Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Сезонные работы в саду(весна,лето,осень..) (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=2029)

садовник 25.11.2014 09:32

Re: Подготовка сада к зиме
 
:shock: а чиво?:oops: откель ешо 2 градуса возьмуцца?!:%)

Эдик 25.11.2014 10:14

Re: Подготовка сада к зиме
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 733342)
При -28° под укрытием будет -28°


А почему вы так думаете,что такое укрытие растению не даст тепла?

ОлегБаер 25.11.2014 10:27

Re: Подготовка сада к зиме
 
Так нету ж источника тепла

Bumerang 25.11.2014 10:30

Re: Подготовка сада к зиме
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 733378)
Так нету ж источника тепла

а земля?

Инженерр 25.11.2014 10:35

Re: Подготовка сада к зиме
 
Цитата:

Сообщение от Bumerang (Сообщение 733380)
а земля?

Чтобы использовать тепло земли надо прижать растение к земле и любым теплоизолятором (той же почвой) отсечь холод от воздуха.

---------- Post added at 09:35 ---------- Previous post was at 09:34 ----------

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 733357)
:shock: а чиво?:oops: откель ешо 2 градуса возьмуцца?!:%)

Патамушта зима спереди и холодает!

садовник 25.11.2014 10:58

Re: Подготовка сада к зиме
 
Та неее. Сперва ж было минус 26...а потом вдрух стало минус 28!!! Это и вдивило..:cool:

Chita 25.11.2014 11:12

Re: Подготовка сада к зиме
 
Этот персик в прошлую зиму замерз. И как-то странно: после снятия укрытия был живенький, обрезали в марте вместе со всеми деревами, даже процвел 2-мя цветочками. Потом резко высохли ветки и выше прививки пошел отросток. За сезон нарос 1,5м. Может укрытие сняли рано? Я не сторонник морочить голову с деревом, которое постоянно будет вымерзать. На шо воно мине, если плодов не дождаться? Пока даю шанс... Еще год два посмотрю, если что-то получится из этого, будет расти. Если нет, отдам в добрые руки и более уместные для него условия.

Инженерр 25.11.2014 11:13

Re: Подготовка сада к зиме
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 733387)
Та неее. Сперва ж было минус 26...а потом вдрух стало минус 28!!! Это и вдивило..:cool:

Яж говорю - холодает буквально с кажным днём.

садовник 25.11.2014 11:47

Re: Подготовка сада к зиме
 
Та вродь у нас и не очень ...:pardon:

---------- Post added at 10:47 ---------- Previous post was at 10:45 ----------

П.С. про персики в "персики".

ptichka 25.11.2014 11:56

Re: Подготовка сада к зиме
 
В какой-то статье читала, что чем больше площадь земли под укрытием, тем лучше для дерева.

Chita 25.11.2014 12:04

Re: Подготовка сада к зиме
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 733401)
[/COLOR]П.С. про персики в "персики".

Та я больше про укрытия... Если такое укрытие не дает толку, зачем тогда вообще кутать? Это получается самообман? Что губительно для персика или для любого другого теплолюбивого дерева? Температура или ветер, сквозняк? Такое укрытие спасает от чего в первую очередь? Может, чтоб защитить такие растения на зиму, нужно забор по участку повыше установить, ну чтоб ветер меньше задувал? Хотя, куда он денется? Как на открытом участке создать условия для подобных растений. Ведь летом все нормально, хорошо нарастают. А вот зима...

marchell 25.11.2014 12:31

Re: Подготовка сада к зиме
 
Цитата:

Сообщение от Chita (Сообщение 733412)
Та я больше про укрытия... Если такое укрытие не дает толку, зачем тогда вообще кутать? Это получается самообман?

Думаю, с укрытием всё же лучше, нежели без оного, даже не смотря на то, что растюха не прижата к земле. Такой факторы как ветер, обледенение никто не отменял. Да и по температуре склонен думать позитивнее (фактор ветра).:wink:

Инженерр 25.11.2014 14:53

Re: Подготовка сада к зиме
 
Цитата:

Сообщение от marchell (Сообщение 733422)
Такой факторы как ветер, обледенение никто не отменял.

Каждый год ветер и обледенение. Но без урожая остаюсь только при понижении температур ниже порога.

---------- Post added at 13:53 ---------- Previous post was at 13:52 ----------

Цитата:

Сообщение от marchell (Сообщение 733422)
(фактор ветра).

Фактор ветра работает только у теплокровных существ

Gusenitsa 25.11.2014 14:59

Re: Подготовка сада к зиме
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 733450)
Фактор ветра работает только у теплокровных существ

Не только....
Marchell прав, пусть укрытие повысит шансы перезимовки хоть на 0,001%. Но в наших условиях и этим пренебрегать нельзя.
П. С. Плюс психологический фактор.... :pardon:

ОлегБаер 25.11.2014 15:38

Re: Подготовка сада к зиме
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 733450)
Фактор ветра работает только у теплокровных существ

хотя наверное для любых тканей с возможностью испарения-иссушения

marchell 25.11.2014 16:06

Re: Подготовка сада к зиме
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 733450)
Фактор ветра работает только у теплокровных существ

Фактор ветра работает на любой живой организм, потому как химические процессы происходят независимо от того человек ты или растение. А то, что растение живой организм, надеюсь не будем обсуждать?:smile:

Инженерр 25.11.2014 18:05

Re: Подготовка сада к зиме
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 733468)
хотя наверное для любых тканей с возможностью испарения-иссушения

И много ли в ваших краях испаряется-иссушается деревьев за зиму?

Цитата:

Сообщение от marchell (Сообщение 733470)
потому как химические процессы происходят?

Мы сейчас обсуждаем какие-то конкретные химические процессы с выделением тепла или это была реплика так, взагалi?
Цитата:

Сообщение от Gusenitsa (Сообщение 733454)
П. С. Плюс психологический фактор....

Валерьянка работает лучше.

Gusenitsa 25.11.2014 18:20

Re: Подготовка сада к зиме
 
Цитата:

Сообщение от Gusenitsa (Сообщение 733454)
П. С. Плюс психологический фактор....

Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 733478)
Валерьянка работает лучше.

В начале было Слово... :pardon:

ОлегБаер 25.11.2014 18:43

Re: Подготовка сада к зиме
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 733478)
И много ли в ваших краях испаряется-иссушается деревьев за зиму?
.

Деревьев - немного, ттт. А цветочные почки - да, бывает..

marchell 25.11.2014 18:51

Re: Подготовка сада к зиме
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 733478)
Мы сейчас обсуждаем какие-то конкретные химические процессы с выделением тепла или это была реплика так, взагалi?

А разве кто то писал о выделении тепла?:wink:

Инженерр 25.11.2014 19:40

Re: Подготовка сада к зиме
 
Цитата:

Сообщение от marchell (Сообщение 733486)
А разве кто то писал о выделении тепла?:wink:

Я считал, что была дискуссия о сохранении тепла дерева под укрытием. Значит ошибся, бывает...

Dim 25.11.2014 20:07

Re: Подготовка сада к зиме
 
Елки-палки, вставлю тоже 5 коп. банальных вещей.
Да вы просто поставьте по термодатчику под укрытие и рядом на открытом месте. Под укрытием всегда будет теплее на 1-2 градуса. Земля греет! Плюс у грунта огромная теплоёмкость и, что актуально, при резком падении температуры (а обычно экстремумы мороза в безветренном антициклоне под утро) под укрытием будет намного теплее! И температура там меняется медленнее, график интегрируется - срезаются максимумы (если укрытие белое) и минимумы.
Когда земля промёрзла, идёт неблагоприятный процесс иссушения тканей. Под укрытием выше влажность и нет (или слабее) ветер. Если в наших (а тем более в Украине) условиях иссушение и не приводит к гибели тканей (а на востоке - запросто), то здоровье отнимает. А может, тому персику это принципиально.
И обратно к температурам. Под укрытием может быть такая же, как без него, только если очень долго стоит, не меняясь, 1 и тот же мороз, и температура верхних слоёв грунта сравнялась с воздухом, чего практически не бывает.
Более того, под укрытием может быть холоднее, чем на улице - это когда резкое потепление. Но быстрый нагрев (например, солнцем) тоже вреден, особенно если через день или 2 опять мороз шахнет.

ОлегБаер 25.11.2014 20:14

Re: Подготовка сада к зиме
 
Спору нет, все верно. Но - для варианта укрытия по типу "пирамидки", а есть же просто обматывают сверху (типа место прививки и т.п) и тут "работает" только защита от ветра ну и парниковый эффект в солнечный день

marchell 25.11.2014 20:39

Re: Подготовка сада к зиме
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 733497)
Я считал, что была дискуссия о сохранении тепла дерева под укрытием. Значит ошибся, бывает...

И где же здесь про это (сохранения тепла) написано?
Цитата:

Сообщение от marchell (Сообщение 733470)
Фактор ветра работает на любой живой организм, потому как химические процессы происходят независимо от того человек ты или растение. А то, что растение живой организм, надеюсь не будем обсуждать?:smile:

Ветер способствует резкому иссушению клеток, т.к. процесс испарения воды в момент усиления ветра значительно усиливается, особенно в малоснежные зимы и при ярком солнце. Что в свою очередь нарушает водный баланс растения. Что же касается гололёда, то при сплошной корке льда прекращается аэрация, и растение переходит на анаэробное дыхание, при котором образуются токсины и спирт.

Инженерр 25.11.2014 21:06

Re: Подготовка сада к зиме
 
Цитата:

Сообщение от marchell (Сообщение 733506)
процесс испарения воды в момент усиления ветра значительно усиливается,

Сам теперь удивляюсь, каким образом тогда у меня получается урожай? Наверное ветра зимой не бывает....

ОлегБаер 25.11.2014 21:28

Re: Подготовка сада к зиме
 
Так речь о тех культурах, что, бывает, балансируют на пределе зимостойкости. Тут полградуса важны, может

Инженерр 26.11.2014 09:36

Re: Подготовка сада к зиме
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 733513)
Тут полградуса важны, может

В случае возврата тепла в январе деревья теряют до десяти градусов порога морозостойкости. Какие уже тут "полградуса"?

садовник 26.11.2014 11:19

Re: Подготовка сада к зиме
 
Не все деревья. Есть и тугодумы..:wink:

Gusenitsa 26.11.2014 11:27

Re: Подготовка сада к зиме
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 733510)
Сам теперь удивляюсь, каким образом тогда у меня получается урожай? Наверное ветра зимой не бывает....

Вы ж не равняйте Запорожье и Киев... Не равняйте нас всех. Мы все разные. У Вас летом продают киевскую черешню? А мы предпочитаем покупать именно мелитопольскую! :wink: :friends:

---------- Post added at 10:27 ---------- Previous post was at 10:26 ----------

Цитата:

Сообщение от marchell (Сообщение 733506)
...то при сплошной корке льда прекращается аэрация, и растение переходит на анаэробное дыхание, при котором образуются токсины и спирт.

Ну это Вы загнули.... :friends:

marchell 26.11.2014 11:36

Re: Подготовка сада к зиме
 
Цитата:

Сообщение от Gusenitsa (Сообщение 733598)
Ну это Вы загнули.... :friends:

Ну как сказать. Об этом пишется туточки:

ЛИТЕРАТУРА
Володько И.К. ''Микроэлементы и устойчивость растений к неблагоприятным условиям'', Минск, Наука итехника, 1983г.
Горышина Т.К. ''Экология растений'', уч. Пособие для ВУЗов, Москва, В. школа, 1979г.
Прокофьев А.А. ''Проблемы засухоустойчивости растений'', Москва, Наука, 1978г. Сергеева К.А. ''Физиологические и биохимические основы зимостойкости древесных растений'', Москва, Наука, 1971г.
Уоринг Ф., Филлипс И. ''Рост растений и дифференцировка'', Москва, Мир, 1984г.

Можно и ссылочкой бросится на конкретную работу (реферат) по этому вопросу, но это в личку.:wink::friends:


Текущее время: 05:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot