Re: Поговорим о подвоях для плодовых
 

..не меньше 5 м.

Re: Поговорим о подвоях для плодовых
 

"Пірогном" мабуть і не потрібний?!

Re: Поговорим о подвоях для плодовых
 

1,5-2.0 м зі слів Матвієнка М.В.. Те, що росте в мене в такому варіанті ось уже 3 -ій рік, виходячи з потенціалу росту (в цьому році можливо щось заплодоносить) і цього буде забагато. Але в такій комбінації стільки факторів, що скоріш за все цей розмір найбільш оптимальний.

А між рядами розмір чисто технологічний- залежить від системи догляду: механізований чи ручний. При останньму (для себе- присадибному чи дачному) можливий такий же в шахматному порядку.
Це на сьогодні. Більш об"єктивно - чекайте мого посту років так через 5-7:smile:, дай нам боже здоров"я на всі ці роки.
Якщо хтось інший за цей час не поділиться інфою з фотками реальних дерев хоча б в 10 річному віці подібної конструкції.

Re: Поговорим о подвоях для плодовых
 

Подскажите,пожалуйста,на каком растоянии сажать груши в ряду на ВА29.

Re: Поговорим о подвоях для плодовых
 

На осень быстрее найдёте. Так как косточку манжурского зимой или ранней весной пророщуют-страфицируют,до августа растят и продают подвой или прививают сортовой персик. Но так мало 30 штук не продают,от сотни. Сейчас купите косточки манжурского,половину в землю в огороде,остальные в холодильник,в феврале в мокрую тряпку и растить,потом грунт и будет у вас свой подвой персика манжурского.

Re: Поговорим о подвоях для плодовых
 

У мене є старий яблуневий сад, вік приблизно 50р. Висажений ще батьком. Скоріш за все він на сіянцях антонівки. Відстань в ряду 5-ть метрів. Крона формувалася як вільно ростуча, (обрізалися тільки хворі гілки). Для сильнорослих дерев, в такому віці і при такім вормуванні крони, відстань в ряду виявилася замалою.

Зараз я закладаю новий яблунево-грушевий сад на середньорослих підщепах (ММ 106, 54-118, ВА-29, ІС 4-6) в ряду даю 4,5 метрів між рядами 5-ть метрів. Крону формую двома способами чашоподібна і розріджено ярусна. В ряду між деревами висаджую ще кущі, агрусу, смородини, порічок та жимолості. Не буду стверджувати що це само правильний варіант схеми розміщення, так як єдиної думки про це немає.

В даний час зараз ще садівниками закладаються інтенсивні сади де зменчується відстань в ряду.

Ще-дещо тут:
http://agro-sad.com.ua/statti/zaklad...reva-i-kuschi/

подвои
 

Підкажіть будьласка чи варто купляти персики щеплені на аличі,
Мене цікавить сумістність персика з підщепою алича.

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

Всё зависит от вашего района, в целом алыча является неплохим подвоем для персика, правда я не знаю совместимость, не все сорта персика могут жить на корнях алычи.

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

Якщо виробник цих саджанців порядна людина, то він знає які сорта сумісні, а які ні, і відповідно щепить тільки сумісні сорта. Несумістність може проявитися і років через два. Так що надія тільки на порядність.

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

В мене щеплення персика на аличу приймається краще, ніж на сіянці абрикоси. Тут може бути проблема не в сумісності, а в кореневій порослі, яку дає алича. Але поросль треба обрізати зразу при пересадці, і більше я її не бачу.

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

В північних районах вирощування персика на підвої аличі, зимостійкій культурі, пристосованій до надлишку вологи, близького залягання ґрунтових вод доцільніше, ніж на сіянцях персику, мигдалю чи абрикоси. Останні більш теплолюбні. Витримують посуху. Вибір підвою залежить від умов вирощування персика у саду.

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

На трех деревьях борюсь каждый год с порослью алычи. Больше всего поросли на абрикосе (покупала в Агрусе), дереву лет пять, в прошлом году очень сильно росла поросль. Само дерево тоже сильно растет, место там влажное.

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

А як боретесь? Секатором обрізуєте?

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

Ну да, особливо на продаж, і коли треба асортимент мати великий. Продав і пропав...:D

---------- Post added at 13:31 ---------- Previous post was at 13:21 ----------

Абрикос прикорневой поросли не даёт. Возможно у Вас высоко сделана прививка, и привой немного подмёрз.

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

У меня тоже абрикос, которому 25 лет, начал давать поросль после того, как я его обрезала для перепрививки.

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

Никогда не интересовалась при покупке на что именно привит саженец. Имею алычу, сливу писарди и абрикос, из-под которых постоянно поросль алычи растет. Сажаю всегда на уровень корневой шейки, без заглубления. Меньше всего поросли на декоративной сливе и она там как бы сверху по корневой шейке растет, ее секатором обрезаю. Больше всего поросли на абрикосе, она возле ствола, но глубже растет, ее лопатой отсекаю.
Самое обидное, что абрикос пересорт, не ананасный, а никакая мелкая абрикоска. Уберу скорее всего совсем.

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

Если молодой абрикос просто перепривейте его, а подвой персика очень важен в зависимости от климата.

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

Дерево уже не маленькое, прививки делала, не вышли на этом абрикосе ни весенние черенком, ни летние почкой. Хотелось именно ананасный. Оранжевых два взрослых дерева, их хватает.

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

Абрикос привитый на алычу даёт поросль,персик соответственно тоже если привит на алычу. Абрикос прививают на алычу если надо не такой высокий рост или если грунтовые воды близко.В Европе часто прививают на Мироболано 29 подвои,смесь алычи и сливы. Садовод Андрей Павлюк планирует все абрикосы,персики и сливы прививать только на алычу,которую он отобрал из многих других. Говорит совместимость с персиком 98 процентов и с абрикосом,низкорослые и скороплодные,на второй год плодоносят,в ютубе есть.

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

Алыча, в отличии от других косточковых, довольно легко и просто перепрививается в любом возрасте. Сеянцы алычи дают поросль далеко не всегда. Для этого, часто, нужны условия. Их хорошо бы знать, чтобы предупредить, по возможности, это неприятное для садовода явление.
Это:
1 несовместимость подвоя алычи и привоя;
2 во всех случаях, когда привой по каким-либо причинам погибает;
3 когда при выкопке-пересадке саженца повреждена корневая, особенно в зоне корневой шейки;
4 когда для подвоя использована поросль алычи, она неизменно будет давать поросль;
5 и в других случаях алыча, как подвой тоже может давать поросль. Чаще всего сеянец кустового типа получен от такого же маточника. Их для получения сеянцев-подвоев лучше не использовать.

Re: Поговорим о подвоях для плодовых
 

З прочитаної дискусії не можу зорієнтуватись, яку мені купляти підщепу, щоб виростити саджанці персика і нектарина. Роз'ясніть, будь ласка:oops:. Регіон - Тернопіль. Хочу посадити півсотні підщеп (беру із запасом, бо ще не маю достатнього досвіду на кісточкових), на яких можна було б прищепити персик, нектарин. Що порадите: сіянець аличі, жерделі ...?

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 

В прошлом году Николай закупил больше миндаля чем манжурика,плюс заморозки на грунте внесли свои коррективы. Ну и ещё ,я уже писал,что в его условиях на миндале плоды крупнее и урожайность выше. Плюс подвои миндаля он берет дешевле.

---------- Post added at 23:34 ---------- Previous post was at 23:26 ----------

Вибачаюсь,але підщепу бажано підбирати під ґрунт і місцевість. Павлюк з Хмельниччини використовує аличу, Стельмащук зі Львівщини манджурській персік,а Андрущак з Києва щеплює на марель(абрикос),це все садоводи і пітомніководи якщо не знаєте. Ще питання сумісності дуже важливо.

подвои
 

Какие лучше выбирать подвои для яяблонь?

Re: Обрезка и формировка плодовых
 

Вариантов много, все зависит от ваших условий и желаний. Погуглите, почитайте характеристики и выбирайте. Или почитайте соответствующу тему http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=13611

Re: Поговорим о подвоях для плодовых
 

Доброго вечора
Мені потрібна ваша допомога.
Я придбав два види підщеп для груші: ВА-29 та ІС 2-10.
Проблема в тому що я не можу їх розрізнити.
На одноній підщепі кора зеленуватого відтінку, а на другий коричнева.
Підкажіть де яка підщепа.

Re: Поговорим о подвоях для плодовых
 

В мене тілько підщепи ВА-29, в них кора зеленуватого кольору.

Re: Поговорим о подвоях для плодовых
 

Плодоношение подвоя ВВА-1. Увидеть плод в спелом виде не удалось (откусил индюк).
https://i.ibb.co/zRxMs3Q/IMG-20190628-141726.jpg

А это сравнение листьев подвоя ВВА-1 на своих корнях (справа), и прививки в крону абрикоса через вставку сливы (слева). Вiдчуй рiзницю :D
https://i.ibb.co/MVrNM7k/IMG-20190618-151534.jpg

Re: Поговорим о подвоях для плодовых
 

Может просто у сливы крупный лист:wink:

Re: Поговорим о подвоях для плодовых
 

Читаем внимательно. Оба листа принадлежат подвою ВВА-1 :wink:

Re: Поговорим о подвоях для плодовых
 

Это работает закон вариационной изменчивости листьев.
Вспомните практическое занятие по биологии, когда требовалось приклеить на лист бумаги разные по размеру листья лавра благородного.:wink:

Re: Поговорим о подвоях для плодовых
 

Шановні форумчани! Чим є в когось досвід прищеплювання звичайної яблуні на колоновидну? Цікавить чи не буде потім прищепа (товщина штамбу) переганяти товщину штамбу підщепи; і чи буде в цьому випадку ріст прищепленого сорту сповільненим, адже колоновидні сорти дають менші прирости, ніж звичайні.

Re: Поговорим о подвоях для плодовых
 

Насколько долговечны яблони на клоновых подвоях?
Интересуют М9, М7, ММ106 и др. популярные подвои.

Re: Поговорим о подвоях для плодовых
 

почитайте тему:wink:

Re: Поговорим о подвоях для плодовых
 

Всі знають, що від підщепи залежить розмір дерева (крони). Але 7-річний досвід мого саду показує наступне:
1) Сад вирощений на яблунях дичках, що виросли з насіння рознесеного пташками, тому дерева ростуть хаотично на ділянці 8 соток. Дерева пощеплені в 2016-2017 роках сучасними (правильніше сказати, поширеними сьогодні) сортами (Вільямс Прайд, Пінова, Богемія, Скіфське золото, Чемпіон, Юв. Дельбара та ін.). Кожного року яблуні обкопувалися, дощеплювалися (майже всі багатосортові).
На сьогодні (2023 рік) всі дерева вже кілька років плодоносять, однак жодне не дотягує вище 3 м. Виняток старі сорти: Донешта, Білий налив і Ренет золотистий. Є сорти які взагалі стали в рості і лише плодоносять: Юв. Дельбара, Ск. золото, Вільямс Прайд, Голден Рейнджерс.

(фото, відео можу надати)
Досвід мого саду ставить на дискусію питання, що на дичках дерева будуть величезні. Це не завжди так. Вважаю, що у моєму випадку такий результат зумовлений двома факторами:
1) грунт - сад на суглинках, шар чорноземну 25-30 см.
2) сучасні сорти схильні до раннього вступу в плодоношення, тому якщо їх мало обрізати, вони скоро зупиняються в рості і переключаються на плодоношення. Тому за рахунок цього навіть на підщепах-дичках можна мати дерева невеликого розміру.
Отож, дички не варто списувати з рахунку як стійку із сильною кореневою системою підщепу.

В минулому році (2022) закладено ще один сад на дичках, але вже на гарному чорноземному грунті біля ріки, через кілька років побачимо, чи ситуація повториться :smile:

Re: Поговорим о подвоях для плодовых
 

Сад на супіску, більшість дерев на сіянцях.
Вік дерев 20-5 років. Лише груша талганка та абрикоси високі. Яблуні невисокі ,приблизно до 3 м