Re: лилейники-3 ( продолжение)
 

да ладно не менялось:wink: я ж приводил пример утро-вечер и оттенок уже другой.:wink::pardon:

Re: лилейники-3 ( продолжение)
 

А Люд.А принесла с базара цветок, поставила в воду. Условия то изменились. Ничего странного, шо цвет не тот. И даже если лилейник на следующий год не даст нужную окраску, я не удивлюсь.

---------- Post added at 14:09 ---------- Previous post was at 14:05 ----------

Я честно, фотографировала в одно и тоже время. Для чистоты мысли, долго искала такие фото, чтобы было видно разницу. Много уже стерла. Эти случайно остались.

Re: лилейники-3 ( продолжение)
 

у меня нет времени искать то обсуждение в первые годы форума, где описывалась причина подобнных метаморфоз. но всему есть пояснение.
к примеру у меня в саду синие лилейники всегда уходят в сиреневый, а у соседки за забором они всегда синие.:pardon: у меня минимум еды в основном фотосинтез и полив водопроводом, а у неё только естественный полив от осадков и тем, шо в бочку набежало.:wink:

Re: лилейники-3 ( продолжение)
 

Давайте о синих. Вот прямо с первого цветка и до последнего, весь сезон цвет лепестков не меняется?
Смотрите. Это я поддалась ажиотажу и пару лет назад купила у одного "опылителя" на ФБ этот лилейник. Думала со временем наберет цвет. А нифига. Два года, а цвета нет и не будет. А его я удобряла.


http://i.piccy.info/i9/2e21f8b48ad0c...115139_500.jpg[URL=http://i.piccy.info/a3c/2021-07-31-13-35/i9-15036544/354x472-r][IMG]

Re: лилейники-3 ( продолжение)
 

Суть моей мыслИ в том, что окраска цветка, да и другие , собственно, характеристики в первую очередь зависят от того, что вложил в этот сорт гибридизатор. А потом уже в каких условиях растет лилейник и как мы за ним ухаживаем.
Это мое мнение. Основано на личных наблюдениях и ощущениях. Могу ошибаться.

Re: лилейники-3 ( продолжение)
 

Растения, прошедшие испытания временем, оказались наиболее "устойчивыми", они не капризничают: почему-то на них не влияют погода, недостаток подкормок, условия произрастания...
Они каждый день разные, незначительно, но! - t, солнце, влажность почвы и воздуха, будут влиять на цветок.
http://i.piccy.info/i9/f91467cab21aa...101508_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2021-07-31-21...80x240-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/064989964fbde...143650_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2021-07-31-22...80x240-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/0698337a2b2b1...091006_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2021-07-31-22...80x240-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/8d441ab655eaf...083003_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2021-07-31-22...80x240-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/e32ccd90831b1...093406_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2021-07-31-22...80x240-r/i.gif
Цветочный поцелуй.)

Re: лилейники-3 ( продолжение)
 

И на каких почвах оригинатор живет и работает с материалом.
+ а также насколько доработанным вышел в мир новый сорт.
Большинство забугорных синих лилейников были выведены на почвах богатых , боюсь ошибиться, но кажись кобальтом....которого у нас малова то....

Re: лилейники-3 ( продолжение)
 

"Растения, прошедшие испытания временем, оказались наиболее "устойчивыми", они не капризничают: почему-то на них не влияют погода, недостаток подкормок, условия произрастания...
Они каждый день разные, незначительно, но! - t, солнце, влажность почвы и воздуха, будут влиять на цветок." Flowerss.
Вы убрали лишнее, осталось не совсем понятное.

---------- Post added at 14:23 ---------- Previous post was at 14:13 ----------

http://i.piccy.info/i9/d781e707928c8...to2125_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2021-08-01-13...80x240-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/7fff887889572...to2338_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2021-08-01-13...80x240-r/i.gif

---------- Post added at 14:39 ---------- Previous post was at 14:23 ----------

Первый лилейник Скарлет Орбит, второй Painting The Roses Red.
Первый пересаживаю, делю,... цветет в год посадки, цвет яркий насыщенный вне зависимости от погоды.
Второй посажен той осенью, наберет цвет только на следующий год. А если его пересадить в этом году еще раз, то наберет цвет, через год..

---------- Post added at 14:57 ---------- Previous post was at 14:39 ----------

Мысля.
И влага ,и почва, и солнце.. но в первую очередь гены.

Re: лилейники-3 ( продолжение)
 

А что непонятно?
Вам же Садовник разложил по полочкам.

Ну, если настаиваете):
Вы знаете, что "вложил гибридизатор"? - Вы покупали растения у него? Откуда посадочный материал, какие испытания он прошёл? Опять же слишком много новых сортов!)
Чтобы увидеть и сделать определённые выводы недостаточно пофоткать в приблизительно тоже время.
Снимки должны быть на сверхчувствительную камеру, с определёнными условиями (фиксировать влажность, освещение в этот день, наличие осадков, ветер), сомневаюсь в проведении таких экспериментов. И самое главное- ВРЕМЯ!
Вы делаете свои наблюдения :oops:на протяжении скольких лет?

Re: лилейники-3 ( продолжение)
 

Lady Neva, Heavenly angel ise и Black Arrowhead
http://i.piccy.info/i9/ce51bb4a4555f...4625_n_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2021-08-01-17...40x159-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/5393238705945...7329_n_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2021-08-01-17...40x159-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/b8c91271192ec...3707_n_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2021-08-01-17...59x240-r/i.gif

Re: лилейники-3 ( продолжение)
 

Разложил, разложил. Я высказала свою мысль, он дополнил.
Я ни с кем не спорю, это просто мысль и все.
Нет, не настаиваю.
Зачем эти все хитрости: сверхчуствительная камера, одинаковые условия...? Чтобы увидеть, что "фиолетовые" лилейники самые нестабильные из всех? Достаточно глянуть в американской энциклопедии, и нэте. Ну и у себя тоже.
Первые лилейники у меня появились лет 10 назад..

Re: лилейники-3 ( продолжение)
 

От сорта лилейника тоже многое зависит. У меня есть сорта, которые практически не меняются, так небольшие нюансы в окрасе на протяжении дня (утро-вечер). Есть и наши сиреневые и фиолетовые сеянцы, которым дали имя и которые ежегодно устойчиво цветут и радуют :smile:
Тихая Гавань
http://i.piccy.info/i9/e47f79bcb7c69...01_16__240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2021-08-02-17...80x240-r/i.gif

Вечерние огни
http://i.piccy.info/i9/2722f6dad4428...19_978_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2021-08-02-17...80x240-r/i.gif

Черника со сливками
http://i.piccy.info/i9/4eabeefb2d3c7..._15_35_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2021-08-02-17...80x240-r/i.gif

Вифлеемская звезда
http://i.piccy.info/i9/b4cb907da8b2c...19_339_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2021-08-02-17...80x240-r/i.gif

У этих лилейников я не наблюдаю значительных изменений в окрасе и ценю за чистоту цвета без пятен. Конечно же они не единственные, есть и другие любимчики, но всех за раз не покажешь))

Re: лилейники-3 ( продолжение)
 

А что касается сеянцев, то заметила, что цветение первого года не показательно, на второй год у этих лилейников наблюдаются изменения в окрасе, но всегда в лучшую сторону. Поэтому я не боюсь предлагать свои сеянцы первогодки, потому что знаю на собственном опыте, что цветение следующего года будет еще лучше. После этого наступает стабильность и больше цветок не меняется.
Приведу вам пример:
Сеянец пока еще без имени.
Это фото первого года цветения
http://i.piccy.info/i9/80f0e1aa97734...18_520_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2021-08-02-17...80x240-r/i.gif

и фото второго года цветения, больше он не меняется, остается таким же из года в год.
http://i.piccy.info/i9/16718b789e753...18_396_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2021-08-02-17...80x240-r/i.gif

Re: лилейники-3 ( продолжение)
 

Какие хитрости?):
Вы же хотели поговорить о своих открытиях?
Прочитала умозаключения, удивилась, 10 лет растут лилёйники и всё не можете понять.
Они не могут быть одинаковыми у всех!
Новые сорта (Вы же о них говорили?)- нет стабильности, а кто ведёт наблюдения,:wink: дилетанты?
Всё, о чём выше писали- это не хитрости, а серьёзные научные исследования! Сколько новых сортов "выдают на-гора" - невозможно уследить перемещение и смешение с незаконнорожденными - есть же случаи покупки сеянцев, выдаваемых за оригинальные растения.
Климат меняется не в лучшую сторону.(
Вы там выставляли фото с разницей в неделю? - За день изменяются, суховей- в течении нескольких часов цветок "обесцвечивается" и никакие подкормки не помогут!
Американцы, законодатели мод): имеют неограниченные возможности, демонстрируя всему миру свои творения. За состав почвы Вам поведали, а вот потом :cool::bye:
И, наконец-то, уже не единожды обсуждали тему фото на продажу и в естественных условиях...
http://i.piccy.info/i9/6136ee2b2a761...111013_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2021-08-02-20...80x240-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/dd909bb164708...074015_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2021-08-02-20...80x240-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/56f135dfc7352...085246_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2021-08-02-20...80x240-r/i.gif
Вы написали о плохом наборе цвета Painting The Roses Red, :oops: у меня на протяжении всего сезона стабилен(без подкормок!)

Re: лилейники-3 ( продолжение)
 

К вопросу об изменчивости лилейников и режимах сьемки. Перед Вами лилейник wavelength . В один и тот же день, разница во времени буквально минуты. Разные режимы сьемки (портрет, профи, супермакро, разное фокусное расстояние и т.д.), игра свет-тень. Снималось на телефон, который входит в десятку лучших по качеству снимков. Здесь фото рабочие, делались мимоходом, выставила специально без обработки, с дрогнувшей рукой и т.д. Всё как в жизни. В постановочных (они у меня есть, но здесь не о них), с фильтрами была бы ещё большая разница.
http://f26.ifotki.info/thumb/150a1b0...f410660496.jpg http://f26.ifotki.info/thumb/9a3dc5f...f410660496.jpg http://f26.ifotki.info/thumb/7562ad1...f410660497.jpg http://f26.ifotki.info/thumb/1d294ac...f410660497.jpg http://f26.ifotki.info/thumb/4577f28...f410660497.jpg http://f26.ifotki.info/thumb/6bf084a...f410660497.jpg http://f26.ifotki.info/thumb/ef3fc1c...f410660497.jpg
На розовых обычно разница минимальна, но как видите, и на них она зависит от режимов. На сиреневатых, она колоссальна. На снимке 2 цветка, один в тени от зонта, второй на солнце http://f26.ifotki.info/thumb/8b9ce1c...f410661950.jpg
И вот так выглядит ghosts and goblins (спасибо Жуняша, лилейник шикарный) днём и вечером (супермакро и обычный режим).http://f26.ifotki.info/thumb/8c4ba1e...f410663949.jpg http://f26.ifotki.info/thumb/56e9225...f410664000.jpg. А если посмотрите на него в зарубежных продажных каталогах, то там совсем другая история: цвета темнее, мрачнее и более контрастные.

Re: лилейники-3 ( продолжение)
 

Поговорить хотела, но не об открытиях и не с вами.
Все я понимаю. С чего вы взяли обратное?
Спасибо вам огромное за фото Painting The Roses Red. Таким как у вас мой будет через пару лет, как раз подтверждая мою мысль о том, что не все лилейники набирают цвет сразу. Что подтвердила и Ewa.
За сим ненужную полемику заканчиваю. Всем удачи, всем пока.
Лилейник из последних.
Adamas. Интересен приподнятостью своих внутренних лепестков
://piccy.info/view3/15039980/d2e57d9f81fd6921d70c527ef5efb8f3/]http://i.piccy.info/i9/3f6064522425b...to2407_240.jpg[/URL]http://i.piccy.info/a3/2021-08-03-19...80x240-r/i.gif

Re: лилейники-3 ( продолжение)
 

таки ошибся с микроэлементом, влияющим на окраску венчика у синих лилейников. вот в этом отрывке есть рекомендамс, как синие засинить. лказывается довольно просто и доступно.
буду обязательно пробовать :good:
3. Минеральный и химический состав и особенно кислотность (pH) почв на которых растут лилейники, а также применяемые удобрения могут влиять на окраску цветка и его размер.
Высокие дозы азотсодержащих удобрений и некоторых микроэлементов могут слегка изменять- высветлять цвет сорта и провоцировать пятнистость. Магний усиливает фиолетовые, лавандовые оттенки, добавляет голубизну не только в окрас цветка а и даже в листву.
Недостаток микроэлементов - железа, магния, серы, марганца и т.д вызывает хлорозы, что также отобразиться на цветении лилейника.
Как недостаток микроэлементов, так и переизбыток микроэлементов в питании лилейника влияют на его окрас. В зависимости от кислотности почвы растения могут испытывать дефицит питания определенных элементов и микроэлементов.
взял остель lileynic.com.ua
а это оригинал статьи gardenia.ru/pages/lileinik013.htm

Re: лилейники-3 ( продолжение)
 

В этом сезоне свирепствуют слизни и улитки, собираю, но не успеваю!
Для блондинок):
http://i.piccy.info/i9/c9711888a612d...080905_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2021-08-03-21...80x240-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/29943c3f1c8c2...121039_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2021-08-03-21...80x240-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/c2db4fc39db27...062230_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2021-08-03-21...80x240-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/f0103824fe7bd...152207_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2021-08-03-21...80x240-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/77c090aa1f016...103229_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2021-08-03-22...80x240-r/i.gif

Благодарна Александру Монако, более порядочного продавца ... нужно поискать!)

Re: лилейники-3 ( продолжение)
 

Мое самое большое разочарование этого лета- Barefoot Bay. Добавлю ему магний на тот год, и пусть попробует выглядеть опять, как застиранная портянка. Выкину нафиг.
https://s1.hostingkartinok.com/uploa...fe5ff04e88.png
Этому тоже можно добавить, чисто из любопытства. Только он и так хорош. Безимянный.
https://s1.hostingkartinok.com/uploa...5104e6a2c5.png

Re: лилейники-3 ( продолжение)
 

Гораздо быстрее по листу хелатной формой.

Re: лилейники-3 ( продолжение)
 

Конец сезона. Мне, кажется, в этом году уже ничего не поможет.
Вот этот тоже без закидонов, весь сезон держал цвет.
https://i.ibb.co/c20BgNS/2340.jpg

---------- Post added at 13:04 ---------- Previous post was at 12:52 ----------

Я этот уже раньше показывала в начале цветения. Это последний аккорд. Месяц старался, чуть поблек, но привлекательности не потерял. В этом году первое цветение. Название так и не нашла.
https://i.ibb.co/k8Ww1Fk/2368.jpg

Re: лилейники-3 ( продолжение)
 

И сегодня открылся еще один новенький сеянец, наверное последний в этом сезоне, понравилась сиреневая кайма, реально сиреневый цвет :smile:
На фото цвет получился не такой яркий.
http://i.piccy.info/i9/73f63a791a03a...093846_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2021-08-04-12...80x240-r/i.gif
Хотелось бы, чтобы на следующий год он таким и оставался, без изменений в цвете.
Что касается фото, то действительно часто цвет перевирает сьемка, поэтому стараюсь предупреждать насчет окраса цветка лилейника, если он не соответствует.
Покажу вам лилейник из наших сеянцев в розовом с фуксиевым, дали имя Эмма Доррит, цвет передан точно, цветет два года без изменений.
http://i.piccy.info/i9/14fcd475681de...18_363_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2021-08-04-12...80x240-r/i.gif

Re: лилейники-3 ( продолжение)
 

А теперь о наблюдениях и сюрпризах):
Никогда не говори "НИКОГДА!"
Очень люблю этот сорт Cherry Lace, действительно Вишневое кружево.
Не подводил с окраской, всегда в настроении с обильным цветением,очччень стабильный сорт.
В моём саду появился давно, а лет пять тому:-o "выдал" букет жёлтого простяка
http://i.piccy.info/i9/af154832e9030...074236_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2021-08-04-14...80x240-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/175111ce88f01...8_7_18_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2021-08-04-14...40x160-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/479ed6f2e4ad5...091833_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2021-08-04-14...80x240-r/i.gif
Такого не может быть!:shock::%) Десятилетия стабильности, никаких выбрыков и ОППА!)
Так что, когда говорят о "наблюдениях и разочарованиях" за несколько лет - удивляюсь наивности...
Уважаемые лилейниководы, ждите сюрпризов!):Rose:
- Продолжаю изучать явление.)

Re: лилейники-3 ( продолжение)
 

Света, может семечко где-то попало и проросло. Как вариант.

Re: лилейники-3 ( продолжение)
 

Поддерживаю данный вариант, ведь случай необычный, потому что лилейник из неприхотливых и устойчивых. Скорее всего он завязал семена и посеял их.

Re: лилейники-3 ( продолжение)
 

На Цитрину похож.

Re: лилейники-3 ( продолжение)
 

это два разных растения. :wink::pardon: а не пересев гибрида:no:

Re: лилейники-3 ( продолжение)
 

Простите,не могла зайти- огурцы!)
Садовник!:Bravo:
Никаких кусочков, семечек там не могло быть.Какой пересев? - расщепление произошло.
Ребята, элементарно просто - растение вернулось к исходному виду.
Если бы это был единственный случай, промолчала. НО! Чем дальше в лес, тем больше дров!):
Фоточка-то, видового простяка этого года и кто бы Вы думали?
- Любимчик, Double River Wye
http://i.piccy.info/i9/aa9a95326b04e...075710_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2021-08-04-21...80x240-r/i.gif
Цитрины там нет!:pardon:
Скорее всего проснулся этот прародитель - Hemerocallis middendorfii.
Помогите найти гибридизатора этих сортов, интересно кто был в родителях?

Re: лилейники-3 ( продолжение)
 

Не мог лилейник мидендорфа или его форма быть родителем гибрида. :no::pardon: я еще поверю , что расчепилась стела де оро. . Хотите проверить? Спмоопылите на след год все цветки данного гибрида и затем пересейте его. Дождитесь цветения всех и еще раз самоопылите. Тогда и увидим папу и маму.
Из любопытства можете опылить отот желтенький пыльцой гибрида, и гибрид пыльцой желтенького. О семенах доложтесь, и об их сеянцах.

Re: лилейники-3 ( продолжение)
 

Смеюсь!:ROFL:
Идём дальше.
Когда 7 лет назад на месте одного гибридного красного лилейника, сорт не скажу- хороший, известного гибридизатора, появился красный простяк - Кримсонов целая куча, кто-то из них. - ШОК! :shock::shock::shock:
На этом месте рос только этот сорт, один! Первое, что подумала): выкопали,тогда забора не было а на место посадили,:cool: чтобы не заметила!
Сразу же отброшу разговор о семенном опылении - никак бы не успел взойти и вырасти в полноценное растение...
Садовник! А я наблюдаю в течении многих лет.
Жду сюрпризов...
Не верю, что за столько лет, никто не сталкивался с таким явлением,:oops: молчите?