Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Водный сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=80)
-   -   ОзерцО моей мечты (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1282)

юта 07.12.2010 21:26

Участок у нас большой, сколько точно даже не скажу. На месте пруда была природная впадина, мои мужчины ее углубили и придали желаемую форму. Рыб из маленького пруда решили на зиму не переселять, всетаки он (новый) еще "мертвый". Планируем водопадик, мостик, ну и конечно много работы будет с оформлением берегов и посадкой растюшек.
А сейчас зима, есть время морально подготовиться:wink:

Гендальф 08.12.2010 10:14

Цитата:

Сообщение от Татьяна цветкова (Сообщение 163128)
Красивая нимфея,как сорт называется?

Я не знаю, пересорт. Причем, там 2 розовых сорта, которые незначительно отличаются. Должны были быть другого цвета

РыжийЛенчик 08.12.2010 19:33

Цитата:

Сообщение от Гендальф (Сообщение 163104)
моя лужинка и ее жильцы

такую лужинку и я могу себе позволить, а еще фотки есть? Описание устройства, размерчики, глубина? Как зимуете?

Татьяна цветкова 08.12.2010 19:37

Цитата:

Сообщение от РыжийЛенчик (Сообщение 163083)
Таня, отличные пруды получились, особенно понравилось - продуманность берега, чтобы не видна была пленка, многие с этим мучаются. А размер, метраж какой озер?

Спасибо большое за комплимент:Rose:,берег сама камнем обкладывала в прошлом моем водоеме,камни были разные и пленка видна была,а в этот раз я взяла тонкие плашки и получилось как нужно,теперь буду ждать когда берега обрастут:oops:,размер приблизительно метра 3 на 4,а нижний 1,30 на 5,он в виде подковы,поэтому размер скрадывается.

юта 08.12.2010 21:17

Таня,а камушки плоские это песчаник или как-то по другому называются?

Гендальф 08.12.2010 21:27

Цитата:

Сообщение от РыжийЛенчик (Сообщение 163569)
такую лужинку и я могу себе позволить, а еще фотки есть? Описание устройства, размерчики, глубина? Как зимуете?

Фотки завтра с работы поищу. Это готовая форма пластиковая. Закопал кривовато, края видны. Наибольшая глубина - 60 см. Нимфеи прошлой зимой уже зимовали там. Воду не сливаю. Единственное что, сверху большой лист пенопласта укладывал

Татьяна цветкова 13.12.2010 16:22

Цитата:

Сообщение от юта (Сообщение 163674)
Таня,а камушки плоские это песчаник или как-то по другому называются?

Я незнаю как этот камень называется,мы его собирали сами в степи.:Rose:

Закотянка 03.01.2011 17:29

:oops:Сотоварищи, выручайте очередной раз!!! У меня на границе с соседями есть естественная впадина ширина 3 метра глубина 3 метра и длина около 20 метров. Можно ли ее превратить в водоем. По краям на данный момент растет бузина, граб, ясень, терн и дикая вишня (все дикое). Хотелось бы эту яму облагородить. Получится ли сделать естественный водоем. Или пленку нужно укладывать. Хочется и дешевле и красивее. От дома это "сокровище" метров 50. Спасибо. Помогите советом...:Rose::friends::cry:

larissa 03.01.2011 17:56

Цитата:

Сообщение от Закотянка (Сообщение 172711)
Получится ли сделать естественный водоем. Или пленку нужно укладывать. Хочется и дешевле и красивее.

Если там в этой яме постоянно бьет родник и глинистый грунт...то можно попробовать...хотя, через какое-то время...этот водоем превратится в болото...:pardon: я думаю все-же надо пленку выстелить... и если дешевле... начинать делать биоплато... лет через десять... очистка будет не нужна...

Закотянка 03.01.2011 18:14

:pardon:Если есть стоящая ссылочка по биоплато- пошлите, обязательно схожу!!!!!!!!!!!:bye:

Викса 03.01.2011 18:18

Вот о биоплато:
http://www.websad.ru/archdis.php?code=310909
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=48815
http://www.aquatoria.net.ru/articles/bioplato.htm

larissa 03.01.2011 18:33

Цитата:

Сообщение от Закотянка (Сообщение 172729)
:pardon:Если есть стоящая ссылочка по биоплато-

может сам специалист:Search: по биоплато пожалует:wink:он тут появляется иногда:D:wink: и расскажет что к чему:Search:

Закотянка 03.01.2011 19:03

:%)Прочитала все ссылки. Там столько споров обо всем. Практически ничего не понятно. Куча терминов. Сложная система фильтрации и очистки... Голова кругом! Более менее приемлемый вариант - пленка по бокам и дно гравием засыпать... Или понять чего-то непоняла? Самим такую штуковину соорудить можно? Там столько специалистов спорят и все о заказчиках некомпетентных (а я таковой и являюсь). Хочу, чтобы самим можно сделать было.:oops::cry::Rose:

larissa 03.01.2011 19:16

сам пруд...лучше весь выстелить пленкой... но боковые стенки надо сделать ступенями при вашей глубине... и на этих ступенях уже и засаживать растения... в зависимости от переносимости воды... кто-то вообще любит жить в воде, кому-то только ноги нужны в воде... кто-то рядом с водой... ну как в природе... и когда эти растения разрастутся и заполнят все отведенное им место...за счет окислительной реакции... вода не будет цвести... чистой эту воду конечно не назовешь... но болотом пруд не станет...

Викса 04.01.2011 00:02

Цитата:

Сообщение от Закотянка (Сообщение 172751)
Там столько споров обо всем. Практически ничего не понятно. Куча терминов.

По-моему, понять несложно :pardon:. Просто надо сложить пазлы :smile:. Хотя и белые места остаются - консультация человека, у которого есть рабочее биоплато очень ценна :Rose:.
Но, если хотите «рыбу», то извольте :D.
Вот так выглядят пруды с биоплато (если присмотреться, то сверху или в стороне возле каждого пруда имеются небольшие болотца, заросшие болотными растениями и сообщающиеся с прудом):
http://images.yandex.ua/yandsearch?t...BE&stype=image

В формировании качества воды важную роль играют высшие водные растения: тростник, камыш, рогоз, рдест, сусак и др. Известно их применение для доочистки сточных вод предприятий легкой, металлургической, угольной промышленности, животноводческих комплексов, бытовых сточных вод. Поглощая значительное количество вредных элементов, высшие водные растения усваивают и перерабатывают различные вещества (фенолы, ДЦТ), способствуя осаждению взвешенных и органических веществ; насыщают воду кислородом; создают благоприятные условия для нереста рыб и нагула молоди; ускоряют очистку воды от тяжелых металлов.
Не менее важна роль высших водных растений в регуляции "цветения" воды, поскольку заросшие макрофитами участки водоемов не "цветут". Это объясняется конкуренцией за биогенные элементы, поглощаемые высшими водными растениями.

Выдержки из ответов уважаемого Рыбьего доктора об обустройстве биоплато, размещенные в сети.

Биоплато - многоцелевое сооружение. В нем осаждаются взвешенные частицы (всякий мелкий мусор) - это раз. Происходит биологическая фильтрация - это два. Вода доочищается корнями болотных растений - это три. Прогревается вода пруда при протекании через плато - это четыре. Задача обеспечить через него постоянную протоку с небольшой скоростью, при этом не допустить перелива через стенки, минуя перелив основной.

Для создания такого способа очистки воды в искусственном водоеме необходимо построить две чаши. Одна станет прудом, другая – фильтрационным болотцем. Вода из пруда накачивается помпой в болотце, расположенное выше пруда, и затем, фильтруясь в болотце, попадает снова в пруд, переливалась через канаву. Пруд, болотце и канава гидроизолируются (пленкой или бетоном).

В биоплато уровень воды должен быть минимальным, необходим мощный слой щебня для заселения сложным биоценозом, наличие болотных растений с мощной корневой системой. Форму биоплато следует делать вытянутой, что увеличит эффективность использования площади. В округлой вода найдет кратчайший путь к переливу.

В болотце надо внести не грунт, а гранитный щебень. Для высших растений достаточно того небольшого количества грунта, имеющегося на корнях. Щебень обладает большой площадью поверхности вместе взятых кусочков и является субстратом для бактерий азотного цикла. Кроме того, в нем закрепляются и отлично растут на принесенной органике высшие болотные растения- тростник, рогоз, камыш, аир, псевдоакорус, вербейник. Они в свою очередь обладают мощнейшей корневой системой , которая "утилизирует" органику из воды. То есть мы устанавливаем рядом с прудом очень мощный биофильтр равный по мощности примерно 50-100 прудовых фильтров.

Перелив из биоплато и проточность должна быть такая, что бы слой воды был минимальным - 1-2 см. Бортик в 100 мм не даст воде переливаться через край минуя перелив. Воду нужно подавать на щебень через стерилизатор УФ в начало плато. Перелив из него в пруд естественно в другом конце.
Для того, чтобы обеспечить слабый ток воды (это важно!), имеет смысл использовать помпу мощностью прокачки воды не более 1000 л в час.

Канава (место перелива уже очищенной воды из болотца в пруд) тоже гидроизолируется пленкой и засыпается средним щебнем. Не до верха. Следует оставить свободными 150 мм. Поставить по краям канавы болотные растения с природным грунтом /немного/ и прикрыть края корней тоже щебнем, с протокой по центру. Вода не должна переливаться через боковые стенки канавы, минуя основной перелив.

Место перелива можно очень красиво обыграть в виде водопадика. Хотя не обязательно биоплато располагать выше прудика. Можно в одном уровне и предусмотреть сообщающуюся протоку. Вариантов много- в виде отдельного ручья, в блоке с прудом, встроенное биоплато в пруд и так далее. Для пруда 25 м достаточно по задней стороне пристроить канаву шириной 80 см, глубиной 50 см.

Закотянка 04.01.2011 10:22

:%)При размерах моего "прудика" нужно не только мой домик, но и все село "заложить", чтобы материально потянуть такое дело? При минимальной затрате валюты ничего не получится? Или до первых грунтовых вод докопаться и оставить болотце?

Викса 04.01.2011 11:17

Цитата:

Сообщение от Закотянка (Сообщение 172898)
:%)При размерах моего "прудика" нужно не только мой домик, но и все село "заложить", чтобы материально потянуть такое дело? При минимальной затрате валюты ничего не получится? Или до первых грунтовых вод докопаться и оставить болотце?

Ну это не самый дорогой вариант водоема, хотя надо потратиться на рабочую силу, пленку, щебень, насос, болотные растения. Рассчитать точною сумму должны уже вы сами. Но я бы не стала раскапывать то место без точного плана действий.

Оленка 04.01.2011 12:05

А я забыла окуней достать, обычных из местной речки. Как-то морозов не было, а теперь что, им лунку пробивать?

абрикоска 12.01.2011 09:39

Я думаю,что лунка нужна обязательно-дышать-то чем-то надо.

juliafish 12.01.2011 12:20

Цитата:

Сообщение от Оленка (Сообщение 172943)
А я забыла окуней достать, обычных из местной речки. Как-то морозов не было, а теперь что, им лунку пробивать?

Если окуни дороги - то да, пробивать. За лункой придётся следить всю зиму.

Sелена 01.03.2011 19:20

Есть такая идея - выложить дно и ступени водоема плитами из шунгита. Ну, чтоб вода самоочищалась. В малых объемах (емкость 5 л) работает. А как будет с 14 м куб. да под открытым небом? Может есть у кого опыт или соображения, насколько это может быть эффективно?

volfochka 31.03.2011 22:04

Пожалуй и я покажу свое болотце
http://s55.radikal.ru/i147/1009/50/27ab2aad4bf9t.jpg http://s55.radikal.ru/i148/1009/6a/b70707e61d94t.jpg
Пруд свежий, находится на стадии озеленения, доделок и переделок. Бетонный, армированный, глубина около 1.20, находится на втором уровне в саду. Место конечно не очень удачное, но выбора нет. Хотелось сделать пруд приближенный к природному стилю, но не получилось. В этом году предстоит задача сгладить и озеленить берега.
Буду рада советам:smile:

Гендальф 10.04.2011 20:55

volfochka мне ваше озерцо очень понравилось. И вписалось оно шикарно. Мне видится у забора ива плакучая. Пошерстите ассортимент, понятно, что просто дерево там не поместится. А если какую-то штамбовую или карликовую форму поискать, то, наверняка, можно найти интересные варианты подходящие по габаритам.

Kir 10.04.2011 23:40

Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 172850)
Хотя и белые места остаются - консультация человека, у которого есть рабочее биоплато очень ценна :Rose:.

Сделал пруд с биоплато в прошлом году. Успел только сам пруд, биоплато, с пяток растений в самом пруду. В биоплато ничего посадить не успел.
Площадь пруда ок. 25 кв.м. 3 уровня от 15, 35, 60 см + зимовальная яма для рыб 1,5 м. Биоплато 5 х 0.5 х 0.5 м. Насос для ручья Гардена. Что-то около 1200 л.
Даже без растений (ну, это как бы и не "биоплато", а так, скорее "фильтрационная канава":smile:) очистка просто, мягко говоря неожиданная: пруд в степени "легкой зеленоватости" очистился за неделю до степени "блин, а где мой пятый карась?". Т.е., прозрачность практически до дна зимовальной ямы.
Насос кушает что-то около 40-50Вт. Работает постоянно.
Не готов сказать, насколько эффективным биоплато станет в жару (в прошлом году в жару у меня только котлован был), но, думаю, если я все же добавлю растения для фильтрации, то оно справится.
Правда, от рогоза я воздержусь: пруд и плато пленочные, хотя в плато под пленку уложены внахлест куски линолеума, но кто этот рогоз знает...Пойдут калужница и ирис водный.
Придумаю, как спрятать пленочные берега и сфоткаю всю композицию.
Есть вопросы - прошу...

Anri 11.04.2011 15:12

Цитата:

Сообщение от Kir (Сообщение 216657)
...Придумаю, как спрятать пленочные берега и сфоткаю всю композицию....

Все уже придумано http://flower.wcb.ru/index.php?showtopic=2996

Kir 11.04.2011 15:51

Цитата:

Сообщение от Anri (Сообщение 216857)
Все уже придумано http://flower.wcb.ru/index.php?showtopic=2996

Благодарю, Anri.
Но, как Вы наверняка догадываетесь, перед тем, как строить пруд, я перелопатил массу источников, а уж flower тем более.:smile:
Не совсем там то, что я хочу...:no:
Так что, пока муки творчества...

larissa 11.04.2011 20:16

Цитата:

Сообщение от Kir (Сообщение 216657)
Не готов сказать, насколько эффективным биоплато станет в жару (в прошлом году в жару у меня только котлован был), но, думаю, если я все же добавлю растения для фильтрации, то оно справится.

насос в жару не справится... т.е прозрачной воды после +25 не будет... недостаточное для такого объема ... можно добавить при увеличение площади где происходит насыщение кислородом... а биоплато...принцип тот же... окисление...

Викса 11.04.2011 20:22

Лариса, так тут же насос должен давать очень слабый ток воды, чтобы она очень медленно миновала канавку с водными растениями, которые очищают воду :pardon:. Чем медленнее, тем лучше для прозрачности воды. И работать с такой малой мощностью он должен в любой сезон, кроме зимы...И у Рыбьего доктора в пруду вода и летом прозрачная.

larissa 11.04.2011 20:28

Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 217073)
так тут же насос должен давать очень слабый ток воды, чтобы она очень медленно миновала канавку с водными растениями,.

Вика, я ответила на конкретный пост... с конкретным насосом... при чем здесь биоплато у Рыбьего доктора... у него у растениям много лет...
п.с. регулировать можно не только скоростью прохождения а длинной пути прохождения... вспомним физику... :wink:

Anri 11.04.2011 21:44

1200 л - вполне нормально для этого объема. И, если все биоплато будет плотно засажено + растения в самом пруду, вода и при +40 будет нормальной.

Kir 12.04.2011 00:11

Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 217063)
насос в жару не справится... т.е прозрачной воды после +25 не будет... недостаточное для такого объема ... можно добавить при увеличение площади где происходит насыщение кислородом... а биоплато...принцип тот же... окисление...

Не согласен с Вами.
1. Смысл этого насоса - ПЛАВНОЕ и НЕСПЕШНОЕ прохождение воды через биоплато. Твердые частицы оседают в гравии, взвесь оседает на корнях.
2. Было бы ошибкой полагать, что биоплато - это фильтрационная канава.
Основная его фишка в очень агрессивном поглощении растениями в этом биоплато питательных веществ. Именно благодаря этому нитчатые и сине-зеленые и не развиваются - кушать нечего:smile:

В моем случае даже пустое биоплато ШИКАРНО справляется с очисткой воды. А с растениями, думаю, вообще проблем не будет и в самую жару.

volfochka 12.04.2011 09:08

Цитата:

Сообщение от Гендальф (Сообщение 216584)
Мне видится у забора ива плакучая. Пошерстите ассортимент, понятно, что просто дерево там не поместится. А если какую-то штамбовую или карликовую форму поискать, то, наверняка, можно найти интересные варианты подходящие по габаритам.

Спасибо! Мысли Ваши идут в одну ногу с моими :oops:
Возле пруда есть ива штамбовая, https://picasaweb.google.com/lh/phot...eat=directlink просто фотографии сделаны до ее посадки. Только мне кажется, что не в том месте. Еще за водопадиком нужно подзеленить

Викса 12.04.2011 09:29

Цитата:

Сообщение от Kir (Сообщение 216874)
Не совсем там то, что я хочу...:no:
Так что, пока муки творчества...

Kir, а вы не могли бы рассказать в чем состоят отличия между предложенными в сети проектами и вашим?
И для достижения какой цели (по какому поводу) муки творчества? :Rose:

Kir 12.04.2011 11:06

Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 217298)
Kir, а вы не могли бы рассказать в чем состоят отличия между предложенными в сети проектами и вашим?
И для достижения какой цели (по какому поводу) муки творчества? :Rose:

Да у меня просто в композиции все: пруд, площадка перед ним с двумя старыми грушами (обрезаны, чисто для декорации), с другой стороны беседка и между беседкой и площадкой - дорожка, стилизованная под мощеный каменный мостик.
Вот все классно сочетается, но правильно задекорировать пленку предлагаемыми методами - вызвать диссонанс.
Думаю...

larissa 12.04.2011 13:29

Цитата:

Сообщение от Anri (Сообщение 217144)
И, если все биоплато будет плотно засажено + растения в самом пруду, вода и при +40 будет нормальной.

тогда от обратного:wink: а как быть с иловыми отложениями- раз, два- для чего в аквариумах производится принудительное обогащение кислородом...рыб оставляем в покое...есть еще одна фукция :wink: фильтрация в районе биоплато...при чем взрослого... задерживает лишь крупные частицы... третье- есть определенные нормы насыщения кислородом при котором приостанавливается рост водорослей.... для сравнения чистота мелководного горного ручья и пруда со стоячей водой...:wink:

Anri 12.04.2011 21:48

Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 217387)
тогда от обратного:wink: а как быть с иловыми отложениями- раз, два- для чего в аквариумах производится принудительное обогащение кислородом...рыб оставляем в покое...есть еще одна фукция :wink: фильтрация в районе биоплато...при чем взрослого... задерживает лишь крупные частицы... третье- есть определенные нормы насыщения кислородом при котором приостанавливается рост водорослей.... для сравнения чистота мелководного горного ручья и пруда со стоячей водой...:wink:

На раз: в биоплато растения высаживаются в голый щебень, насыпанный слоем ок.30-40 см, причем, именно, щебень, т.к. он имеет максимальную поверхность, которую заселяют микроорганизмы и долго способен собирать ил, подаваемый насосом: на два - при неспешном течении воды там и мелкие частицы оседают.
Для борьбы с водорослями действительно можно использовать кислород, один из методов - добавление перекиси водорода, образующийся при этом кислород выжигает все живое, но эффект этот кратковременный - примерно, как в случае с горным ручьем - для того чтобы оставаться чистым, ему периодически нужен ливень, от которого русло переполняется, камешки перемешиваются, вычищаются, вода возвращается в русло, сверкая хрустальной чистотой, а вся грязь стекает в пруд со стоячей водой.

Kir 12.04.2011 23:11

Цитата:

Сообщение от Anri (Сообщение 217637)
На раз: в биоплато растения высаживаются в голый щебень, насыпанный слоем ок.30-40 см, причем, именно, щебень, т.к. он имеет максимальную поверхность, которую заселяют микроорганизмы и долго способен собирать ил, подаваемый насосом: на два - при неспешном течении воды там и мелкие частицы оседают.

Кстати, растениявысаживаются именно в щебень (без грунта) именно для того, чтобы максимально пОлно выуживать из протекающей воды питательные вещества. Наиболее оптимальной фракцией является 15-20. Я для отсеивания поступил проще: откуда-то завалялся кусок металлической сетки с ячейкой около 20мм, натянул на каркас и, вуаля!, имеем сортировочный стол. Правда, честно говоря, сортировал не я, а рабочие. Они еще мне говорили: какая разница, засыпем тем, что есть, зачем сортировать? Пришлось над головой стоять до тех пор, пока полностью не засыпали биоплато...:sad:
Что же касается обогащения кислородом, то у меня вода из биоплато стекает по широкому песчанику, образуя некое подобие миниводопада.
В планах на этот год именно под этот камень завести ночную подсветку.
Исходя из направления двух видовых точек, должно получиться неплохо.

Acaena 13.04.2011 04:00

У меня два пруда с биоплато, вода даже при + 40 оставалась прозрачной. В одном из биоплато растения еще не высажены.

larissa 13.04.2011 10:14

Цитата:

Сообщение от Anri (Сообщение 217637)
на два - при неспешном течении воды там и мелкие частицы .

ну а мощность 1200 л/час ... при таких размерах ручья... как... неспешное течение:wink:

иннуся 13.04.2011 10:22

а меня интересуют требования( кроме желания) к наличию водоема.
т.е.- у вас такие то и такие- то условия в саду- вам просто необходим( желателен) водоем, ему у вас будет комфортно.


Текущее время: 23:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot