Re: Дерево-сад=персик+абрикос
 

На мою думку цю фірму можна назвати тільки ШАРЛАТАН продуція якоі розрахована на людей які далекі від садівництва.Що це за дерево з двома штамбами даже досвдчений садівник нічого путнього з нього не зробить.
Я три роки назад робив певні досліди по цьому питанні виникають деякі проблеми .Хотя практичним садівництвом я вже три роки не займаюся та нічого не забув.Якщо Ви ще не передумали давайте поспілкуємся. З повагою Смірнов В.Д.

Re: Дерево-сад
 

Уважаемый Валерий Дмитриевич, конечно же я ни коем образом не настаиваю. Лично мне, если бы пришлось быть в подобной ситуации, когда надо выбирать какую одну ветку перепривить, то несомненно выбрал бы юг. Причин несколько: во-первых будет закрыта от преобладающих в нашей местности иссушающих северо-западных ветров, особенно при нынешних вЁснах, с резким потеплением до +25 градусов (прошлая не в счёт). Во вторых именно из-за преобладания солнца и побег с прививки будет сильнее развиваться, и быстрее будет выравниваться вся крона. Такая логика мне подходит. К тому же это в своей практике уже проходил, у меня именно с южной стороны перепрививались ветки яблони, причём сразу две (юго-восток и юго-запад). Сейчас имею приличные яблоки сортов Симиренковец и зимнее Плесецкого (можно найти в ветке про яблоню).:pardon:
П.С. Кстати, зимнее Плесецкого показано выше на этой же странице.

Re: Пятерка лучших сортов яблонь
 

Шановний Мельсан на рахунок дерево-сад я з Вами повністю згоден ,щодо щеплення гілляк з гострим і тупим кутом то ні.По всім канонам садівничоі науки перед щепленням проводиться обрізка видаляються гілляки які загущають крону і гілляки з гострим кутом відходженням, які при нагрузці урожаєм без підвязки відчахуються.Якщо гілляка з гострим кутом росте в тому місці де потрібно заложить скелетну монжна застосувати Ваш прийом
та інші /один з них обрізка на югославський пеньок і окуліровка перевернутим вічком.Зрозуміло що під тупим кутом Ви мали ввиду 90Г де перевищує генеративний ріст але застосувавши спец прийоми кербовка іт.д. можна визвати вегетативний ріст.Як на мене то 90Гр.це ідеальний кут відходження для скелетних гілок першого ярусу.50-80Гр. це тоже тупі кути де можна успішно щепити. В остальному я з Вами повністю згоден.
З повагою Смірнов В.Д.

---------- Post added at 13:12 ---------- Previous post was at 12:48 ----------

Ви не праві розміри плодів залежать від сорту ,агротехніки і віку/при старінні дерев потрібно проводить омоложуючу обрізку/.

---------- Post added at 14:01 ---------- Previous post was at 13:12 ----------

Шановний Сергій приємно з Вами спілкуваться. Відправивши повідомлення тільки трохи пізніше я зрозумів що я не повністю правий ,наприклад якщо садівник отримав різку цікавого сорту то, потрібно користуваться Вашими рекомендаціями.Я дивлюсся що Ви використосовуєте поліетиленові пакети
бумагу при щепленні я це ще десь 25-30 років назад забракував і користуюсь тільки водоемульсійною фарбою з фугіцидами.Щеплення провожу з лютого місяця як тільки дозволяє погода .Технологія зимового щеплення прийшла до нас з Росіі десь у 80роки через журнал "Садоводство" як на мене лютий- березень місяць найсприятливіші місяці для щеплення кісточкових порід.Якщо щось цікавить питайте.
З повагою Валерій.

Re: Пятерка лучших сортов яблонь
 

1. Да, пользуюсь кульками и бумагой - причины, сохранить на первое время влажность и уберечь от солнца до выхода побегов с прививки. Буду очень благодарен если Вы расскажете более подробно о Вашем способе защиты прививок, может и мне пригодится, думаю и остальные форумчане будут благодарны.:oops:
2. К сожалению не все могут воспользоваться зимней прививкой. Причина банальна - нет возможности попасть на участок в это время. У меня лично, раньше начала апреля редко попадаю на участок, бывает и позже. Причина, нет возможности проехать на участок. Да и не всегда хватает времени на все дела, мало что можно за раз успеть. Мы ведь жители городские, и основа жизни в городе.:pardon:

Re: Пятерка лучших сортов яблонь
 

Шановний Сергій. В свій час я виконував щеплення в обємі 300-400 шт.замазував верхні зріз садовим варом і мав майже 100% результат приживлення, якщо не рахувати відломи при догляді за щепами не своєчасній підвязці до опор, розмотуванні плівки на місці щеплення і т.д.
При використуванні плівкових пакетів -зрозуміло з яких причин результат 0 ,бумаги -результат в порінянні з витратами праці мене не устроів.Робив парафініровку з 3% смоли резуьтат пристойний а трудозатрати.Тому вичитавши про водоемульсійку і успішно іі використосовував.Технологія проста в пляшку з під кефіра 100-200гр. фарби трохи води мідний купорос або др. фунгіцид.в кришку приклеюю пінопласт роблю отвір для малярноі щітки до бутилки крючок. По моєму все зрозуміло.Якщо є питання будь ласка.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Яка різниця то старі совдепівські ножі з односторонньою заточкою /для виконання зрізу різки на себе/ виробництва м.Павлово на Оке які не можливо наточить.А якщо ніж як бритва ,а я використосовував старі небеспечні бритви і ріжу на себе і більш від себе бо на себе небеспечно.

Re: Пятерка лучших сортов яблонь
 

Уважаемый Валерий, огромное спасибо за технологию. Т.е. если я правильно понял, краска используется вместо вара? Так в чём тогда преимущество? В современных замазках тоже есть фунгицид, да и хлопот меньше, замазал и всё. Только какое отношение это имеет к защите привитых черенков от пересыхания и солнца? Или Вы их полностью краской покрываете, защищая таким образом от пересыхания?

Re: Пятерка лучших сортов яблонь
 

Преимущество в том, что краска жидкая, а вар твёрдый.

---------- Post added at 08:07 ---------- Previous post was at 08:06 ----------

Наверное прямое?

Re: Пятерка лучших сортов яблонь
 

Это что, ответ или просто реплика, взагалі? Вы уверены, что поняли вопрос? В чём же приимущество жидкости перед вазелинообразной массой вара? И как это относится к защите самих привитых черенков (не места прививки) от потери влаги и солнца?

Re: Пятерка лучших сортов яблонь
 

Шановний Валерію Дмитрієвічу! Якщо Ваша ласка, то вкажіть у профілі, де знаходиться Ваше Селище. Бо таких назв на мапі України багато. Якщо в Закарпатті з його підвищеним рівнем вологості, то, дійсно, захищати щеплення плівковими пакетами немає сенсу. У себе на Харківщині я завжди використовую для захисту від пересихання пет-пакети, часто зафарбовані з сонячного боку. І результат майже 100%.
П. С. 100% :pardon: :D

Re: Дерево-сад
 

по идее в/эмульсионка покрывает черенок пленкой. Аналогично парафинированию. Плюс белый цвет предохраняет от перегрева, в отличие от кулечков

а если при этом черной пленкой (изолентой) замотано место прививки- вообще идеально

Re: Дерево-сад
 

Кулёчки надо правильные подбирать! :D

Re: Дерево-сад
 

не против (сам такой:smile:), но у краски однозначно преимущество по скорости

Re: Пятерка лучших сортов яблонь
 

Шановний Сергій краску я використосовую для покриття всієі прищепи і даже стараюсь покрити плівку якою обвязую з сонячноі сторони.Так як я проводив досліди по вирощуванні саджанців з карликовою вставкою М-9 за 1 рік коротко розкажу. Осінню переросші підщепи 54-118 діаметром штамба10-14мм.з добре розвинутою кореневою системою висажував у шкілку .Заготівля різок на вставки і культурний сорт тільки лютий м-ц, зберіганняіх в холодильнику ,щеплення сорту на вставку дліною не менше 28см.покриття щеплених компонентів фарбою за виключенням 5см знизу ,але торець закрашую,після висихання фарби зберігання в холодильнику в полієтиленових пакетах.Лютий місяць щеплення вставок на підщепу і ще раз покриваю В.Є. фарбою . Для мене переваги примінення В.Є. фарби більш ніж очевидні тим паче, що зараз випускають спеціальні В.Є.фарби для садівництва пока все.

Re: Дерево-сад
 

Уважаемый Валерий Дмитриевич, Большое спасибо, я услышал почти всё, что хотел узнать.:good: Надо будет попробовать, хотя остаётся вопрос по времени прививки, тем более заготовки составляющих. Всё таки февраль для меня не доступен, как по прививке, так и по заготовки составляющих, а соответственно и их обработке краской. К тому же я так и не услышал о приимуществах над готовым варом кульками и бумагой.:oops: Ещё раз спасибо, буду думать и пытаться воплотить.:friends:

Re: Дерево-сад
 

Парафинирование по отношению к черенкам винограда я ещё пойму. Там преследуется задача затормозить побег. А здесь зачем?:pardon:

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

А кулечек тогда зачем? Вот для того же и парафинирование, и покраска, и обмазывание

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Так, да не так. Кулечик даёт возможность дыханию, и сохраняет влажность. А краска/парафин чиво даёть?:oops:

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

а виноградные чубуки и собственно прививки также парафинируют во избежание пересыхания. Кроме температуры ничего здоровый чубук от прорастания не "затормозит"

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Не, всё равно не переубедили. При наших внезапных потеплениях до +25, мне кажется кулёк надежнее, за счёт того, что под ним воздух, от солнца закрыто, влага, да и не маловажный фактор более менее равномерная температура. А при красочном слое черенок всё равно нагреется до температуры воздуха, т.к. нет прослойки воздуха.:pardon: Единственное что, так это скорость работы в плюсе. Ну дык мне не 300-400 штук прививок делать.:pardon:

Re: Пятерка лучших сортов яблонь
 

Вазелинообразная масса вара в условиях мартовских (а то и февральских) температур превращается в застывший и околевший битум. Или Вы никогда на мазали садовым варом прививки в начале марта?

---------- Post added at 15:29 ---------- Previous post was at 15:28 ----------

Проблема дыхания тут сильно преувеличена. Я замазываю привой варом сплошняком. Приживаемость 146 процентов.

Преимущество банальное. Обмазал привой варом и забыл о прививках на два месяца.

Re: Пятерка лучших сортов яблонь
 

Это как? И подвойные почки в статистике учитываются?:%)

Re: Пятерка лучших сортов яблонь
 

1. Вы не внимательно читаете посты, я писал, что попадаю на участок не раньше начала апреля, а то и позже. Раньше просто не проехать. Отсюда и разница в условиях.
2. В смысле, и черенок с почками? А есть фото, хотелось бы хоть раз увидеть такое, ещё лучше с проросшим побегом, потому как никогда не встречал такого.?:pardon:

Re: Пятерка лучших сортов яблонь
 

Вот читаю текущую дискуссию и исходя из своего опыта могу сказать что каждый прав. Если утверждения каждого сложить до общей кучки то получится полная картина весенней прививки. Валерий Дмитриевич делает прививки косточковых в марте - классика для определённых методов, соответственно и результат хороший. Сергей делает в апреле - тоже правильно для весенней окулировки спящим глазком, тоже выход прививок хороший. Моё мнение по кулькам: лучше будет если их использовать - реально повышает шансы. Даже если сравнивать по затратам труда и времени - это проще чем красить эмульсионкой или мазюкать застывшим варом.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Доброго дня!Шановні
Тут про розчин Аскорутіну розповідали для кращого прививання.
А підскажіть яка повинна бути концентрація препарату?
Дякую :friends:

Re: Пятерка лучших сортов яблонь
 

Я очень внимательно читаю посты.

Поверьте, мне абсолютно безразлично, когда Вы попадаете на дачу.

Что тут удивительного? Что почки прорастают через садовый вар?

Какого и чего? Сросшихся прививок никогда не встречали?

Конечно, каждый прививает по-своему. Главное -это максимальный выход сросшихся прививок. А кто и как делает - это его личная забота. Кто-то аскорутин применяет, кто-то смачивает слюной, кто-то слезами.

Re: Пятерка лучших сортов яблонь
 

Шановна Gusenitsa мій адрес Черкаська обл. Шевченків край. На мій погляд покриття прищепи фарбою чи захист з допомогою кульків не такі головні прийоми, що з ними ми добиваємся 100% приживлення ,а одні з них.За допомогою іх трошки піднімається вірогідність успішності щеплення десь на 3-8%.Успішність щеплення в першу чергу залежить від швидкості каллусоутворення ,що в свою чергу залежить від ступені визрівання прищепи,вмісту в них вуглеводів,насищенню вологою,забеспеченні киснем і температурному режиму в зоні спайки. З повагою Смірнов В.Д.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Таблетка на стакан воды.

---------- Post added at 09:31 ---------- Previous post was at 09:28 ----------

Не шутите так, а то начинающий народ будет на срез плевать как на крючок с червяком.:smile:

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Сергей, это кстати не шутка)))(не плевать... смачивать слюной) сама испробовала этот метод и не раз, на приживаемости как глазков так и черенков в негатив не ушло, т.е приживаемость 100%))

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Это не шутка. В сети есть много видео, когда прививальщик держит во рту срез привоя, пока готовит подвой.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Всё может быть. Признаю своё невежество. Вот проверить не получится, я черенки храню обработанные ЖК. Да и по устоявшимся для себя правилам первым подготавливаю подвой.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

В слюні людини є речовини які позитивно впливають на приживлення щеп.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

В моїй слюні таких речовин нема, торік обслюнявлені прищепи не прижилися. :pardon:

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Надь, тут дело не в слюне, прививала бы ты с ней, или без неё, на приживаемость это не сказывается... что-то ты напартачила в "технологии ":D, слюна не более чем увлажнитель:pardon:

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Лен, но с другой стороны, списывать свой опыт на увлажнение то же неправильно :oops:. Многие специалисты указывают, что в дождь, даже моросящий, прививка не делается.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

.. Серёжа, а я не делаю акцент на увлажнение ))),хотя этот момент наиболее весомый, особенно при окулировке, я уж не говорю о прививке винограда))...я, можно сказать вечный эксперементатор, и ученик, прочитала... надо проверить ))) лет пять назад, созерцала дискуссию "разламывания копий" на одном из сайтов о... нивкоемслучаеэтонестерильно)))попробовала...ничего не произошло.. всё как обычно:pardon:..не делается это да, но в этом случае вопрос не во влажности привоя, а то, что древесина среза остаётся влажная, а это несёт определённую вероятность заражения грибковыми...хотя при лёгком накрапывании тоже делала(погода оказалась слишком изменчива) всё прижилось))), да и дождь за воротник..как-то не комфортно:D

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

В начале осени сделала окулировку на миндале персика ,а ленту снимать не стала ,думаю пусть на зиму останется,или всё таки снять???:wink::smile:

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

В нас ( в ценральній полосі України) , якщо не зняти обмотку з кісточкових то вони обовязково зіпріють.. У вас в Криму взимку панують помірні повітряні маси, тобто відносно вогко і тепло...тому варто зняти.. я так думаю ))

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Так,взимку у нас відносно тепло,але з вологістю "напряг",особливо у цьому році дуже вже посушливо. Тільки зараз щось поморосило,але знову морози все посушать,тому я обмотку хотіла залишити,як опит:wink: Хоча про загрозу "зіпрівання" чула.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Замість суцільної поліетиленової стрічки на зиму бажано зробити обв'язку тонкою мотузкою. Це може бути міцна нитка, а краще розмочалити звичайну полістирольну мотузку. Кілька волокон з такої мотузки досить міцні і не ріжуть кору як волосінь або кручена нитка. На одній прививці може бути від однієї до чотирьох перев'язок, залежно від ступеню зростання прищепи з підщепою. При такій перев'язці випрівання не буває