Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Винограда ягода (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=120)
-   -   Сорта винограда на наших участках (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=14137)

Vansik 04.08.2014 15:06

Re: Вопросы новичков
 
Доброго дня, не знаю що робити з виноградом підкажіть) 4 роки тому посадив виноград (сорт не памятаю) він добре прийнявся, росте без хвороб але не родить(( грони зацвітають і на тому все закінчуєься, цвітуть 2 рази в рік. Думаю його викорчувати і викинути бо думаю що за стільки років він мав вже хоч раз дати урожай( Якщо дійсно його викидати скажіть чи варто в даний період садити щось нове чи чекати на осінь? Дякую)
http://s001.radikal.ru/i196/1408/67/535ab7aac675.jpg
http://s018.radikal.ru/i519/1408/0d/80fb07fee5f1.jpg
http://s03.radikal.ru/i176/1408/e4/8cb8feb27a71.jpg

Mykola 04.08.2014 15:16

Re: Вопросы новичков
 
Цитата:

Сообщение от Vansik (Сообщение 703907)
Доброго дня, не знаю що робити з виноградом підкажіть...

У Вашому місті живе прекрасний виноградар Павлій Богдан Михайлович - рекомендую поспілкуватись:good: - координати знайдете в неті

MixaP 04.08.2014 17:37

Re: Вопросы новичков
 
Цитата:

Сообщение от Vansik (Сообщение 703907)
Доброго дня, не знаю що робити з виноградом підкажіть)

Посилання на авторитет...:no: Ну, знаєте, я скромний і туповатий в виноградах, і то скажу відразу і з великою ймовірністю (вероятностью) - йому потрібен запилювач, бо він таки мабуть з переважно материнським цвітом. Посадіть поряд ще кілька різних сортів - може і отримаєте урожай, не скоро, через 2-3 роки. Терплячість і бажання є:smile:? Тут десь кілька років тому я теж цікавився цвітом-запиленням. Маєте час - читайте: http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=120 Десь ще зустрічав досить всеосяжний форум виноградарів, чого там тільки не описують, посилання не дам, бо то майже наші конкуренти. Гуглем пройдіться. Успіхів Вам! У цьому році моя Кодрянка потрапила в затяжні дощі, нічого не зав'язалося, відпочиває...

marchell 04.08.2014 18:40

Re: Вопросы новичков
 
Цитата:

Сообщение от Vansik (Сообщение 703907)
( Якщо дійсно його викидати скажіть чи варто в даний період садити щось нове чи чекати на осінь? Дякую)

Цитата:

Сообщение от MixaP (Сообщение 703941)
Посилання на авторитет...:no: Ну, знаєте, я скромний і туповатий в виноградах, і то скажу відразу і з великою ймовірністю (вероятностью) - йому потрібен запилювач...

Думаю одно другому не мешает. Можно обратиться к авторитету, если таковая возможность есть, а можно насадить и опылителей. Всё зависит от желания умения и возможностей.:pardon:
Вопрос в другом, судя по информативности вопроса советов можно накидать гору и маленькую тележку, но надо ли?:wink: Лично у меня, судя по вопросу, обрисовалась следующая ситуация: человек посадил себе виноград, не задумываясь, ни о сортах, ни о сроках созревания, ни об агротехнике, не имея даже чёткого представления для какой цели, просто что бы было. К тому же видимо один единственный куст. Если ситуация выглядит именно так, то для получения просто урожая достаточно зайти к любому соседу, у которого растёт и плодоносит виноград и попросить осенью лозу, либо для перепрививки, весенней прививки, или наконец для выращивания зелёного саженца, для последующей весенней посадки. Все остальные варианты потребуют дополнительных телодвижений, зависимости от варианта.:pardon:

viskosa 05.08.2014 10:22

Re: Вопросы новичков
 
Vansik, судя по второму фото, цветки у винограда обоеполые - тычинки вверх торчат, так что опыляться должен бы нормально...

Vansik 05.08.2014 16:59

Re: Вопросы новичков
 
Перед тим в парі з цим виноградом ріс червоний, але він повністю не достигав і був кислий я його викинув, навіть коли вони росли разом (2роки) то білий (що на фото) не давай плодів тільки цвів((
я його купив на звичайному ринку ось і результат)
не буду цим паритись в сусіда росте смачний і вчасно достигає, візьму собі лозу і буде щастя)) можливо ще якийсь сорт замовлю, треба вибрати щось з рекомендованих у відповідній темі)

Sveta-waw 09.08.2014 00:07

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Виноград еще зеленый, очень надеюсь, что он созреет до сентября.http://s019.radikal.ru/i619/1408/ef/952b5a178bfet.jpghttp://s008.radikal.ru/i304/1408/22/d0c07d9b04cat.jpghttp://s018.radikal.ru/i523/1408/0a/d6bf57b5731bt.jpghttp://s019.radikal.ru/i631/1408/b2/8ac87960d5d2t.jpg

zaichkafialka 09.08.2014 21:19

вопросы
 
Подскажите,как понять что виноград созрел?Хожу вокруг Викинга,и все щипаю,особой сладости нет.Еще висит Аркадия(ну она кисловата так что там спокойнее с пробами:D),еще висит Кармакод и Плевен-они у меня плодоносят в первый раз.Как понять когда их снимать?Их не щипаю...мало..а то и снимать будет нечего:D

serjiok 09.08.2014 21:55

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Цитата:

Сообщение от zaichkafialka (Сообщение 704937)
Подскажите,как понять что виноград созрел?Хожу вокруг Викинга,и все щипаю,особой сладости нет.Еще висит Аркадия(ну она кисловата так что там спокойнее с пробами:D),еще висит Кармакод и Плевен-они у меня плодоносят в первый раз.Как понять когда их снимать?Их не щипаю...мало..а то и снимать будет нечего:D

семечка на аркадии еще зеленая, а должна стать коричневой.
кодрянка еще зеленковатая - наверно из-за жадности.

Владмир 09.08.2014 22:05

Re: Вопросы новичков
 
Как и обещал пройдусь по Курдюмову. Оказывается в выращивании винограда самым важным является вовремя отделить газонную травку от мульчи. Иначе ничего не выйдет.:cry:
И вопрос по теме. А что если поливочную трубу прикрыть жестяной банкой или кирпичом. это предотвратит посадочную яму от вымерзания ?:evil:

zaichkafialka 10.08.2014 00:07

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Не Кодрянка,Викинг.Одна гроздь на одну лозу!

---------- Post added at 23:07 ---------- Previous post was at 23:07 ----------

За семечку -запомнила!Спасибо!

дед-77 10.08.2014 08:40

Re: Вопросы новичков
 
[QUOTE=Владмир; А что если поливочную трубу прикрыть жестяной банкой или кирпичом. это предотвратит посадочную яму от вымерзания ?:evil:[/QUOTE]
Я затыкаю тряпками а сверху одеваю обрезанную пластиковую бутылку

Нина 11.08.2014 22:11

Re: Вопросы новичков
 
Цитата:

Сообщение от Владмир (Сообщение 704946)
А что если поливочную трубу прикрыть жестяной банкой или кирпичом. это предотвратит посадочную яму от вымерзания ?:evil:

Владимир, не предотвратит. Труба полая, потому промерзать будет, а закртой она должна быть все время и летом, что бы туда не падали жабы, мусор и т.д. На зиму же нужно затыкать поглубже трубу тряпками.

Владмир 11.08.2014 22:22

Re: Вопросы новичков
 
Ку и Ко рекомендует щебень или керамзит в посадочной яме прикрывать шифером, чтобы не засорялось. А как тогда корни узнают о наличии воды? Можно ли заменить подкладочной тканью для дорожек, и влагу пропускает и не дает смешиваться?

дед-77 11.08.2014 22:36

Re: Вопросы новичков
 
Цитата:

Сообщение от Владмир (Сообщение 705593)
А как тогда корни узнают о наличии воды? Можно ли заменить подкладочной тканью для дорожек, и влагу пропускает и не дает смешиваться?

не знаю на счет ткани но корни влагу найдут даже на 2 метровом расстоянии особенно у винограда

marchell 11.08.2014 23:15

Re: Вопросы новичков
 
Цитата:

Сообщение от Владмир (Сообщение 705593)
Ку и Ко рекомендует щебень или керамзит в посадочной яме прикрывать шифером, чтобы не засорялось. А как тогда корни узнают о наличии воды? Можно ли заменить подкладочной тканью для дорожек, и влагу пропускает и не дает смешиваться?

Ну во первых не стоит слепо следовать подобным рекомендациям. Для начало объясните себе для какой цели вообще в яму заправляется керамзит или щебень. Подходит ли такая закладка для того состава почвы, которая у Вас. К примеру для песчаных почв такая закладка некчему вообще, поскольку такой состав почвы и так достаточно проницаем. А корни всегда стремятся к воде, и чем более проницаема почва, тем больше это стремление проявляется.

Инженерр 12.08.2014 09:32

Re: Вопросы новичков
 
Цитата:

Сообщение от Владмир (Сообщение 704946)
. А что если поливочную трубу прикрыть жестяной банкой или кирпичом. это предотвратит посадочную яму от вымерзания ?

Любая крышка защитит от промерзания. Набивать тряпками нет смысла.

По-моему харьковщина не страдает отсутствием влаги в летний период. Зачем вам ещё поливать виноград? Это у нас, на горячих песках есть смысл делать трубы, чтобы не тратить воду на смачивание верхних слоёв почвы. Корневая в наших широтах идёт вглубь, к нижним влажным слоям земли. А в прохладных регионах корни идут параллельно поверхности почвы на значительное расстояние. От одного до десяти метров, в зависимости от возраста куста.

Владмир 12.08.2014 10:07

Re: Вопросы новичков
 
Цитата:

Сообщение от marchell (Сообщение 705619)
Ну во первых не стоит слепо следовать подобным рекомендациям..

Ну когда это я слепо следовал рекомендациям Ку? Земля а меня глина. Посадочные ямы без трубы у меня не дали результата. Пришлось закопать. А вот возле беседки, с крыши которой стекает дождевая вода с половины дома винограда столько, что вино с него физически не выпивается Поэтому решил перейти на столовые сорта, может будут съедаться.

---------- Post added at 08:07 ---------- Previous post was at 07:57 ----------

Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 705688)
Любая крышка защитит от промерзания. Набивать тряпками нет смысла.

На самом леде мой вопрос был риторическим. При наличии воздухообмена сас по себе воздух не является теплоизолятором и вместо пользы труба принесет только вред. И никакой кирпич или банка не спасут. На Харьковщине количество осадков не на много больше , чем в Запорожье и при том выпадают они крайне неравномерно, особенно в весенне - летний период. А для винограда, как я понимаю существуют критические периоды по влагообеспечению, которые существенно влияют на урожай. Положить шланг в трубу и открыть краник может и ребенок, а таскать ведра для полива сверху времени у меня нет. Кроме того, при полив сверху глинистая почва переуплотняется и корни могут задохнуться.

Инженерр 12.08.2014 12:05

Re: Вопросы новичков
 
Цитата:

Сообщение от Владмир (Сообщение 705700)
На Харьковщине количество осадков не на много больше , чем в Запорожье и при том выпадают они крайне неравномерно, особенно в весенне - летний период. .

Последний дождь был у нас в середине июня, о какой похожести Вы говорите?:shock:
И какая разница неравномерно выпадают осадки или неравномерно. Корни винограда у нас уходят на два метра и глубже. Там влажность одинаковая в течении всего года.
Будете заливать виноград - получите невызревшую лозу и пресно-кислую ягоду.
Ради интереса могу доказать цифрами, что осадков у вас выпадает более чем достаточно для винограда.
Цитата:

Сообщение от Владмир (Сообщение 705700)
При наличии воздухообмена сас по себе воздух не является теплоизолятором и вместо пользы труба принесет только вред..

Измышление чисто теоретическое, не более того.

Владмир 12.08.2014 13:25

Re: Вопросы новичков
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 705776)
Ради интереса могу доказать цифрами, что осадков у вас выпадает более чем достаточно для винограда.

А ну ка? Или 510 и 550 это большое отличие? Что касается теории, то она подкреплена 15 летней практикой строительной деятельности , в том числе и в сфере теплоизоляции строений. А полив нужен на начальной стадии посадки винограда , когда корни не добрались до глубоких слоев, а верхняя засыпка пересыхает на всю глубину ямы.

Инженерр 12.08.2014 13:47

Re: Вопросы новичков
 
Цитата:

Сообщение от Владмир (Сообщение 705798)
А ну ка? .

Ближайшая метеостанция - Мелитополь, и метеостанция Харьков.

2011год 472мм Мелитополь. 3087мм Харьков.
2012 год. 334мм Мелитополь. 564мм Харьков.
2013год. 334мм Мелитополь. 564 Харьков.

---------- Post added at 12:47 ---------- Previous post was at 12:44 ----------

Цитата:

Сообщение от Владмир (Сообщение 705798)
когда корни не добрались до глубоких слоев,

Корень не пойдёт в глубокий холодный слой. Все, кто корчевал виноград на северах, отмечают большое скопление корней на небольшой глубине. Теплотехника строительства зданий тут кагбы ни при чём.

Владмир 12.08.2014 14:04

Re: Вопросы новичков
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 705804)
Ближайшая метеостанция - Мелитополь, и метеостанция Харьков.

.

ССылку дайте, особенно, где 3087. А теплотехника это такая наука, которая везде применима.

Инженерр 12.08.2014 14:12

Re: Вопросы новичков
 
Цитата:

Сообщение от Владмир (Сообщение 705811)
ССылку дайте, особенно, где 3087. А теплотехника это такая наука, которая везде применима.

РП5, статистика погоды, RRR- макс кол-во осадков.

kat-leo 12.08.2014 15:00

Re: Вопросы новичков
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 705688)
По-моему харьковщина не страдает отсутствием влаги в летний период.
А в прохладных регионах корни идут параллельно поверхности почвы на значительное расстояние.

Это у нас прохладный регион, когда летом по несколько недель к ряду может стоять температура 34-36?:crazy:Вон, то же РП5 на пятницу 39 рисует, как бы не замерзнуть :%) Да, зимой морозы могут бахнуть до -30, но лето наше от вашего не далеко ушло, просто начинается чуть позже и кончается раньше, но пока не закончилось - прохладным его назвать трудно.
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 705804)
Ближайшая метеостанция - Мелитополь, и метеостанция Харьков.
2011год 472мм Мелитополь. 3087мм Харьков.
2012 год. 334мм Мелитополь. 564мм Харьков.
2013год. 334мм Мелитополь. 564 Харьков.

И прямо 12 и 13 год показания до мм совпадают?
И брать за год осадки - не совсем корректно - может они припадали на период ноябрь - февраль, когда винограду от них больше вреда, чем пользы.
Цитата:

Корни винограда у нас уходят на два метра и глубже.
Да, у меня вряд ли они идут на такую глубину, но не потому что у нас прохладно, а потому что у меня на такой глубине чистейший пляжный песок - что им там делать?

Инженерр 12.08.2014 15:27

Re: Вопросы новичков
 
Цитата:

Сообщение от kat-leo (Сообщение 705840)
, а потому что у меня на такой глубине чистейший пляжный песок - что им там делать?

Там они могут брать воду для питания.

Цитата:

Сообщение от kat-leo (Сообщение 705840)

И прямо 12 и 13 год показания до мм совпадают?

Упс.. Там 564 и 561 против 364 и 334. Ошибся при вводе цифр.
Цитата:

Сообщение от kat-leo (Сообщение 705840)
- может они припадали на период ноябрь - февраль, когда винограду от них больше вреда, чем пользы.

:D Первый раз слышу, что винограду осенью и зимой вредны осадки :D

Цитата:

Сообщение от kat-leo (Сообщение 705840)
?Вон, то же РП5 на пятницу 39 рисует, как бы не замерзнуть

Есть такое понятие, как почвенная САТ. И пусть будет хоть +45°.
Всегда надо учитывать сумму температур за вегетационный период.


Цитата:

Сообщение от kat-leo (Сообщение 705840)
Это у нас прохладный регион,

Если у вас не вызревает до сахарной спелости Молдова, Бируинца или Карабурну - то да, у вас именно прохладный регион.

kat-leo 12.08.2014 16:36

Re: Вопросы новичков
 
Может, в смысле вызревания и прохладный регион, и тут надо смотреть на САТ за вегетационный период и тп. Но ведь шел разговор в контексте полива - и если у меня пару месяцев шпарит за 30, а часто сильно за 30, то при чем тут что у меня весна позже началась и осень начнется раньше? Сказать, виноградик, потерпи, в сентябре-октябре будет прохладнее?
А про осадки зимой - хорошо, если это снег. А если то замерзнет, то растает, и так много раз, квасит это не понять что - то ли дождик, то ли снег - это хорошо и помогает пережить через полгода июльско-августовское пекло?

Владмир 12.08.2014 16:41

Re: Вопросы новичков
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 705853)
Упс.. Там 564 и 561 против 364 и 334. Ошибся при вводе цифр.

И не только , аэропорт Харьков 494 мм за 2011 год против 472 в МЕлитополе, смотрите внимательней и не сбивайте народ с толку:evil:
http://rp5.ua/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%...BE%D0%BB%D0%B5

Инженерр 12.08.2014 17:36

Re: Вопросы новичков
 
Цитата:

Сообщение от kat-leo (Сообщение 705882)
А если то замерзнет, то растает, и так много раз, квасит это не понять что - то ли дождик, то ли снег - это хорошо и помогает пережить через полгода июльско-августовское пекло?

То ли дождик, то ли снег - это очень для винограда хорошо.
Влага накапливается в почве и будет израсходована кустом за тёплый период

---------- Post added at 16:36 ---------- Previous post was at 16:21 ----------

Цитата:

Сообщение от Владмир (Сообщение 705885)
И не только , аэропорт Харьков 494 мм за 2011 год против 472 в МЕлитополе, смотрите внимательней и не сбивайте народ с толку

Да, я случайно выбрал эту цифру за три года. Так значит у вас осадков выпадает меньше? За что бьёмся?

К-я 14.08.2014 08:20

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Жара несусветная... Дождей нет... Ягода не успевает налиться и набрать сахару - горит и вянет. Полив и затенение не помогает. Особенно страдает Преображение и Галахад. Талисман и Нинель ещё кое-как держится.

Владмир 16.08.2014 21:53

Re: Вопросы новичков
 
Вопрос о направлении шпалер, с-ю или з-в?


Текущее время: 05:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot