Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

Вы ведь просили на манжурском,вот я вам и подкинул варианты.Макси сад-Юра Кривовяз,хороший питомниковед,за три года нашего сотрудничества ни каких нариканий,но в этом году у него все на миндале.Хотя для юга Украины это самое оно.Не все питомники берут осенью аванс на весну.В каждом подвое есть недостатки.Я слышал что для манжура надо определенное количество холодных часов,и он не так засухоустойчив как миндаль и жердель.Надо проверять самому.На миндале есть пяток персиков,пока все живы.

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

Игорь-яцек, спасибо.Не буду эксперементировать и закажу наверное в Херсоне на миндале. Наверное для моего региона будет самое то.[COLOR="Silver"]

---------- Post added at 08:26 ---------- Previous post was at 07:27 ----------

Заказал такие сорта персиков:
1. Рич Мей - ранний
2. Голд Твард Тардив Т3 - средний
3. Флеминг Фьюри PF24-007 - поздний
4. Лаурол - очень поздний
Основными критериями отбора были:
- свободно отделяющаяся косточка
- твёрдость
- отсуствие или незначительная опушеность
- разные сроки созревания
- морозостойкость
- устойчивость к болезням(особенно курчавость)
Нигде не ошибся? Все "заморские", так сказать :) Ни одного нашинского разведения. Проблем не будет с ними? Может для подстраховки разбавить рос-укр сортами?

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

Евгений, вы находитесь в самом начале пути. Готовьтесь к возможной гибели саженцев, к возможному пересорту, к тому, что сорта вам могут абсолютно не подойти из=за вида и вкуса. Сильно себя не накручивайте, читая рекламные описания.
Пока сами шишек не набьёте и не научитесь самостоятельно делать саженцы конкретно полюбившихся сортов.
Чтобы создать идеальный плодовый сад нужно больше пятнадцати лет.

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

Евгений,Между Рич Мей и Т-3 промежуток месяц,берите пятый персик типа Харнас или Онтарио.У Рича косточка плохо отстает,у Т-3 вообще не отстает.Садите осенью или весной пяток персиков а через годик еще привьете на каждое деревце по сорту.В результате вы испытаете десяток сортов,и сможете уже на каком то сорте остановиться.Таким образом за три года вы перелопатите не мало сортов,набьете шишек не без этого,но в конце концов на своей шкуре и по своему вкусу сделаете выбор.Персик очень мобильная культура,вы сами убедитесь,растет как бамбук.Хороших сортов много,путем прививки сможете их себе завести и продегустировать.

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

Я извиняюсь, а Вы сами так пробовали, что советуете?

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

Пятый уже некуда сажать :) Странно :( Точно помню, что на каких-то сайтах порядок был с косточками. Недосмотрел... и деньги уже проплатил. Завтра буду разговаривать о замене этих двух сортов :(

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

http://i.piccy.info/i9/1a3589ab666d8...20/002_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-11-08-21...40x240-r/i.gif

---------- Post added at 23:38 ---------- Previous post was at 23:37 ----------

http://i.piccy.info/i9/44ea7d5768847...20/016_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-11-08-21...40x240-r/i.gif

---------- Post added at 23:41 ---------- Previous post was at 23:38 ----------

Нет,а зачем....-Вот те что на фото пробовал и многие другие.

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

Ок. Какие из выше продемонстрированных фото Вы "перелопатили" при помощи прививки. Поделитесь с нами как Вы формируете многосортовые персики. Форумчанам, я думаю, очень интересно.

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

http://i.piccy.info/i9/3ff73d9e6d842...20/062_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-11-12-15...80x240-r/i.gif

---------- Post added at 17:33 ---------- Previous post was at 17:32 ----------

http://i.piccy.info/i9/b417d2cb7adc1...20/023_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-11-12-15...40x240-r/i.gif

---------- Post added at 17:34 ---------- Previous post was at 17:33 ----------

http://i.piccy.info/i9/91a879f4ac9aa...20/057_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-11-12-15...80x240-r/i.gifПредметно на фото. Персики с формировкой чаша или татура,обрезается одна ветка,прививается в молодой прирост нужный сорт.В принципе меня мои персики устраивают и многосортовые я с них не планирую делать,да и места пока для новых хватает.

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

Ну и даст прививка прирост 20см толщиной со спичку и что дальше? Это ещё при условии что прививка приживётся. Чтобы уровнять шансы по питанию необходимо выстричь конкурентов в один уровень, об урожае, ессесно, можно на год забыть.

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

Уважаемые форумчане!поделитесь алгоритмом метода формирования персика колонной или сориентируйте по форуму, если он уже тут описан.Спасибо!

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

А мені не хватає, й тому вимучив щось на подобі наступного:
- перші дві фотки -скелетоутворювач-алича;
- останне-сіянець жердельки.
Кожна гілка-окремий сорт. Проблема як завжди в багатосортових дерев-утримати їх в форматі симетрично-розвинутої крони при різній силі росту, властивій тому чи іншому сорту.

Часто в різних публікаціях та дописах форумчан іде мова про можливу несумісність деяких сортів персика з абрикосом-перепробувавши біля 2-х десятків сортів персика, такого явища не спостерігав. Хоча і жердельки настілки "разнородное племья", що без випадковостей при викорисианні їх як підщеп не обійтися. Ходить думка, що слід брати чисто жовтенькі без будь якого окрасу плоди. До речі, як і аличу-теж жовтоплідну.
Варіант на абрикосі викладено крупним планом-одна гілка поліпшеною копуліровкою, друга дальня- вічком.

Якщо з цієї наглядності і можна взяти щось корисне, то ніяк не зразок обрізки-тут автору самому ще треба вчитися та відпрацьовувати більш системні підходи.

Що собою представляє несумісність -уяву маю по іншим підщепам, наприклад вишні войлочній. Можливо деяка несімісність властива і їй сестрі підсиленої аличою- ВВА-1, на якій тільки спробую щепить весною (як завжди-живцем в шийку, на протязі літа- росте, а на наступне- можна вже в переважній більшості скоштувати перші сигналки, тоді як вічком що весною, що літом чекати потрібно ще рік,а то й два).


https://s19.postimg.org/qktv5w373/DSCN2426.jpg https://s19.postimg.org/t0vojql9r/DSCN2345.jpg https://s19.postimg.org/o4wn5sai7/DSCN2126.jpg

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

Осінню посадив персик Київський ранній, місця для іншого деревця вже нема. Прочитавши наведену вище інформацію, хотів прищепити ще якийсь сорт, але обов"язково морозостійкий, так як живу в низині. Персик посадив у дворі, так що від вітрів, більш - менш захищений.
Хотілось, щоб м"якоть була зелена, а плід по можливості більшим. Якщо можливе таке дійство, то в яке місце і яким способом можна це зробити? Персик ще не сформував, весь провідник з боковими гілочками на місці. Дякую.

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

Вам дійсно звезло, бо це реальна проблема.
Це думка Проказіна Л.І., точніше його спостереження.

Тут я з Вами не згоден. Ось фото результату щеплення вічком, один сезон вегетації: http://i.piccy.info/i9/39ff4dad69f49...G_9817_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-01-30-08...60x240-r/i.gif

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

Куди прищеплювати? З цим вибором часто стикається садівник-аматор в дачному чи присадибному саду. В розсадництві простіше-там шлях завжди один- в кореневу шийку (справжню в сіянцях чи умовну на вегетативниках -на них граються лише з висотою). Активність камбію тут найбільша, продуктивність праці на окуліровці найвища та найбільш економічно доцільна (живцем тільки по весні на окремих зкз., що випали).
Аматори в більшості працюють з кроною, скелето- чи штамбоутворювачем з метою поліпшення сортового складу (перещепленням), підщеплення сортів опилювачів і т.п. Тут вибір місця щеплення необмежений, і чим старше та крислатіше дерево тим він більший.
Але на мою думку, що підтверджена багатолітньою практикою аматора, слід дотримуватись декількох правил, щоб щеплення були перспективними, а дерево продуктивно-товарним. Я окремо ще б виділив варіант перещепленого дерева, назвавши його "колекційним" - з десятками та навіть сотнями (я застряг на напівдорозі між цим, а в інеті можна найти варіанти близько 300 сортів-виклали на якомусь подібному форумі). Але це тема окремої розмови.

Одже, потрібно, щоб щеплений фрагмент формував крону, тобто щепити в гілки першого та другого,а не n-го порядку, тим більше в обростаючі чи плодові утворення.
А перші, в свою чергу, на момент щеплення мали б достатньо сильний характерний для тієї чи іншої породи чи сорту приріст (минулорічний при весняному), поточного року при сплячій окуліровці. Приріст гілок подовження є ознакою здоров"я дерева, функціювання системи корінь- лист на верхівках, немає приросту- не працює корінь. По такому дереву, яке йде не тільки під щеплення, але взагалі росте в саду треба терміново вживати відповідних заходів, звичайно якщо воно не безнадійно хворе- підкормка, кординальна обрізка перед вегетацією (але ніяких літніх операцій на скелетних фрагментах крони-тут треба берегти кожний листик).

Про персики з зеленим м"якушем особисто не чув, відома класифікація по цій ознаці на біло- та жовтом"ясі. (До речі в мене є зеленоплідна смородина-можу поділитись з любителями різних екзотик, особливо осівших в районі Осокорків (2 км від Славутича).
Щодо морозостійкості, можливо нададуть відповідь інші форумчани. Я за цим особливо не слідкую. Плодоносить та не вимерзає без укриття (хіба що однорічки, та й ті не завжди) практично все що понащеплював. Садиба затишна, від вітрів захищена.
По крупності-крім властивості сорту, ще маса факторів, які залажать виключно від Вас-це по всім плодовим, а персик займає по цьому параметру виняткове місце-ближче до винограду.

Багатосортовий персик можливий, але якщо навіть з такими деревами інших плодових виникає цілий ряд проблем, то з персиком їх буде ще більше. Адже загальновідома його низької морозостійкость, зимостійкость та вразливість до різних хвороб, грибків,трутовиків і т.п.
Багатосортове товарне дерево зразу же обмежує вибір варіантів формовки крони. Для нього не можливі різні інтенсивні варіанти типу разних веретен, вісей і т.п., де постійно обновлюється обростаюча та плодова деревина.
Для персика потрібно формувати чашу (просту або поліпшену- фото вище), або як деякі деревця Ігоря:тарута чи Y-подібні (щось подібне на фотках,що додаються). Декілька гілок в першому варіанті, чи одну із них в другому-перещеплюйте др. сортом, методом який у Вас вдається найліпше. В крону на гілку з хорошим приростом я б радив, враховуючи що дерево молоде, скелет його буде формуватись з врахуванням перещеплень (діаметри співзмірні), поліпшену копуліровку весной, наскільки Ви нею володієте. Можливі, але гірші варіанти (витрачається до 2-х років часу) в цей же час проростаючим вічком, або сплячим в кінці літа (наскільки для Вас зручніше придбати та зберігати живці).
Про це вже стільки писано переписано-читайте помаленьку з першої сторінки цю тему (щеплень), аналізуйте.

А то не виключено, щоб відповісти на такі багатогранні питання, бажаючі це зробити змушені будуть писати ще довші пости, а ніж цей (я ж намагався викласти загальні підходи, знехтувавши можливо деякими окремостями). В кінці кінців вони на них взагалі реагувати не будуть.

Успіхів, натхнення, щоб воно не скукожилось після першого невдалого щеплення. Техніку та навики потрібно відпрацьовувати на зерняткових. Черешня, вишня, особливо персик- це вже вищий пілотаж.

https://s19.postimg.org/uwh38rvan/DSCN2136.jpg

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

Cпасибі за детальну відповідь. Прийшов до висновку: хай росте як росте. В мене є персик Дніпровський, на ньому і потренуюсь.

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

Більш меньш зелена плодь у Фроста напевно,в мене ще не плодоносив,але один із Фростів(пумісилект) зацвів у листопаді,"чекаю плодів"в серпні.Ну мабудь на цему Фрості я с пумісилектом закінчую.Але на весні чекатиму на манжурі нові садженці,можливо трохі мене втишать. Касаемо многосортовых персиков,очень важно подобрать силу роста одинаковую,иначе ваша чаша или тотура,перекосится,через пару годков,да распределение питательных веществ тоже нарушается.Хотя бы приблизительно надо понимать рослость сорта(желательно)

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

http://i.piccy.info/i9/5346f11c8af85...02/004_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-03-17-13...80x240-r/i.gif

---------- Post added at 15:26 ---------- Previous post was at 15:25 ----------

http://i.piccy.info/i9/ff867ace1927e...02/005_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-03-17-13...40x180-r/i.gif

---------- Post added at 15:28 ---------- Previous post was at 15:26 ----------

http://i.piccy.info/i9/6a12f998e47c0...02/006_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-03-17-13...40x180-r/i.gif Пошла жара(посадка персика)- формировка веретено- 4м. на 1.80м

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

Ого:shock:, а где это вы столько добра отхватили?))И какие сорта?

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

В фольгированном пакете, наверное, от Кривовяза! Хорошо кронированы. А я свои, скорее всего, на обратный рост буду резать:cry: Ну не надо мне штамб метровый(

---------- Post added at 20:17 ---------- Previous post was at 19:59 ----------

Кто обрезал персики на обратный рост,поделитесь результатами. Начиталась, что спящие почки тяжело разбудить и теперь мне страшно. :%)

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

Обрезала, несколько раз, потому что деревце долго не просыпалось. Теперь формирую чашей и оч. довольна.

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

Нина, спасибо за ответ! Ведь действительно у саженцев корневая отличнейшая! А я думаю еще чашей или кустом лучше? Между двух персиков муж диплоидную сливу пристроил. Хочу чтоб она сильно не выбивалась из общей картины.

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

У меня прошлой зимой вымерз персик 7-8 см в диаметре. Возле земли пошел молодой побег. В этом году будет плодоносить. Тогда же вымерз и персик посаженый осенью, та же история. Думаю проблемы не будет.

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

Для меня чашей удобней--персик хорошо проветривается, удобно ухаживать, и на зиму я его стягиваю шпагатом и обматываю агротканью от перепадов температур.

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

после зимы 2012 пришлось
срезали Редхевены на 2 пенька, ждали просыпания чуть не до июля
все ок, теперь куст не куст, но штамбы низкие
мне кустом удобнее омолаживать, чтобы побольше плодоносящих побегов прошлого года получить

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

Спасибо всем, кто откликнулся!:Rose: Решено- рЭжу низко!:-o

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

http://i.piccy.info/i9/b7e564484003f...02/084_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-03-17-21...40x180-r/i.gif

---------- Post added at 23:26 ---------- Previous post was at 23:25 ----------

http://i.piccy.info/i9/25edb1b7887c0...02/093_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-03-17-21...40x180-r/i.gif

---------- Post added at 23:27 ---------- Previous post was at 23:26 ----------

http://i.piccy.info/i9/df36f6f74e5ad...02/106_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-03-17-21...40x180-r/i.gif Специально для Нины из Киева-три персика 4-х летки(Редхевен,Харко,Флеменг Ф.),сформированы чашей в четыре рукава,стяните мне их на зиму шпагатом пожалуйста. У них размах уже под четыре метра в ширину.

---------- Post added at 23:44 ---------- Previous post was at 23:27 ----------

Выше уже писал,в этой и других ветках форума,где приобретаю саженцы:Манько,Кривовяз,Андрущак,Мельничук.Сорта- Фрост,Онтарио,Фиделия,Алиросада,Т-5(Вентура),Кандор,Роял Маджестик,Роял Ли,Флеменги-24 С, 5, 19 и.т.д.

---------- Post added at 23:47 ---------- Previous post was at 23:44 ----------

Да это Юры упаковка.Обрезаю все персики,даже кронированные,чаще всего до самой земли,за пять подходов,по пару см.за подход.

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

Не за один раз,режьте,по 10см раз в неделю.

---------- Post added 18.03.2017 at 00:02 ---------- Previous post was 17.03.2017 at 23:51 ----------

http://i.piccy.info/i9/8e8d5346ddda5...ma_092_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-03-17-22...80x240-r/i.gif

---------- Post added at 00:03 ---------- Previous post was at 00:02 ----------

http://i.piccy.info/i9/38bdcb4f2c1cb...ma_088_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-03-17-22...80x240-r/i.gif

---------- Post added at 00:04 ---------- Previous post was at 00:03 ----------

http://i.piccy.info/i9/325605381791f...ma_084_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-03-17-22...80x240-r/i.gif Как то так. Посмотрите и подумайте.

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

Игорь, а чем это у Вас залеплено-замазано? Так свои уже понемножку резала, буду продолжать!

---------- Post added at 00:43 ---------- Previous post was at 00:41 ----------

А Манько-это persikovod.com?