Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Юридические вопросы (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Пенсия на горизонте, трудовой стаж. (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=19381)

Света Ш 11.10.2017 22:42

Re: Пенсия на горизонте, трудовой стаж.
 
Оля, я сегодня на 5 слушала про єту пенсионную. Там тоже гость говорил, что Государство гарантирует ... тем кто на бюджете, а на контракте типа сами, сами...
За что купила, за то и продаю.

jozaf 11.10.2017 22:52

Re: Пенсия на горизонте, трудовой стаж.
 
Света, та я стараюсь не слушать- зачем "до того как" нервы портить:oops:, а уже в подписанный заглянула по конкретному вопросу:pardon:

Татьяна1973 12.10.2017 00:26

Re: Пенсия на горизонте, трудовой стаж.
 
Света, пункт 5 идет уже в статью 12, а это статья
Цитата:

Стаття 12. Добровільна участь у системі загальнообов'язкового державного пенсійного страхування
Да и про навчання на бюджеті там ни слова...говорю ж, не люблю за это журналистов.

Пересмотрела проект...было такое в проекте 5-м пунктом, но...
Было еще (а в принятом нет):
Цитата:

6. Кабінету Міністрів України:
1) передбачити кошти державного бюджету для сплати єдиного соціального внеску:
за осіб, зазначених в абзаці першому пункту 5 цього розділу;
з 1 січня 2018 року за осіб, що навчаються у вищих навчальних закладах за денною формою навчання на умовах державного замовлення, а також в аспірантурі та докторантурі;
Так что, сами, дорогие, сами...
:D:D ну или напортачили в друкуванні тексту нашвидкоруч.

Моему папе уже прислали добавку в 1400 грн...Как они собираются цены удержать?

Еена 13.10.2017 15:12

Re: Пенсия на горизонте, трудовой стаж.
 
Вчера в интервью Рева сказал, что обучение в ВУЗах после 2004 г пока не входит в страховой стаж, это еще обсуждается.Сказал, что для этих категорий пенсия еще далеко, к этому времени что-то решат. (не цитата, конечно, но смысл такой). Если кому интересно, то можно пересмотреть передачу "Большое интервью" на канале NewsONE от 12 октября.

Кстати, для женщин старше 1961 г.р. осталась норма закона о выходе на пенсию до достижения 60 лет (при наличии необходимого страхового стажа) - в 59,5; 59; 58,5; 58.

Тиана 13.10.2017 17:22

Re: Пенсия на горизонте, трудовой стаж.
 
А что с выходом на пенсию по Чернобыльской 4 зоне? Ничего понять не могу.

Валентина-дачница 04.01.2018 22:58

Re: Пенсия на горизонте, трудовой стаж.
 
В Украине стартовала пенсионная реформа.

Основные положения пенсионной реформы
Самое важное касается стажа, который для этого необходим. Для того, чтобы выйти на пенсию в 60 лет с 2018 года нужно будет стаж в 25 лет. Ежегодно он будет расти на год и к 2028 году составит 35 лет.

Для того, чтобы выйти на пенсию в 63 года, понадобится 15 лет в 2018 году и 25 лет – в 2028 году. Для того, чтобы претендовать на пенсию с 65 лет, тоже нужно будет отработать минимум 15 лет.

Кстати, если человек дожил до 65 лет и при этом отработал 35 лет для мужчин и 30 лет для женщин, то его минимальная пенсия будет оставлять 40% от минимальной зарплаты, но не менее прожиточного минимума для пенсионеров.

Если человек достиг 65 летнего возраста, но не наработал такой стаж, то размер пенсии устанавливается пропорционально стажу человека относительно прожиточного минимума. То есть, если мужчина отработал 30 лет вместо 35, то он получит 30/35=85,6% прожиточного минимума. Для женщин, которые отработали 25 лет вместо 30, пенсия будет составлять 25/30=83,3% прожиточного минимума.

Социальную помощь будут платить с 65 лет
Плохая новость ждет тех, кто по тем или иным причинам не может претендовать на пенсию по возрасту. Раньше для таких людей была предусмотрена государственная социальная помощь, которая составляет 30% от минимальной пенсии и начинали платить эти выплаты с 63 лет. Деньги, конечно, небольшие – при минималке на уровне 1452 грн, это 435 грн – но кому-то они помогали выживать.

Теперь же возраст получения этого вида государственной помощи решили повысить. График повышения возраста назначения соцпомощи выглядит следующим образом:
63 года 6 месяцев - для родившихся с 1 октября 1958 года по 31 марта 1959;
64 года - для родившихся с 1 апреля 1959 года по 30 сентября 1959;
64 года 6 месяцев - для родившихся с 1 октября 1959 года по 31 марта 1960;
65 лет – для родившихся с 1 апреля 1960 по 31 декабря 1960 года.
То есть, полностью это новшество вступит в силу с 2025 года.

Размер пенсии будут рассчитывать по старой формуле:
Размер пенсии =(средняя зарплата за три года)*(индивидуальный коэффициент зарплаты)*(индекс трудового стажа)
При этом, для тех, кто выходит на пенсию с 1 октября по 31 декабря 2017 года, при назначении пенсии применяется средняя заработная плата (доход) в Украине, с которой уплачены страховые взносы, исчисленная как средний показатель по 2014, 2015 и 2016 годам с применением величины оценки одного года страхового стажа в размере 1,35%.

С 1 января 2018 года по 31 декабря 2018 г. при назначении пенсии применяется средняя заработная плата (доход) в Украине, с которой уплачены страховые взносы, исчисленная как средний показатель за 2016 и 2017 годы с применением величины оценки одного года страхового стажа в размере 1%. Правда, если пенсия, назначенная по методу 2018 года, окажется меньше пенсии по методу 2017 года, тогда можно будет назначить пенсию по-старому.

В 2019-2020 годах показатель средней заработной платы (дохода) в Украине, с которой уплачены страховые взносы, который применяется для перерасчета пенсий, увеличивается на коэффициент, соответствующий 50 процентам показателя роста потребительских цен за предыдущие годы. И только с 2021 года этот показатель будет увеличиваться автоматически.

Накопительная система заработает с 2019 года
Второй уровень страховой системы заработает чуть позже. Перечисление страховых взносов в накопительную систему пенсионного страхования вводится с 1 января 2019 года.
- Участниками накопительной системы пенсионного страхования являются лица, которые по состоянию на 1 января 2019 подлежат общеобязательному государственному пенсионному страхованию,- говорится в законе. - Застрахованные лица, которым на 1 января 2019 осталось менее 10 лет до достижения пенсионного возраста имеют право принять решение не платить страховые взносы в накопительную систему пенсионного страхования.

При этом лица, достигшие пенсионного возраста, не могут быть плательщиками страховых взносов в Накопительный фонд, пишет kp.ua
Но вот, каковы будут размеры этих отчислений, пока не ясно. Это должны будут определить отдельным законом. Сейчас в парламенте на рассмотрении находится законопроект, который предлагает ввести ставку 2% в 2019 году и увеличивать ее на 1 % в год до тех пор, пока она не достигнет 7%.

Стаж можно докупить с коэффициентом 2
Пенсионная реформа предусматривает возможность докупить любое количество лет стажа, которых вам будет не хватать для назначения пенсии. В законопроекте хотели ограничить этот срок двумя годами, но в итоговой версии решили, что можно покупать хоть весь пенсионный стаж.

Правда, стаж этот будет рассчитываться по формуле:
Стоимость = Коэффициент (2)* минимальную зарплату*12 месяцев*22%

В этой формуле переменным является только один множитель – сумма минимальной зарплаты. Так, в 2017 году она составляет 3200 грн, а со следующего года ее планируют поднять до 3723 грн. Несложно посчитать, что в 2017 году докупить год стажа будет стоить:
2*3200*12*22%=16 896 грн
А в 2018 году: 2*3723*12*22% = 19 657 грн.

С ростом минималки, эта сумма будет расти. Правда, по нашим подсчетам докупать страховой стаж практически не будет иметь никакого смысла.

Богатым придется платить больше
Изменятся также максимальные суммы, с которых работники платят ЕСВ. Коснется это, в первую очередь, людей с высокими белыми зарплатами. До пенсионной реформы максимальная величина базы начисления единого взноса была установлена на уровне 25 размеров прожиточного минимума для трудоспособных лиц. В 2017 году максимальные размеры зарплаты (дохода), с которой уплачивают единый взнос выглядели так:
январь — апрель. — 40000 грн;
май — сентябрь — 42100 грн;

Теперь макисмальную сумму привязали к минимальной зарплате, а точнее, к 15-ти ее размерам. Таким образом, до конца 2017 года ЕСВ будет платиться с суммы до 48 тысяч гривен, а с 2018 года – до 56 460 грн.

Максимальные пенсии вырастут с 2018 года
Еще одна новость касается максимального размера пенсий. Ограничение в 10700 грн будет действовать до 31 декабря 2017 года. После этого, с 1 января 2018 года максимальная пенсия будет ограничена 10 размерами минимальной.

С 1 января 2018 года минималка составляет 1373 грн, с 1 июля 2018 года – 1435 грн, с 1 декабря 2018 года – 1497 грн. Поэтому максимальная пенсия вырастет в 2018 году с 10700 грн до 13730 грн. с первом полугодии, затем до 14350 грн., а с 1 декабря 2018 года до 14970 грн.

барвинка 04.01.2018 23:14

Re: Пенсия на горизонте, трудовой стаж.
 
Извините, не могу сдержаться, печально все это, не каждый имеет после 60 лет имеет полноценное здоровье, чтобы работать, про продолжительность жизни вообще молчу.

Валентина-дачница 04.01.2018 23:20

Re: Пенсия на горизонте, трудовой стаж.
 
Ну, у кого здоровье не позволяет работать после 60 лет, или раньше, тот может оформить инвалидность. И справедливости ради, надо отметить, что и те, кто уже на пенсии продолжают работать еще многие годы не только из-за маленькой пенсии, но и не мыслят себя без работы. Значит здоровье возрасту не помеха (ИМХО). Хотя, конечно, большинство работают до глубокой старости из-за мизерных пенсий.

барвинка 04.01.2018 23:26

Re: Пенсия на горизонте, трудовой стаж.
 
На работе не считаются с возрастом, нагрузка на уровне молодых, и молодым тяжело, а пожилому человеку не так и просто выполнять некоторую работу, например, лазить по лестницам, или работать в неудобном положении, есть такие специальности, где это требуется. Ни при всех болезнях дают инвалидность, у многих давление от перегрузки скачет, или суставы болят.

Валентина-дачница 06.01.2018 23:15

Re: Пенсия на горизонте, трудовой стаж.
 
https://scontent.fiev1-1.fna.fbcdn.n...3c&oe=5ABDA9F8

Восторг1 07.01.2018 01:38

Re: Пенсия на горизонте, трудовой стаж.
 
Сама мысль о приближающемся пенсионном возрасте грустная... А если добавить еще и слабеющее здоровье, высокую стоимость достойного мед. обслуживания, даже простого приобретения качественной одежды ... Быть пенсионером, по-моему, очень не просто...

Amator 08.01.2018 22:03

Re: Пенсия на горизонте, трудовой стаж.
 
Не грустите. Ничего плохого с выходом на пенсию не будет.
Можно будет собраться всем прежним коллективом и по пенсионному удостоверению кататься вместе на трамвае или троллейбусе. Поехать в столицу на электричке бесплатно.
Работать не нужно и деньги каждый месяц приносят. Красота!
День свой можешь планировать, как хочешь. Хоч в футбол гоняй, хоч рыбу иди лови.

Татьяна Bulavka 08.01.2018 22:35

Re: Пенсия на горизонте, трудовой стаж.
 
Amator, Вы, наверное, уже пенсионер, если так уверенно и подробно описываете прелести пенсионерской жизни?
Ели еще нет,то пост звучит, мягко говоря,...

Amator 09.01.2018 19:55

Re: Пенсия на горизонте, трудовой стаж.
 
Да, я пенсионер. И не просто пенсионер а «заслуженный пенсионер Украины».
И это звучит гордо. Ну, хотя бы, потому что не каждому удается дожить в этом бардаке до пенсии.
На пенсии: Жизнь малина, хоть и горькая, но длинная.
Многие и не подозревают, сколько преимуществ дает пенсионное удостоверение.
Тут вам и бесплатный вход в музеи и парки. Тут вам и многочисленные скидки, и бонусы в торговой и аптечной сети. Кто в теме, может продолжить. В общем, красота.:good:
Казалось бы, что такого притягательного в этом неказистом розового цвета удостоверении? А ведь о нем мечтают миллионы. И не зря.
Прямо так и хочется перефразировать стихи Маяковского: Доставая из штанин удостоверение пенсионера, я говорю: читайте, завидуйте, я пенсионер Украины!

=marina= 09.01.2018 21:29

Re: Пенсия на горизонте, трудовой стаж.
 
Как же так?
Цитата:

Многие и не подозревают, сколько преимуществ дает пенсионное удостоверение.
не подозревают, а мечтают и завидуют
Цитата:

А ведь о нем мечтают миллионы.
И вообще я Вас умоляю...:smile::no:

Fleur 10.01.2018 07:58

Re: Пенсия на горизонте, трудовой стаж.
 
Цитата:

Сообщение от Amator (Сообщение 1100718)
Да, я пенсионер. И не просто пенсионер а «заслуженный пенсионер Украины».
Доставая из штанин удостоверение пенсионера, я говорю: читайте, завидуйте, я пенсионер Украины!

Это вы свое чувство юмора так проявляете?:twisted:

Инженерр 10.01.2018 09:25

Re: Пенсия на горизонте, трудовой стаж.
 
Цитата:

Сообщение от Amator (Сообщение 1100718)
На пенсии: Жизнь малина, хоть и горькая, но длинная.
Многие и не подозревают, сколько преимуществ дает пенсионное удостоверение.
Тут вам и бесплатный вход в музеи и парки. Тут вам и многочисленные скидки, и бонусы в торговой и аптечной сети. Кто в теме, может продолжить. В общем, красота!

Бугога. Очинь смишно.:cool:


Цитата:

Сообщение от Fleur (Сообщение 1100820)
Это вы свое чувство юмора так проявляете?

Чувство троллинга


jozaf 10.01.2018 09:59

Re: Пенсия на горизонте, трудовой стаж.
 
[QUOTE=Инженерр;1100823]
Чувство троллинга
[/QUOT
Совсем не смешно.....
Трудно найти большего оптимиста чем я....
Просто живу на пенсии радуясь любой положительной мелочи!
Не хочу о простынях....

Elly 10.01.2018 10:38

Re: Пенсия на горизонте, трудовой стаж.
 
А тут чо это за упадочничество? Магнитные бури? Был у нас в школе военрук, предлагал завернуться в белую простыню и медленно ползти в направлении кладбища, если начиналось нытье. Предлагаю цепляться за те плюсы, которые есть. :)

Света Ш 10.01.2018 10:54

Re: Пенсия на горизонте, трудовой стаж.
 
Мені уже для пенсії стажа не достатньо буде і навряд чи я зможу його десь заробити. А купувати, то проще на депозит положить ті гроші. Але ж воно все міняється. Зараз я для себе рішила так, що в 63 всерівно дадуть якусь соціальну виплату, зовсім без нічого не залишать,то чого голосить. На хліб дадуть, остальне виростимо, було б здоров"я. І я з тої когорти, що вважає, що 30 літні діти повинні самі себе забезпечувати. Нам допогти, то вже по ситуації. До пенсіїї 12 років, дай Бог дожити ще. І все ж потрібно вчити людей відкладати на потім. Спасение утопающих, дело рук самих утопающих.

Elly 10.01.2018 11:00

Re: Пенсия на горизонте, трудовой стаж.
 
Цитата:

Сообщение от Света Ш (Сообщение 1100850)
Мені уже для пенсії стажа не достатньо буде і навряд чи я зможу його десь заробити.

Аналогично. Но в простыню погодим))

Инженерр 10.01.2018 11:06

Re: Пенсия на горизонте, трудовой стаж.
 
Цитата:

Сообщение от Света Ш (Сообщение 1100850)
що в 63 .

В 65.

Света Ш 10.01.2018 11:29

Re: Пенсия на горизонте, трудовой стаж.
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 1100859)
В 65.

Да, пособие в 65, но думаю, что пропорционально отработаный стаж тоже будут учитывать, очень уж много будет претендентов на пособие:D. У меня 27 с хвостиком. Посмотрим, будем живы:wink::D

Инженерр 10.01.2018 11:41

Re: Пенсия на горизонте, трудовой стаж.
 
Цитата:

Сообщение от Света Ш (Сообщение 1100869)
но думаю, что пропорционально отработаный стаж тоже будут учитывать

Не будут.

Цитата:

Сообщение от Света Ш (Сообщение 1100869)
очень уж много будет претендентов на пособие

После порога в шестьдесят пять лет будет много претендентов? Глубоко сомневаюсь.


Elly 10.01.2018 11:42

Re: Пенсия на горизонте, трудовой стаж.
 
Ну когда-то эту порочную солидарную систему надо было ломать, а ее по умолчанию надо ломать через колено. В 90-е вообще пенсий не платили.

Инженерр 10.01.2018 11:44

Re: Пенсия на горизонте, трудовой стаж.
 
Цитата:

Сообщение от Elly (Сообщение 1100872)
В 90-е вообще пенсий не платили.

Но почему не платили? Просто пенсия была около десяти - 15-ти долларов, но тогда и на 20 долларов можно было месяц прожить. Это когда купоны были.

Света Ш 10.01.2018 11:47

Re: Пенсия на горизонте, трудовой стаж.
 
Цитата:

Сообщение от Elly (Сообщение 1100872)
В 90-е вообще пенсий не платили.

Ты имеешь ввиду задержки с выплатами или.. я чего то не знаю?

Инженерр 10.01.2018 11:48

Re: Пенсия на горизонте, трудовой стаж.
 
Цитата:

Сообщение от Elly (Сообщение 1100872)
а ее по умолчанию надо ломать через колено..

У меня пятнадцать лет белого стажа, пятнадцать серого и пять чёрного. И, похоже, меня таки переломали через колено.

Elly 10.01.2018 11:57

Re: Пенсия на горизонте, трудовой стаж.
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 1100877)
пятнадцать серого и пять чёрного.

Вот и кто нам доктор, спрашивается? С каких таких поступлений нам платить? Вот с черной части и надо самостоятельно копить на старость, как и наши предки, кстати, делали.

Инженерр 10.01.2018 12:00

Re: Пенсия на горизонте, трудовой стаж.
 
Цитата:

Сообщение от Elly (Сообщение 1100882)
Вот с черной части и надо самостоятельно копить на старость, как и наши предки, кстати, делали.

Я обеими руками "за". И раньше даже на пенсию не рассчитывал.
Но по спаду доходов и лавинному росту расходов - о каких-то отложениях речи на сегодня нет.:pardon:
Вот, осталось ещё 13 лет в запасе до пособия. Так и буду на чёрной стороне работать.
И не я один. Государство от этого вряд ли выигрывает.

Zaja 10.01.2018 12:11

Re: Пенсия на горизонте, трудовой стаж.
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 1100870)
После порога в шестьдесят пять лет будет много претендентов? Глубоко сомневаюсь.

Два соседа дожили как раз до пенсии. Один лет двадцать назад, другой в аккурат на этот Новый год. Пенсию оформили, но ни разу не успели получить. Двое «пополучали» меньше, чем полгода.
Так что Аматору есть чем гордиться, но скорее не тем, что писионер заслуженный, а что жив!!!
Если учесть продолжительность жизни ...

Tat_Nikol 10.01.2018 12:19

Re: Пенсия на горизонте, трудовой стаж.
 
Моя мама на пенсії 32 роки, я - 11 (пішла у 55), чоловік - 8 (пішов у 60). Прожити на пенсію неможливо без підтримки дітей-онуків. Ми переїхали в село, щоб не проїдати пенсію, а самім вирощувати овочі-фрукти-ягоди, навіть качок-курей завели. Але це - поки трохи є сил та здоров"я. Працювати викладачем або програмістом я фізично могла би ще років 5, але начальству потрібні молоді-із-досвідом. Чоловік із своїм досвідом керівництва та зв"язками після 60-ти теж нікому не став потрібен... :no:
Пенсійне посвідчення МЕНІ потрібне тільки для безкоштовного проїзду у трамваях-тролейбусах Дніпра, по селу у робочі часи-дні замість 5грн пенсіонер платить 2 грн.
Теоретично кожний автобус або маршрутка до Дніпра-Новомосковська повинен провозити 1-2 пільговікив безкоштовно, але...
Один раз тільки "повезло" - сіла в ПУСТУ маршрутку до Дніпра, спитала водія, чи можна мені-пенсіонерці безкоштовно проїхати? Він кивнув, але його негативну енергетику :mad: я відчувала всю дорогу, заощадила 18грн... =@ більше не користувалася цією пільгою, бо знаю, що перевізникам дуже мало відшкодовують за такі пільги.
В музеях-аптеках-кінотеатрах я завжди питаю - є пільги для таких, як я? Іноді в центральних аптеках Дніпра можуть дати 1%.:cry: Коли в мене є час, то я їду в саму дешеву аптеку Дніпра, коло онкоцентра, там ціни на 5-10% менше. :D

---------- Post added at 11:19 ---------- Previous post was at 11:15 ----------

Забула - ще субсидію на опалювальний сезон вдруге оформила, без неї реально би не вижили без дітей...

Ирина1308 10.01.2018 16:02

Re: Пенсия на горизонте, трудовой стаж.
 
Народ, а я на бирже труда официально стояла год назад. Теперь получается, что эти 9 месяцев в стаж не войдут? Мне за них пособие платили, а интересно в ПФ взносы перечислялись?

Amator 10.01.2018 16:14

Re: Пенсия на горизонте, трудовой стаж.
 
Не переживайте Ирина 1308 . Как раз стаж «заработанный» на бирже труда войдет гарантированно. Просто вас перед оформлением пенсии инспектор пошлет на биржу за справкой о размере пособия которое вы там получали ( если оно было). И желательно что бы отметка в трудовой была о том, что стояли на бирже.

Инженерр 10.01.2018 16:41

Re: Пенсия на горизонте, трудовой стаж.
 
Цитата:

Сообщение от Amator (Сообщение 1100958)
И желательно что бы отметка в трудовой была о том, что стояли на бирже.

Отметки в трудовых уже не взлетают. Должно быть всё отражено в системе персонифицированного учёта.
Если там данных нет, то до свидания:bye:

Amator 10.01.2018 16:56

Re: Пенсия на горизонте, трудовой стаж.
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 1100966)
Отметки в трудовых уже не взлетают. Должно быть всё отражено в системе персонифицированного учёта.
Если там данных нет, то до свидания:bye:

До 2000 года всё "взлетает" входит в стаж . Главное что бы запись в трудовой была сделана правильно и без исправлений. А будут поправки исправления то пошлют на то предприятие справочку брать. Если данной фирмы уже нет , то пошлют в городской архив . Все фирмы которые закрываются туда сдают свой учет по отделу кадров. Так что всё доказуемо . Главное это время и желание этим всем заниматься. А побегать по кабинетам придется. :smile:

irina s 10.01.2018 16:59

Re: Пенсия на горизонте, трудовой стаж.
 
Так на бирже человек числился год назад, т.е. в 2016, какие бумажные справки!

Инженерр 10.01.2018 17:02

Re: Пенсия на горизонте, трудовой стаж.
 
Цитата:

Сообщение от Amator (Сообщение 1100972)
До 2000 года

Хеех, восемнадцать лет уже минуло....:roll:

Amator 10.01.2018 17:14

Re: Пенсия на горизонте, трудовой стаж.
 
Цитата:

Сообщение от irina s (Сообщение 1100975)
Так на бирже человек числился год назад, т.е. в 2016, какие бумажные справки!

Так это зависит где в каком городе находится пенсионный фонд.
Если в Киеве то наверное не нужно. А если где нибудь в тьму таракани то пошлют пыль по коридорам гонять.

Инженерр 10.01.2018 17:27

Re: Пенсия на горизонте, трудовой стаж.
 
Цитата:

Сообщение от Amator (Сообщение 1100978)
А если где нибудь в тьму таракани .

База персонифицированного учёта везде едина.


Текущее время: 19:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot