Прошу совета: осенью посажена груша трехлетка, у нее вместо одного проводника практически два -так сказать вилка. Я так понимаю, что многовато будет, но не соображу, как решить проблемку. Обрезать один - ранка будет серьезная, отогнуть второй - так ведь уже толстовата ветка, может не отогнуться, а отломиться по стволу. Что лучше для дерева?

Ира, по идее должно начаться обрастание плодовыми образованиями.
Но реально будь готова. что будут расти и сильные вертикальные побеги(правда у меня при отгибании получился изгиб, на котором поперли вертикальные побеги, у тебя может столько и не будет), которые нужно вовремя или (лишние) выщипнуть,выломать(мы опоздали), чтобы потом не резать т.к. будут раны, или некоторые укоротить и превратить в плодушки , или, если нужна в какую-то сторону ветка,- отогнуть. Я сама сейчас рыскаю и пытаюсь набраться опыта, как правильно формировать ветку после отгибания,пока больше методом проб и ошибок и честно не уверена, что делаю все верно..:%) В общем, если отогнуть и ничего не делать, то снова загущается.А слив на этом дереве было очень много.

Чтобы согнуть ветку нужно со стороны куда будете гнуть сделать 5-6 подпилов до середины толщины ветки через 5-6 см друг от друга.После сгиба закрепить ветку ,а подпилы зарастут.Лучше всего найти книгу "Формировка вместо обрезки"-в электронном варианте нет рисунков.:smile:

Ира, я бы удалила второй проводник-еще молоденькая-зарастет.Читала, что для груши очень важен центральный проводник.На первых страницах Sveta советовала убрать второй ствол у сливы.Время еще есть до обрезки, может спецы подтянутся со своим авторитетным ответом.

Скачал и посмотрел фильм "Обрезка плодовых деревьев", для новичков, таких как я много полезной информации, даються советы по обрезке, формированию кроны и т. д.

А, я, вот, хочу спросить, что, мне сделать с этими деревьями (остались от прежних хозяев в наследство)http://s016.radikal.ru/i335/1101/e4/8e82e32887a6t.jpghttp://i007.radikal.ru/1101/d0/107c7ed87dcbt.jpg
я, так, понимаю выкорчевать...

Ира, второй центральный проводник лучше удалить "на кольцо", замазать садовым варом, со временем рана должна зарости.
Таня! Почему сразу корчевать? Посмотрите на плодоношение, в случае чего всегда можно перепривить. Делали прививку в ствол в расщеп, на пятилетние деревья, через пару лет все перепривитые деревья выровнялись в росте и заплодоносили.

Вопрос по нормированию:Яблоня голден делишес склонна к мельчанию плодов,завязи много,осыпается слабо.Хочу попробывать оборвать лишнее,на какой стадии это сделать,сколько оставлять,может быть еще какие-нибудь нюансы?

Обрывание лишней завязи проводят в конце июня- в начале июля после того, как закончится фенофаза естественного опадания. На ветках оставляют по плодику через каждые 10-15см.

Марина, в прошлом году тоже нормировали первый раз яблони, в т.ч. Голден.(надоело много, но мелочи)Оставляли в каждом пучке 2 яблочка, иногда 1. По науке, как писала Света у нас не получилось, не было равномерного распределения плодов, где-то очень густо, где-то пустовато.Убирали по наитию,потом поняли, что можно было и больше удалить.но второй раз не решились. Времени много не занимает, а эффект :good::good::good:Мелких практически не было, в основном средние и выше средних.:good:.Может, если деревья изначально сформированы правильно, то можно и по науке,а нам приходится подстраиваться под то, что вырастили и потихоньку исправлять ошибки.Яблоне лет 17, 50-60кг кондиционных яблок собрали.

Наташа,у меня перегруз и как следствие мельчание плодов получается только на Гольдене,думаю дело не в формировке,а именно склонности данного сорта(в инете откопала),тоже буду обрывать завязь,осенью расскажу:wink:

Перегруз урожаем свойственный также и Флорине, и Мавке, и Пламенному, и ряду других сортов. Когда-то обрывали плоды за месяц до сьёма урожая, так сердце кровью обливалось, жалко потраченных деревом сил на их формирование.

перелопатил кучу информации по созданию разрежено-ярусной кроны.в основном рекомендуют в первом ярусе 3 ветки,во втором 2 ветки и два яруса по одной.получаеться такая схема(3:2:1:1). скелетные ветви второго порядка закладывать через 50см. от ствола.
Света очень хочеться узнать ваше мнение

В каждом ярусе должно быть ровно столько веток, чтобы они не мешали друг другу, не затеняли, да чтобы комфортно им было. Приблизительное количество в каждом ярусе-3-5 веток в зависимости от природной формы кроны, тоесть от сортовых особенностей. Не обязательно ветки должны расти на одном уровне, возможны отклонения в 10-15см,но это должен быть ЯРУС!. Между ярусами 45-50 см, тоже в зависимости от силы роста, побегообразовательной способности, характера ветвления, загущенности и т.д.

Всех приветствую. У нас всегда проблема с обрезкой деревьев. Может кто-то даст ссылочку чтобы скачать видеоуроки. Я что-то ничего толкового не нашла. Правда нашла одно предложения что-то типа видеоуроки но цена..... больше 200 грн.
Буду очень признательна.

Присоединяюсь к вопросу gala777

Я еще сама не смотрела, но может быть подойдет, там много роликов и ссылка на сайт. :wink: http://www.youtube.com/watch?v=YRrNBDPem3A
По формировке плакучих форм понравился ролик с Сапелиным. :smile:http://www.youtube.com/user/vestnikc...13/KDQrfFUxGrQ
По формировке шпалер, очень понравилось http://stream.ru/tv/usadba/pejzazh-pod-oknami/6/

Скачал здесь: http//: nnm-club.ru/forum/viewtopic.php
Как для новичка, такого как я, просто находка.:good: Уже купил и пилу, и секатор, планирую сделать обрезку как в фильме учат.

Главное без фанатизма!!!! И с творческим подходом. Удачи!

Омолаживание деревьев
 

Добрый вечер!
Подскажите пожалуйста, омолаживание деревьев надо обрезать все ветки или постепенно. Деревьям около 60-ти лет. Дорого как память о деде. Есть фотографии:
Яблоня
http://s46.radikal.ru/i114/1102/b6/4206d5e0cfdc.jpg
http://s013.radikal.ru/i325/1102/cc/84fe359d52ad.jpg
http://i044.radikal.ru/1102/93/31988663ff44.jpg
Груша
http://s60.radikal.ru/i169/1102/e2/0540e4644ec0.jpg
http://s001.radikal.ru/i193/1102/26/769728e83904.jpg
http://s015.radikal.ru/i330/1102/2f/b33ea6f4a767.jpg

Омолаживать нужно постепенно, хотя....Средний срок эксплуатации яблочных насаждений на семенном подвое 50-60 лет. Продлеваете агонию...Лучше переокулировать этот сорт. Это тоже будет память о деде. Дерево-то старое, регенерирующая способность низкая, сильно обрезая можете сделать только хуже.

Света, а каков принцип омоложения, с чего начать?
Я совершенно не усваиваю информацию об обрезке : не кольцо, волчки, на две почки, какие там еще есть странные слова...?
Вот слышала, что нужно обрезать ветки, растущие во внутрь кроны, и пересекающиеся ветки - одну убирать. Все. Больше никак не воспринимается.
Может расскажешь простым языком?

Эх... а у меня шесть таких гигантов...
достались от прежних хозяев... секаторов и пил накупил... (стремянку еще надо как то доставить на место...)

тоже прорабатываю стратегию что с ними делать...
сосед предлагал спилить и посадить молодой сад. В чем то он прав, но молодой сад еще растить и растить, тень от сада пропадет, да и спилить это раз, а переработать на дрова древесину это большое два (с осени чуть веток пообрезал, так до сих пор времени нет их порубить на хворост).

"Брить" под нулевку точно не буду (и дерево может погибнуть и урожая совсем не будет несколько лет). Разделю наверное всю крону на части, по скелетным ветвям, и буду "чикать" по одной части в год сколько успевать буду.

Вообще конечно прежние хозяева постарались... натыкали так плотно, что под деревьями даже трава не растет, кроны друг в друга растут. Одно дерево растет в одну ветку (все остальные спилили), больше для него пространства не осталось...

Мы купили в свое время участок на Осокорках со старым садом.Пригласила специалистов по обрезке( не крутых и дорогих),а ребят с садов Сельхозакадемии.Мне они уже третий год обрезают постепенно для омоложения и формирования крон.Теперь мои деревья имеют приличный вид и в прошлом году яблок было немеряно.Груша была с плодами,а стояла все годы пустая,думала выбросить.А груши оказались огромные и вкусные.Так что почистить старые деревья нужно спецам,а потом можно и самим поддерживать.Если кому интересно могу дать тел.агрономов,а там договаривайтесь о встрече.Они на Осокорках у нас теперь постоянно по всем садам ходят.

А мы сами вот уже несколько лет омолаживаем пятидесятилетние яблони и груши. Терять нечего. Яблок дают много, нам столько не надо и мелочи не надо. Мой принцип: создать по-возможности красивое гармоничное дерево. Сначала вырезали все перекрещивающиеся и растущие внутрь старые верхние ветви. Где-то на метр укоротили, стараясь оставлять сильный нижний ярус веток.Через год, когда дерево дало новую молодую поросль начали её формировать. Сильные молодые побеги пригибали и подвязывали стараясь их сделать горизонтальными, лишнее вырезали. Деревья у нас со "стильными" горизонтальными стрижечками. Но постепенно округлим. Конечно, совсем больные с дуплами омолаживать не очень интересно, но новое дерево растить тоже долго. А мне и пару килограмм любимого сорта достаточно. На некоторых начали отрастать нижние ветки - тоже стригу, формирую. Родят через год. Нам достаточно. Вот думаю ещё, как огромную красивую яблоню ещё и перепривить... Кстати, стволы голые можно драпировать плетистыми растениями - розы, клематисы, фасоль.

Sveta
Света а там есть молодые ветки но они все растут вертикально им нада обрезать верхушку или как их направить?

Да невозможно заочно научить, НИКОГДА!!! :shock:Это всё равно, что учить стричь волосы по телефону или по книге. Нужно показывать, но это довольно проблематично, учитывая расстояние между нами. В идеале, дерево должно формироваться в первые 5-6 лет роста, а потом, как Вы пишите, санитарной обрезочкой удаляем всё лишнее в кроне, трущее, затеняющее, лежащее, повреждённое. 60-летнее дерево трудно исправить, тогда уж лучше, как Наташа, в передпредыдущем посте, частями, не радикально, больше, как душа пожелает, тут уже никакую форму кроны не сформируешь и технологию не применишь. В 20-25 летнем возрасте применяют циклическую обрезку, оставляют сук через ветку, но технология такой обрезки очень сложная, не каждому под силу, сама всегда затрудняюсь правильно обрезать :%):shock:, поэтому не допускаю такой ситуации, обрезаю ежегодно. Можно формировать дерево и иметь грузбек, шпиндельбуш, пиллар и т.д, но удобнее легче и универсальнее разрежено-ярусная форма. Если всё правильно сделано дерево имеет вид ёлочки -3-4 яруса, в котором 3-5 веток в разных направлениях и центральный проводник, ветки нижнего яруса длиннее веток верхних ярусов (так называемое, соподчинение). К такой форме нужно стремиться и по возможности так и формировать...

Хорошая закладка плодовых образований на горизонтальных ветках, по возможности вертикальные отогните.

Скажите, а сейчас уже нужно как-то деревья обрезать?
Или еще рано?

Можно обрезать семечковые культуры, ягодники.