что в рамках картофельной темы, выделилось течение любителей цветного картофеля.
Ещё, пару-тройку лет назад, про цветной картофель многие и не подозревали, а сейчас уже вроде как движение растёт и ширится : )))
В общем предлагаю, любителям картофельной экзотики выделиться в отдельную тему.

Пока что в продаже, я встречал только семенной материал Сирени, он продаётся в Коренево, но разумеется, надо иметь связь с Россией, ибо так просто там не купить.

[IMG]http://forum.**************/picture.php?albumid=2535&pictureid=70495[/IMG]
Среднеспелый, столового использования. Растение компактное, низкорослое, окраска цветков слабо-красно-фиолетовая. Клубни округло-овальной формы, кожура фиолетовая, мякоть фиолетовая, глазки мелкие, масса товарного клубня 70-80г. Урожайность 100-150 кг/сотки, товарность средняя, лежкость хорошая, содержание крахмала 10-12%. Устойчив к раку, относительно устойчив к ризоктониозу, парше. Слабоустойчив к вирусным болезням. Находится в ГСИ. Ценность сорта: высокое содержание антиоксидантов, сорт диетического питания.

А вообще, среди местных любителей прячется немало интересного... : )))))


Текущее время: 10:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot