Re: Многолетники из семян 2 (продолжение )
 

нет.:no:..прилипают все...:pardon:
а в чом собссьно промблема?:oops:

Re: Многолетники из семян 2 (продолжение )
 

В "семенном перфекционизме" :pardon:. Хочется быть уверенным что семечко (из самосбора) даст положительный результат. Да и не люблю мусор в семенном материале.

Re: Многолетники из семян 2 (продолжение )
 

По прогнозу должен быть снег. Так хочется что-то посеять. :crazy:
Собираюсь открыть сезон. Есть примула ушковая, колокольчик круглолистный Лавендер (прошлогодние, в морозилке, в прошлом году из пачки получила 3-4 растюшки, но к осени зацвели), есть несколько семечек амсонии своего сбора. Вот по последней вопрос - прорастает на свету?
Это добро посею и закопаю в сугроб. В прошлом году так делала. Выход небольшой, но из магазинных семян круглолистный и астры альпийские по-дддругому вообще б не получились бы (с моими талантами :oops:).

Re: Многолетники из семян 2 (продолжение )
 

Планирую в этом году сеять хвойники из семян.
А многолетников заказала новинок штук 30-40.
Ума не приложу где буду размещать))

Re: Многолетники из семян 2 (продолжение )
 

ну ХВОЙНЫЕ дамно нужно было ужо посеять...:wink:

Re: Многолетники из семян 2 (продолжение )
 

Сегодня срезала эдельвейс, хочу сеять. Надеюсь стратифицировались достаточно в естественной среде. Поделитесь, опытом,плз. Присыпать ли? Семена не то что пыль, а микропыль. Стоит ли отделять от пушка или растереть и все вместе посеять? Руки чешутся....

Re: Многолетники из семян 2 (продолжение )
 

Аэта...:crazy: а хто микропыль присыпаить...:fool:

Re: Многолетники из семян 2 (продолжение )
 

Олег, а чего давно? У меня тоже шишки на батарее лежат.:smile:

Re: Многолетники из семян 2 (продолжение )
 

Лен ,я думаю Олег имел ввиду, что семена хвойных ещё стратифицировать нужно.

Re: Многолетники из семян 2 (продолжение )
 

Света, да я поняла. Но вроде пару месяцев еще на стратификацию есть?

Re: Многолетники из семян 2 (продолжение )
 

Конечно есть.У нас с тобой эксперементаторов оно всегда есть))
У меня сосна крымская с диких алуштинских семян была посеяна в феврале, после месяца в морозилке. Взошли все 10 шт.
Выжил один - остальные от чёрной ножки загнулись.Но....при этом те шишки с той же сосны , что оставила в качестве декора на клумбе насеяли мне там же в клумбе штук 15 сосенок. Я их все рассадила весной.
Буду теперь алуштинскими соснами торговать:D
(кстати ,те что самосевом пошли ни одна не гыгнула от ч.н)

Re: Многолетники из семян 2 (продолжение )
 

чем дольше тем выше прОцент всхожести...:good:

Re: Многолетники из семян 2 (продолжение )
 

Олег, у меня очень много на посев семян многолетников.
Скажите, пожалуйста, если я их все засуну в морозилку на стратификацию (ленюсь искать по каждому нужно ли не нужно ли морозить) не будет ли вреда тем которые не нуждаются в стратификации, но они её получат?

Re: Многолетники из семян 2 (продолжение )
 

Олег говорил, что нельзя в морозилку только семна тропических растений. :good:
А семена в гранулах в морозилку ( - 18 град) класть? Скажите, пож. :oops:

Re: Многолетники из семян 2 (продолжение )
 

В самом большом банке семян в Кью семена хранятся при температуре -20гр. Хранятся в стекляных сосудах (банках). Раз в год (или больший период) проверяются на всхожесть.

Re: Многолетники из семян 2 (продолжение )
 

Ну вот..всё равно придётся перебирать

Re: Многолетники из семян 2 (продолжение )
 

У меня в морозилке сейчас парятся :D дельфиниумы многолетние, эхинацея, лаванда, гелениум, шалфей дубравный и однолетники, которые можно сеять под зиму (эшшольция и львиный зев)

Re: Многолетники из семян 2 (продолжение )
 

А я :fool: с какого-то перепугу положила в морозилку семена белого остеоспермума своего сбора. Специально заносила эти цветочки в горшке на чердак для уверенности в вызревании. Семена очень интересно расположены - по краю возле прицветников, их так много было. Теперь им уже все?... :cry:

Re: Многолетники из семян 2 (продолжение )
 

неа...
в мировом семенном фонде(забыл тока в каком городе) семена хранятся в запаянных стеклянных капсулах, погруженных в резервуар с жидким азотом...:shock::good: температура жидкого азота минус 193!!!!!:%):%):%):%) градуса..

---------- Post added at 23:58 ---------- Previous post was at 23:58 ----------

нет... ничо с ими не станецца...:no::pardon:

Re: Многолетники из семян 2 (продолжение )
 

При -193 семена хранят, но это не гарантирует , что они не погибнут при -20

---------- Post added at 08:56 ---------- Previous post was at 08:38 ----------

Да и хранение в морозилке это не стратификация, которая предусматривает увлажнение. В морозилку - только подсушенные семена

Re: Многолетники из семян 2 (продолжение )
 

Хочу услышать более веские аргументы и пояснения, а не пересказ чьих-то слов.:wink:

Re: Многолетники из семян 2 (продолжение )
 

Re: Многолетники из семян 2 (продолжение )
 

драаастиии.... а сухая страх..стракт..:%).стратихвикация ужо не в счот, да?!!!:shock: далеко не всем семенам растений показанна мокрая стратихвикация... типа оне хорошо сходют и после сухой.. доказанно многократными опитами..:wink:

Re: Многолетники из семян 2 (продолжение )
 

Материал из Википедии
Стратификация (ботаника)
Стратифика́ция (в ботанике) (от лат. stratum — настил, facere — делать) — процесс имитации влияния природных зимних условий на семена растений, для того чтобы семенам было легче всходить, а также меры по ускорению прорастания семян и повышению их всхожести, применяемые перед посадкой. Часто включают искусственное длительное выдерживание семян при определённой пониженной температуре. Семена многих растений должны пройти через состояние сна эмбриона, иначе они не дадут побегов. Время сна различно для разных растений и условий, в большинстве случаев достаточно двух месяцев.
У некоторых растений семена после созревания находятся в состоянии глубокого покоя, и после посева всходит только их часть. Цель стратификации — повышение всхожести за счёт предварительного (например, до посадки) выведения семян из состояния покоя, вернее, его прохождения в искусственных условиях в более короткие сроки.
В природе
В природе семена состояние сна проводят зимой в земле. За это время твердая внешняя часть становится мягче и трескается за счет влияния влаги и мороза. Таким образом семена проходят через натуральный процесс "стратификации" или преобработки. Этот холодный влажный период провоцирует рост эмбриона внутри семян и приводит к последующему разрыву разрушившейся воздействием погоды оболочки, так как эмбрион ищет доступ к солнцу и пище.
Процесс стратификации
Стратификация — это процесс, при котором семена подвергаются одновременно влиянию холода и влажности. Обычно температура должна быть в диапазоне от 1 до 5 °C. Самое раннее использование термина относится к 1664 году в книге Сильвы «Разговор о лесных деревьях и размножении их для лесозаготовки», том 2. Тогда семена раскладывали (стратифицировали) между слоями влажной земли и оставляли на зиму на улице. Таким образом, при стратификации семена искусственно помещались во влажно-холодные условия между слоями земли или торфа для ускорения последующего прорастания весной. Семена многих деревьев, кустарников и многолетних травянистых растений для прорастания должны пройти стратификацию обязательно.
В самой простейшей форме, когда процесс стратификации проходит под контролем, обрабатываемые семена хранят в холодной (идеально от 1 до 3 °C; без заморозки) и влажной атмосфере и необходимый для данного вида семян период времени. Этот период для разных растений бывает от одного до трёх месяцев. Чтобы стратифицировать семена, достаточно положить их в герметично закрываемый пакет с влажным вермикулитом, песком или влажной салфеткой и оставить в холодильнике. Субстрата должно быть в три раза больше, чем семян, и важно его слегка намочить, так как слишком большое количество влаги может спровоцировать прорастание семян с последующим плесневением. После рекомендованного периода стратификации семена готовы для посадки в специально подготовленную землю с подкормкой. Другой вариант стратификации: посадить каждое семя в маленькие баночки, заполненные влажной почвой, и потом закрыть их в пластиковом герметичном пакете в холодильнике.

В самых полезных, на мой взгляд, источниках информации о проращивании семян:-
Ontario Rock Garden Society Seed Germination Guide;
Tom Clothier Seed Germination Database
Dr Deno's "Seed Germination: Theory and Practice.
First supplement to the second edition of Seed germination theory and practice.
Second supplement to Seed germination theory and practice.

- метод сухой стратификации при низкой температуре даже не упоминается.

Re: Многолетники из семян 2 (продолжение )
 

и что?..:cool:
п.с. не считаю википедию точным источником...
в данной рекомендации руководствуюсь только личным опытом...:wink:

Re: Многолетники из семян 2 (продолжение )
 

Я не пойму в чём спор-бор?
У меня морозилка обычная - там и влажность, и мороз. Прямо как на улице:D
А кто виноват владельцам модных Ноу фрост? Нехай на балконое морозят...семена значит

Re: Многолетники из семян 2 (продолжение )
 

И я не понимать...:no::pardon:

Re: Многолетники из семян 2 (продолжение )
 

В вашей морозильной камере и No Frost есть только мороз. Влага там отсутствует. Она вымерзает достаточно быстро под действием низких температур и намерзает на испарителе – самой холодной поверхности морозильника. Сухие семена в морозильной камере станут еще суше.

И прочитайте, пожалуйста еще раз #184
[В самой простейшей форме, когда процесс стратификации проходит под контролем, обрабатываемые семена хранят в холодной (идеально от 1 до 3 °C; без заморозки) и влажной атмосфере и необходимый для данного вида семян период времени.]

---------- Post added at 10:38 ---------- Previous post was at 10:10 ----------

Если для Вас.
Ontario Rock Garden Society Seed Germination Guide;
Tom Clothier Seed Germination Database:
Dr. Deno’s Seed Germination: Theory and Practice:
First supplement to the second edition of Seed germination theory and practice:
Second supplement to Seed germination theory and practice - не совсем точные источники?????????
С Новым Годом.

Re: Многолетники из семян 2 (продолжение )
 

Александр1 , вопросом проращивания семян занимался очень основательно с 1988 по 1997 гг, когда был куратором участка цветочно-декоративных культур в ботсаду Фомина.:smile: я к тому, что некоторые рекомендамсы форумчанам даю не по системе стели, а отталкиваясь от личных практических наработок..:pardon:

Re: Многолетники из семян 2 (продолжение )
 

Уважаемый САДОВНИК. Мне не хочется с Вами спорить. Я не вижу, в этом смысла Просто на форуме посетители должны получать объективную (не только субъективную ) и полную информацию с правом выбора. Возможно, тогда украинские частные коллекции и сады форумчан пополнятся сотней красивых растений.

Re: Многолетники из семян 2 (продолжение )
 

В прошлом сезоне я немного научилась сеять. В процессе возникают примитивные вопросы, ответы на которые не найдешь ни в одном справочнике. Для новичка, который никогда не занимался рассадой, важны практические советы опытных людей.
Например: использовать превикур от ЧН. Даже моя мама (с высшим образованием агроном) удивилась, когда у меня базилик не попадал. А раньше она для меня сеяла - падал. А как снимать "капюшон" с проростка - наша форумчанка рассказала подробно, у меня получилось.
Спасибо всем. Новичку легче, когда объясняют простыми человеческими словами, а не научными справочниками (хотя последние тоже нам нужны).

Re: Многолетники из семян 2 (продолжение )
 

А меня вот интересует вопрос: стоит ли заморачиваться с семенами японского клена? Что из них вырастет и будет ли расти в нашей местности? Может кто пробовал....

Re: Многолетники из семян 2 (продолжение )
 

В Житомирской области видела японские клены, маленькие и 1,5 метровые. Лесничий их выращивает в питомнике из семян. :good:

Re: Многолетники из семян 2 (продолжение )
 

Народ сильно заинтересовал этот многолетник. Никто не выращивал таку красу? http://flower.onego.ru/lukov/zigadenu.html
Я бы его с розами посадила:oops: Пишут и для рокариев, водоемов хорош в композиции.

Re: Многолетники из семян 2 (продолжение )
 

Марлена, это прекрасное растение -зигаденус. Я смогла приобрести его только семенами. Мне кажется, что с розами он не будет смотреться. Листья у него ремневидные, но он смотрится как миниатюрный лилейник. Цветет не очень долго, потом листья рыжеют и он уходит на покой во второй половине лета. У меня уже растет в грунте пятое лето, но до сих пор высота кустика всего 20 см, хотя каждый год наращивает цветочные стрелки и дает семена. Луковица в грунте также нарастает количеством, но сам размер ее не становится крупнее. Семена всходят в течение месяца неравномерно при комнатной температуре, без всякой стратификации.
Нашла фото второго года цветения:
http://s014.radikal.ru/i327/1501/f2/c0c1c1a13993t.jpg
http://s018.radikal.ru/i524/1501/c3/80c119b2fd2ct.jpg

Re: Многолетники из семян 2 (продолжение )
 

Людмила, спасибо за отзыв. Вот редкость-то оказывается. Жаль, думаю нашлось бы ему достойное место в композициях.

Re: Многолетники из семян 2 (продолжение )
 

Добрый вечер! В прошлом году выращивала из семян травянистый гибискус. Всхожесть была небольшая.
Если семена подержать в морозилке, это повысит процент всхожести?
И вообще - что еще можно сделать для более успешного проращивания? Я заворачивала семена во влажную х/б ткань, потом - в пакетик. Когда появлялся хвостик корешка - высаживала в стаканчик с землей.

Re: Многолетники из семян 2 (продолжение )
 

Nataly_Sv, травянистый гибискус очень легко всходит в тепле, в течение недели. Видно в вашем случае семена были старые. Не повторяйте всякие неумные (!)мысли по поводу нахождения семян в морозильных камерах с целью увеличения всхожести или паче чаяния - с целью стратификации. Почитайте с самого начала все темы по проращиванию семян, конечно стереотипные советы или распечатки не стоит принимать на полную веру, если хотите разобраться - в интернете есть полная база информации по обоим вышеперечисленным мною направлениям. А если есть противоречивая информация, тогда делитесь сомнениями, будем разбираться в каждом конкретном вопросе. Есть много растений, одни виды которого всходят обычно, другие его виды требуют стратификации. Например - прострелы, горечавки. Одни хорошо всходят при посеве свежими семенами уже под осень, другие нужно сеять только под зиму.

Re: Многолетники из семян 2 (продолжение )
 

Спасибо за ответ!
Основная часть семян у меня действительно проросла в течение недели. Несколько семян еще проросли в течение месяца.
Но всего получилось примерно так: 17 проросло из 50-ти. Таким результатом очень недовольна. У подруги всхожесть была еще ниже. Приобретали в одном и том же месте. Вывод напрашивается такой: попробовать купить семена у другого продавца :)

И все же - есть способы "раскачать" как-то старые семена гибискуса?

Re: Многолетники из семян 2 (продолжение )
 

Nataly_Sv, совет один - не стоит заморачиваться со старыми семенами гибискуса и не тратить деньги на стимуляторы роста. Не такая уж это редкость, да и потом зачем вам столько всходов травянистого гибискуса. На второй год зацветут ваши сеянцы, соберите семена и весной посейте прямо в грунт. Всхожесть будет стопроцентная, да и еще будет интересное расщепление цвета, в сторону розовых оттенков. Если семена редкие и дорогие, тогда можно и гибереллин и янтарную кислоту, да любой интернет-магазин сейчас предлагает множество стимуляторов роста. Еще хочу добавить, что для разных видов семян растений рекомендуют разные стимуляторы.
И в интернете есть информация и на своем опыте проращивала сотни наименований альпийцев, применяя разные стимуляторы роста. Выход рассады примерно одинаковый.:)
Мой личный вывод: нет ничего лучше применения для раскачки старых и не сложных видов ( кроме тех, которым нужна стратификация, скарификация) – это тепло, влажность и добавление немножко меда или сока алое в воду для замачивания семян. Хотя многим видам даже замачивание противопоказано, они просто сгниют.
Почитайте интересную статью:
http://www.nkj.ru/archive/articles/10232/