Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Большое всем спасибо. Все манипуляции для обрастания новой корой, были проведены. Таких деревьев было несколько и только это никак не зарастает, причина скорее всего связана с сортом, собственно он меня и не устраивает да и с корнем там все нормально. Просто, что бы немного ускорить рост, хочу все спилить, оставив только подвой. А новое дерево конечно можно, и садить буду, но что тогда делать с этим местом? Оно на моем участке одно из козырных.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Ну, выберите побольше земли после раскорчёвки (не такое уж большое дерево) и посадите грушу, к примеру, если это была яблоня.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Ніяких пошкоджень стовбура не було, як у Анатолія. Просто не росло. Місце зростання підшепи з прищепою мало вигляд, як на фото. Тримати ще 7 років не бачила сенсу.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Согласен с Texnik. У меня есть яблоня на среднерослом подвое. Были аналогичные повреждения. За 4 года почти все затянулось. Каждую весну зачищал (тревожил) края раны и промазывал раствором ж. купороса.

Обратите внимание на тонкие ветки и делайте на них прививки. Я многократно прошел прививки в толстые стволы и ветви. По 2-3-4-6 черенков, вращеп и за кору. Де-факто приживается 1-2 черенки и раны остаются страшные.

P.S. Здесь на сайте есть мои фото аналогичных прививок.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Прививка «мешком» никогда не применяла, но ... если потренироваться и подобрать инструменты :wink:

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Со вторника 29 января даже в Киеве обещают неделю плюсовой температуры. Провести в это врмя копулировку косточкоых, или ещё рано? Ведь весь февраль впереди - может быть и -10 - -15 градусов.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Я думаю при любых дальнейших раскладах это слишком рано. Притом что ещё тридцатку обещают.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Можливо в когось з форумчан на весну намічається обрізка Нектакотума , априума з задоволенням візьму ( поміняю, придбаю...) черенок.
Плумкот вже росте , в минулому році навіть цвів , але плодів не зав'язав.
щодо зимових прививок чи варто їх виконувати ?. Руки мерзнуть, деревина мерзла, стрічка тягнеться не так як треба і головне камбійні слої за мінусової температури не зростаються. Чи я щось важливе пропустив ?

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Початок пропустили. Зимове щеплення виконується в теплі: вдома за столом, коли викопані підщепи с осені зберігаються у підвалі. І після щеплення тиждень саджанці тримають в теплі, поки камбій зростеться.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Зарані готують підщепу (корінь, інколи корінь зі стволиком). Висаджують у ємкості. Коли об'єм великий, підщепи зберігаються зв'язані у пучках, у прикопі. Зимують вони або на дворі, або в непромерзаючому приміщенні з низькими плюсовими температурами. Перший спосіб для зимовитривалих культур, другий, звичайно, для більш ніжних, південних. Десь за тиждень – днів 10 – або 2 тижні до щеплення підщепа вноситься у приміщення. Поливається, можна дуже слабким розчином добрив бажано з мікроелементами. В залежності від виду щеплення або чекають початку сокоруху і приступають до самого зимового щеплення при відставанні кори (коли це потрібно для щеплення) або через декілька діб роблять його (щеплення). Коли готова підщепа готують прищепу (гілочку). За 8 годин -- добу до щеплення вони вимочуються 8 –12 годин у чистій воді (можна сніговій), краще теж з дуже слабким розчином добрив бажано з мікроелементами.
Саме щеплення не вирізняється якимись особливостями.
А далі або відразу виносять у непромерзаюче приміщення з низькими плюсовими температурами, або трохи потримають у більш теплому, а винесуть через деякий час, але щоб не почали пробуджуватися бруньки. Або у теплицю з температурами від десь + - +4 -- +5 до +10 -- +12 -- +15 С.
Все це робиться з метою більш передбачених наслідків щеплення. Нівелювання несприятливих погодних умов. У час зимового звичайно спокійного періоду у садівників, не обтяженого іншими садово-городніми роботами. У зручних, комфортних умовах, без спішки. При цьому подовжується вегетаційний період. До осені при гарному догляді такі саджанці вже можна висаджувати в сад. Розмірами ці деревця значно більші за звичайні однорічки, майже доганяють 2-х річки.
Приблизно так.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Ну руки-то чешутся.
А обрезать верхушки подвоя на летних окулировках уже можно?

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Я удивлён что Вы тот, который хорошо понимает растения, задаёт такие вопросы. Нельзя! Прививки ещё не скоро получат старт на приживление, а окисление, даже при плотном соединении, будет действовать. Обрезать окулировку, значит оголить древесину перед возможными морозами. Промерзает и гибнет сантиметра на два. Я понимаю что руки чешутся, но уже потерпите ради хорошего результата.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Можно рубить дрова, успокаивает

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Если обрезать сейчас над окулировкой- главное предохранить от высыхания срез. А ‘промерзнет‘ одинаково с необрезанным

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Скорее всего влага не высыхает, а вымораживается, как бельё на морозе.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Це одне і теж, виморожування і висихання в даному випадку, слова синоніми. Процес випаровуваня відбувається при будь якій температурі.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Ох уж эти садисты(садоводы)! Столько месяцев терпели,а тут какой то месяц остался и руки зачесались! А потом вопросы на форуме,почему плохая приживаемость. Потерпите,займитесь чем то другим! Ещё месяц и пойдут массовые прививки. Я ,например,прививаюне раньше 15-20 Марта,по погоде .
Результат обычно не плохой. Так что ,не спешите,все успеем!
:Rose:

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

З точку зору фізики - це різні процесси. А то що результат однаковий, то я згоден.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Инесса, если через месяц прививать, значит пора готовить(срезать привои) прививки (у меня пару хлыстов сливы есть на прививку)?

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Собираюсь прививать абрикос в крону абрикоса. В результате у меня возник наивный вопрос - если ветка привоя в диаметре около 18-20 мм, в ней сделать ращеп и с двух сторон вставить клинышки подвоя примерно 5-8 мм, в результате в центре толстой веточки привоя по диаметру щель не сойдется на 8-6 мм, как бы туго не обмотали. Сверху замазать варом и получится воздушная "камера" или вар нужно натолкать плотно внутрь?. Это же сердцевина дерева, камбия там нет, как эта полость зарастает? Сорри за детские вопросы, у меня опыт привики 1 год и то не удачный...

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Желательно прививку делать чуть попозже. Когда минует угроза мороза.
Прививочный материал -- прищепы из черенков готовлю в удобном месте, дома, на столе. Опускаю их в стакан (кружку с чистой водой+ 1 ч.л. меда. Если они остаются светлыми -- годны к прививке, потемнели -- дела не будет.
Чистота -- залог успеха. Руки, инструмент должны, обязаны быть чистыми. А срезы ровными, без зазубрин. Не спешить. Лучше делать утром или вечером, когда влажность выше. Если есть навык, то когда уже получается.
Если делать прививку в расщеп, и диаметр подвоя (на которую прививают) существенно больше диаметра привоя (то, что прививают), необходимо обязательно!!! точнейшим из возможных способом совместить камбиальные (живые, зеленые под коричневым) слои коры. Можно, и так хорошо, сразу с двух сторон делать две прищепы , совмещенные с обеими сторонами подвоя. Потом аккуратно, их не сместить!!!, плотно, туго обвязать всю прививку снизу доверху. Для закрепления первый моток по верху, а потом снизу до верху, но кору не повреждать. Чем угодно. Пользовалась от веревки, резанных кульков, изоленты и т.д. Сверху хорошо бы одеть обыкновенный кулек-маечку, =колпак предохранит от пересыхания и повысит шансы прививки. Не спешить снимать его, и вообще не спешить проверять, раскручивать прививку.
При прививке никогда не пользовалась варом. Он липкий, а работы много. И лишняя работа отмываться от него.

---------- Post added at 14:42 ---------- Previous post was at 14:41 ----------

И все получится!

---------- Post added at 14:47 ---------- Previous post was at 14:42 ----------

И чем длиннее сам расщеп и привои, то тем больше площадь их соприкосновения, а следовательно шансы увеличиваются.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Если пользоваться изолентой для обмотки прививки, то гладкой стороной к коре, а липкой наружу.

Веревкой, то должна быть не тянущаяся. Сложить вдвое, обвести вокруг веточки с прививкой чуть ее пониже, в образовавшуюся петлю продеть концы, и ветка при этом окажется в двойном кольце веревки. Концы развести в противоположные стороны, и затем обматывать плотно налагая, как на катушке слой за слоем каждый из концов веревки отдельно. А потом концы связать на бантик (тогда ее можно будет легко развязать и использовать еще для чего-нибудь вторично через несколько месяцев) или плотный узел.
С веревкой получалось, наверное лучше всего из подручных материалов.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Когда-то на ютубе смотрела прививку винограда и там в этом случае между черенками привоя ложили кусочек влажной бумажной салфетки. Можно туалетную бумагу. Неважно. Они не дают испаряться влаге из расщепы. Я еще и оберточную ленту завожу между черенками. Так бумага не так быстро высохнет. И еще хорошо фиксирую черенки привоя, что ненароком не выломать их. Да и птичка может сесть. А садовым варом или воском я заделываю верхушки черенков привоя.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Вы тут привой и подвой перепутали. По сути вопроса: есть два варианта. Самый простой - вставлять один черенок (привой). Тогда его можно обмотать по самую шею. Если хочется два - то я кусок изоленты около 5 см разрезаю вдоль - и с натяжкой закрываю эту самую щель. Концы этого узкого куска приматываю обвязкой - чтобы не отлетел. Обычно получается герметично закрыть щель.
Боюсь, прививка в расщеп не получится, если диаметр подвоя меньше привоя.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Таки да, подвой больше. Естественно.
Спасибо.
Хотя все поняли, о чем я.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Вибачте, але в фізиці терміну виморожування не існує. Є тільки один термін - випаровування, байдуже, тверді це тіла, чи рідина. Це один і той самий процес.

---------- Post added at 19:30 ---------- Previous post was at 19:26 ----------

А зачем Вам такой толстый черенок? Я беру максимум 5 мм, для семечковых можно и 6мм. Хотя я не претендую на истину.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Ой, сорри, конечно, перепутала, но все поняли, я вижу.
Славко, я понимаю, что щель не проблема закрыть сверху герметично на время, но не ясно, как расщепленная ветка срастается по центру, где проходит сердцевина, а камбия нет . Я считала, что только камбий обладает свойством наращивать соединительную ткань, а сердцевина нет. Может, поэтому и бывают не удачные прививки, что сам подвой не срастается в этой расщелине. Понимаю, что вопрос тупой, как-то же люди прививают десятками лет, но хотелось бы понять технологию и сделать правильно.
Вот, нашла в и-нете подходящее фото:

http://f25.ifotki.info/thumb/d31e6d1...4333173357.jpg

---------- Post added at 20:19 ---------- Previous post was at 20:15 ----------

:D Толстый у меня подвой, я ошиблась! а черенки советуют толщиной с карандаш, Вы совершенно правы.
Речь о прививке абрикоса на абрикос.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Ветка срастается, след (шрам, как у человека от операции) остается, но все затягивается молодой тканью. Если нужно ускорить и помочь этому процессу проводят бороздование.
Это не есть проблема. Если прививка приживется, то реальнее угроза облома ветром (или "доброжелателями"). А следы, края прививки затягиваются со временем, до осени или через год полностью.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

[QUOTE=Longe;1191033но не ясно, как расщепленная ветка срастается по центру, где проходит сердцевина, а камбия нет .[/QUOTE]

Не мне вопрос, но мне тоже не ясно, но могу продемонстрировать результат.
Была привита слива на сливу в расчеп года три-четыре назад, как раз диаметром около 22-25 мм. Сливу пришлось на днях выкорчевать и стало интересно.
http://f25.ifotki.info/thumb/0c22ab4...3333176172.jpg
Надеюсь видно, где была силена ветка? На этом месте я снова разрезал
http://f25.ifotki.info/thumb/e8a8cc8...3333176279.jpg
На срезе видно все: спиленая ветка, расчеп и даже срез вставленого черенка. Чего там пихал в пустое место расчепа, убей не помню.
Некоторые считают, что прививка в крону не имеет практического применения, в том плане что при нагрузке плодами ветка обламается в месте прививки. Но я на ней висел, а меня 80 кг. Я никого не хочу в чем то убедить, привожу только факты.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Супер! "репортаж изнутри" :good: Очень наглядно, вопросов нет! :Rose:

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Пару дней назад был на участке, осмотрел деревья перед обрезкой и прививкой. И на одном увидел последствия ошибки, которой могло не быть. Вырос абрикос-дичка, который в августе прошлого года привил окулировкой несколькими сортами. Самая нижняя почка , Озарк Премьер, мало того, что проснулась через пару недель, успела выгнать побег больше тридцати сантиметров. Так ее в зиму и оставил. Результат - под тяжестью льда или снега побег полностью выломало по месту прививки. Нужно было или обрезать перед уходом в зиму, или укрепить подпоркой. Несмотря на такую длину срастание оказалось очень слабым. Наглядный урок на будущее.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Вообще сильный рост прививки в первый же год выглядит очень ободряюще. Но так это только выглядит.
Желательно резать, формировать веточки второго порядка. Обрезка временно замедляет рост. И, главное, снижает вес, нагрузку на место прививки. И тем самым удается добиться лучшего срастания и дальнейшей жизнеспособности привитой части.
Можно и укреплять, но может нагрузка на молодую, еще неодресневевшую ткань может оказаться все же чрезмерной. Было такое, что такие прививки выламывались или под действием непогоды или на второй год урожаем, -- прививка на взрослое дерево, корень мощный погнал ветви, порадовалась, но не долго. Тише идешь, дальше будешь...

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

я прийшла з дуже дитячими питаннями, але так розумію, що часу "курити форум" майже нема, бо може вже й не встигла

Що в мене є: дуже гарна доросла сортова алича. Із трутовиком. :sad: я вже за попередні роки вирізала їй більше половини крони, залишилось по суті три скелетні гілки, і вчора побачила що і на них повилазив трутовик (восени не було ніде, все було вирізано із запасом). Точно буду прибирати її, не хочу тримати розплідник зарази. Але сорт хочу врятувати.
Є поросль аличі-дички і сливи.

Що хочу: відкопати поросль, пересадити, прищепити на неї черенки з цієї аличі.

Питання:
1. Черенки сьогодні можна нарізати і в пакеті покласти в холодильник? Чи вже пізно? Чи рано?
2. Чи можна взагалі різати черенки із дерева із трутовиком (різати буду з тих гілок де візуально поки нема признаків хвороби) Чи краще й не морочитись і просто її спиляти і спалити?
3. Якщо поросль пересадити через кілька тижнів, на неї можна зразу ж і щепити? Чи занадто багато - і щеплення, і вкорінення?
4. Чи може варто пересадити поросль зараз, подивитись що з неї приживеться, і окулірувати вже влітку?

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

З порослі буде поросль. Пертиме поросль, даремна робота. Тому не варто брати поросль в якості підвою. Тільки сіянець.

Алича в якості підвою краща, ніж слива, простіше приймає щепу. Бо є відмінності генетичного матеріалу ніж різними видами слив, та сливи й аличі.

З дерева з трутовиком на прищепи брати не варто. Зараження на дереві відбулося. Плодові тіла на одному якомусь певному місці, а грибниця по всьому дереву.


Була в мене слива Золота я капля, старий німецький сорт. Дуже смачна. І так їсти, і у закрутці. Але з трутовиком. Так було це дерево подароване. Трутовик виламаний, оброблений відрощував щоосені плодове тіло. Дерево мучилось. І врешті-решт загинуло. Спроби перенести сорт на інші екземпляри через щеплення була марна. І не тільки у мене. Ще двоє досвідчених садівників у своїх садках намагалися це зробити. (одна з них за проф. агроном). Але всі спроби були марними.

Так що, куме, не тратьте дарма сили. Розслабтесь, Pixie. Як є, так є. Поки є плоди, -- споживайте. А далі...

І ще я насіяла з кісточок цю сливу, може колись вийде гарний сіянець. Собі їх було забагато. Роздала сусідам...

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Якщо є бажання та здоров"я,чому не попробувати? А може....!

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

На сіянець і від здорового дерева, то все вийде, а так марна справа.

Час, сподівання на успіх, призведе, що інші можливості не будуть використані.
А головне і найгіркіше -- розчарування (у садових справах) не на користь любові (до саду, як і у всьому)...

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Наташа, дуже дякую! Значить просто посаджу іще одну аличу. Або дві...

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Ну навіщо так категорично:oops: Якщо алича дає поросль, то і від сіянця цієї аличі буде поросль. Після низького щеплення підщепи, порослі може і не бути. В мене є кілька дерев на порослі венгерки та ренклода. Результат поки задовільний.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

http://i.piccy.info/i9/5ce6b6df2df28...G_2634_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2019-02-24-13...72x354-r/i.gifПочали приходить останні живці.

---------- Post added at 15:50 ---------- Previous post was at 15:50 ----------

http://i.piccy.info/i9/1a0bd84f86435...G_2643_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2019-02-24-13...72x354-r/i.gif Зібрав всі до купи.

---------- Post added at 15:51 ---------- Previous post was at 15:50 ----------

http://i.piccy.info/i9/ca7de3d8fdaf1...G_2653_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2019-02-24-13...72x354-r/i.gif

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Це від Коломійця ?