Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Учимся дизайну (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=93)
-   -   Приемы ландшафтного проектирования (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=5231)

Fleur 14.02.2011 20:29

Думаю это многим будет интересно http://www.vestnik-cvetovoda.ru/gard...532.php?page=1

Гендальф 16.02.2011 10:45

Спасибо всем за то, что решились вынести на всеобщий разбор свои проекты. Гораздо удобнее будет обсуждать их в отдельных темах. Давайте этот раздел форума сохранять как теоретическую базу, а практику будем осваивать в подфоруме "Наши ландшафты". Все планы переехали в "Наши ландшафты" отдельными темами

Людмила дала замечательную ссылку на статью Сапелина именно о приемах, чтобы изменить пространство сада визуально. Может, попробуем насобирать примеры фотографий (своих-чужих), чтобы было нагляднее?

Викса 16.02.2011 12:14

Цитата:

Сообщение от Гендальф (Сообщение 192035)
Людмила дала замечательную ссылку на статью Сапелина именно о приемах, чтобы изменить пространство сада визуально. Может, попробуем насобирать примеры фотографий (своих-чужих), чтобы было нагляднее?

Пункт 1 по Сапелину :smile:.
Темное мощение:
http://www.gapphotos.com/imagedetail...imageno=129524
http://www.gapphotos.com/imagedetail...imageno=124610
Светлое мощение:
http://www.gapphotos.com/imagedetail...imageno=163683
http://www.gapphotos.com/imagedetail...imageno=188493
Комбинированное:
http://www.gapphotos.com/imagedetails.asp?imageno=58536
Зеленое покрытие:
http://www.gapphotos.com/imagedetail...imageno=162856

Светлое и зеленое действительно визуально увеличивает площадь :good:.

Гендальф 16.02.2011 12:50

И я по первому пункту пройдусь.
Цитата:

Интересно действие не только светлых и темных цветов, по и холодных и теплых. Теплые тона (красный, оранжевый) всегда кажутся ближе, чем они есть на самом деле, а холодные (синий, голубой) - дальше. И если около забора по одной линии растут, к примеру, пурпурнолистный барбарис и голубая ель, то ель будет казаться чуть дальше, чем она есть на самом деле, а барбарис - ближе. Если же их реально разнести (красный ближе, голубой дальше), то описанная ситуация усилится.
http://s003.radikal.ru/i204/1102/31/1e9818f5657ct.jpg http://i003.radikal.ru/1102/90/27695934f420t.jpg

Викса 16.02.2011 21:17

Еще несколько фото в поддержку этого тезиса:
Цитата:

Интересно действие не только светлых и темных цветов, по и холодных и теплых. Теплые тона (красный, оранжевый) всегда кажутся ближе, чем они есть на самом деле, а холодные (синий, голубой) - дальше.
http://s50.radikal.ru/i130/1102/b4/c77785150693t.jpg http://i034.radikal.ru/1102/e4/e483e7a4be22t.jpg http://s40.radikal.ru/i088/1102/6b/5809c6b97898t.jpg

---------- Post added at 20:17 ---------- Previous post was at 20:15 ----------

И этого:
Цитата:

И если около забора по одной линии растут, к примеру, пурпурнолистный барбарис и голубая ель, то ель будет казаться чуть дальше, чем она есть на самом деле, а барбарис - ближе. Если же их реально разнести (красный ближе, голубой дальше), то описанная ситуация усилится.
http://s46.radikal.ru/i112/1102/64/45e17ffd9d84t.jpg http://s45.radikal.ru/i109/1102/d2/d0078ccaf5a7t.jpg http://s016.radikal.ru/i334/1102/46/13876b15dffbt.jpg

dnd 17.02.2011 18:29

...так Сапелина конспектируют..... я вот только что с природы вернулась....там ни синего....ни красного....пришлось к и-нету обращаться....http://i.piccy.info/i5/34/57/1115734/36_240.jpg

Leslie 17.02.2011 19:07

Я знаю с художки, что фон никогда не должен біть ярче переднего плана, иначе изображение натюрморта, например, будет "віворачиваться". То есть не стОит вешать желтую драпировку за коричневой бутілкой.

И еще. В живописи дальний план (край поля, например) должен біть холоднее переднего плана. То есть хуждожнику не стОит вводить в задний план тепліе тона, если передний план у него в основном холодній -- в тени, например.

садовник 17.02.2011 22:41

Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 192380)
Еще несколько фото в поддержку этого тезиса:

а мне не кажется..:no:.пойду креститца...:%)

Викса 17.02.2011 23:47

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 192862)
а мне не кажется..:no:.пойду креститца...:%)

Дайте лучшие фотки :smile:.
Там нужна фотка одного и того же места, сделанная из одной точки. Только на первом фото - желтоцветковые (желтолистные) растения, на втором - с голубыми цветами (сизыми листьями или хвоей). Или одно фото - с голубым массивчиком и желтым. У меня таких фоток нет.
А у вас много снимков сада в разные сезоны и даже микс "Радуга". Вот и покажите нам его голубую часть и желтую :Rose:.

садовник 18.02.2011 00:24

Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 192887)
Вот и покажите нам его голубую часть и желтую :Rose:.

про "это" лучче на время забыть...:sad::no:

Викса 18.02.2011 02:09

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 192902)
про "это" лучче на время забыть...:sad::no:

Табу в силе?

Или, может быть, Сапелин утрирует?

larissa 18.02.2011 12:49

Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 192938)

Или, может быть, Сапелин утрирует?

Вика, Сапелин не утрирует:pardon:он просто пытается доходчивым языком разъяснить в общем влияние цвета... но в этом большом и общем понятии...очень и очень много составляющих...
Но для того, чтобы хоть как-то влиять на зрительный эффект- надо определеные соразмерные площади отводить под такие посадки...

садовник 18.02.2011 13:07

Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 192938)
Табу в силе?

первое...:cry:

Гендальф 18.02.2011 13:17

Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 193116)
Вика, Сапелин не утрирует:pardon:он просто пытается доходчивым языком разъяснить в общем влияние цвета... но в этом большом и общем понятии...очень и очень много составляющих...
Но для того, чтобы хоть как-то влиять на зрительный эффект- надо определеные соразмерные площади отводить под такие посадки...

Т.е. для получения эффекта надо и достаточное пространство? А как его определить. Расширить часто хочется маленькое пространство. А в нем этот прием не сработает?

larissa 18.02.2011 14:03

Цитата:

Сообщение от Гендальф (Сообщение 193131)
А как его определить. Расширить часто хочется маленькое пространство. А в нем этот прием не сработает?

Вов, ну как может сработать один куст многолетника- шалфея например... на 5 метрах от обзорной точки... в светлом цветнике- это будет акцент...и "на ближе - дальше" он не повлияет...
и еще... Вова, что такое маленькое пространство:%) маленькое по отношению к чему?:wink:
Вовчик, давай начнем с линии...контура...называй как хочешь... :wink: поверь- это самое главное и первичное:good: все остальное - форма на втором месте, а цвет - это уже финиш... им можно только чуть усилить или подкорректировать... первое...

иннуся 18.02.2011 14:08

вот о линии, хотела бы поподробнее. гугел- сволочь, ничего сказать не хотит.
где почитать?:O::O::O:

larissa 18.02.2011 14:23

Цитата:

Сообщение от иннуся (Сообщение 193195)
где почитать?

Иннуся, я думаю в том учебнике, который Ксана осиливает...А.П.Вергунов, М.Ф.Денисов, С.С.Ожегов - Ландшафтное проектирование
должно быть обязательно... и именно применимо к ЛА...
а что такое вообще линия- очень грубо... это контур... помнишь я советовала... уберите цвет и представьте картинку в виде линий... так вот эти контуры- и есть линии... но это очень обобщенно...там есть линии горизонтальные, вертикальные и т.д.

Мелисса 18.02.2011 14:25

Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 193189)
Вов, ну как может сработать один куст многолетника- шалфея например... на 5 метрах от обзорной точки...

Как я понимаю, Вовчик как раз и говорит о зрительном расширении именно малого пространства (большое зачем расширять?)
Сапелин переносит приемы трансформации пространства из живописи на ЛШ.

Но мне даже при моем богатом воображении никак не удается разновысокий забор принять за его удлинение. На 3-4 сотках он так и остается разновысоким забором, а сужающаяся дорожка, возможно, ведет в заблуждение новенького на пару мгновений, но уже через минуту вызовет только недоумение и вопросы. Для меня же мои 6 соток так и остануться 6 сотками. и я себя не обману контрастным тонированием площадки у дома

larissa 18.02.2011 14:33

Цитата:

Сообщение от Мелисса (Сообщение 193212)
Но мне даже при моем богатом воображении никак не удается разновысокий забор принять за его удлинение. На 3-4 сотках он так и остается разновысоким забором,

Лида, разновысокий забор- нигде не удлинняет...его длинну можно убрать другим способом...
нет разных приемов для разных по площади садов... есть разные объмы применимые на разных участках... и при правильной соразмерности... можно исправить любой участок... разница только в дорожках... а вернее в их линиях...

Гендальф 18.02.2011 14:38

Все это жутко интересно, и я очень мало понимаю в живописи, ЛД и ваапче:) Есть какие-нибудь азы для детей:)? Чтобы на пальцах объяснили... А потом уже умных дядек а-ля Брукс читать

larissa 18.02.2011 14:41

Цитата:

Сообщение от Гендальф (Сообщение 193223)
Чтобы на пальцах объяснили... А потом уже умных дядек а-ля Брукс читать

в художественную школу запишись:wink: ну не зря же, при поступлении на архитектурные специальности рисунок сдают... не дураки же такие экзамены придумали:wink:

Гендальф 18.02.2011 14:48

Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 193227)
в художественную школу запишись:wink: ну не зря же, при поступлении на архитектурные специальности рисунок сдают... не дураки же такие экзамены придумали:wink:

Или смириться:) Производитель кирпичей не мнит себя дизайнером, почему тогда любитель растений считает, что ему оно нужно:)

Викса 18.02.2011 14:54

А я вчера прочитала про "это" там, где Сапелин давал советы в живую. И он сказал интересную штуку: линия и структура в саду - первичны. Однако, когда человек заходит в сад, первое, что ловит его глаз и мозг - цвет. Беседа происходила в контексте гармоничности - негармоничности сочетания пурпурных и лаймовых кустарников.

larissa 18.02.2011 14:56

Цитата:

Сообщение от Гендальф (Сообщение 193231)
почему тогда любитель растений считает, что ему оно нужно:)

во- первых- лень ...это плохо...а в твоем возрасте плохо вдвойне:sad: во-вторых- еще никому и никогда в жизни новые знания и умения не мешали:pardon: не за плечами груз таскать:D
и третье- никогда не говори никогда... все в жизни меняется... и как сложится твоя дальнейшая судьба никому не известно...:wink: так-что..ноги в руки и в поход...:D поверь, я не знаю ни одного человека, который бы не получал удовольствия от рисования...
я же тебя не на курсы " будующих великих" отправляю...:wink::D

Викса 18.02.2011 14:56

Цитата:

Сообщение от Гендальф (Сообщение 193231)
Или смириться:) Производитель кирпичей не мнит себя дизайнером, почему тогда любитель растений считает, что ему оно нужно:)

Ну почему так грустно? :wink:
Просто попиратсвовать - найти те сочетания, которые тебе нравятся до дрожи, и применить у себя :D. Вов, вот тебе какие сочетания нравятся?

Мелисса 18.02.2011 14:57

Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 193219)
при правильной соразмерности... можно исправить любой участок.

Но это опять же будут только оптические приемы. Как у Феличе Варини, картинка видится только из определенной точки. А если из нее выходишь - видишь только разрозненные элементы - синюю елку, красный барбарис, белую дорожку.

http://botinok.co.il/sites/default/f...25fb6291_1.jpg

http://botinok.co.il/node/19012

Викса 18.02.2011 15:01

Цитата:

Сообщение от Мелисса (Сообщение 193235)
Но это опять же будут только оптические приемы.

Ну, не так уж они малоэффективны. И, потом, какова альтернатива? Ничего не делать, и пусть растет, как растет?
Так тогда и ЛД не нужен на маленьких участках :pardon:. Все под грядки отвести и не маяться...

larissa 18.02.2011 15:02

Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 193232)
И он сказал интересную штуку: линия и структура в саду - первичны. Однако, когда человек заходит в сад, первое, что ловит его глаз и мозг - цвет. .

Вика,наверно он сказал, что именно акцентрует его внимание:wink: и потом, там есть тоже очень много ньюнсов... 25 пестролистных дерена на фоне белого забора и все вокрг белое... что человек увидит:wink: высота посадок тоже играет роль... цветовой акцент выше уровня глаз... станет цветовыь акцентом только на определенном расстоянии...

Гендальф 18.02.2011 15:04

Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 193234)
Ну почему так грустно? :wink:
Просто попиратсвовать - найти те сочетания, которые тебе нравятся до дрожи, и применить у себя :D. Вов, вот тебе какие сочетания нравятся?

Сочетания мне как раз таки без проблем даются. Вчера тот же Сапелин про английское садоводство писал. Там сады делали садовники, и в них нет всех этих малопонятных мне терминов - структура и иже с ней. Зато полно сочетаний хороших. То ли дело материковые сады, которые создавали архитекторы

larissa 18.02.2011 15:06

Цитата:

Сообщение от Мелисса (Сообщение 193235)
Но это опять же будут только оптические приемы.

Лида, наверно я совсем не могу объяснить или Вы не понимаете о чем я говорю:wink: ну очень грубо - для изменения линии 25 м забора понадобится - 7 деревьев... для 10 -3


Текущее время: 02:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot