Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Винограда ягода (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=120)
-   -   Укоренение черенков винограда в домашних условиях (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1384)

did_Panas 24.03.2016 11:56

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 879166)
Це не нормально, а чудово!:good: Корінців багато не буває:smile:
От тільки я б пляшки залишила на всю довжину, обрізала самий вершок. Тоді б корінчикам було б куди рости. І ще, пляшки беру прямі, бо з тих заокруглень важко потім добувати саженець при пересадці.

Можна сказати вкорінюю вперше, то всіх н'юансів ще не знаю(це я про пляшку). Але в данному випадку "пізно пити боржомі".
Відповідно питання, чи обов'язково пересаджувати чубук із корінням у більшу посудину, щоб коріння в майбутньому не поламалось? Чи нічого йому(корінню) не буде?
Бо до висадки на ПМЖ ще ого-го-го скільки, а коріння буквально тільки за тиждень вимахало теж ого-го-го.

Нина 24.03.2016 12:22

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях
 
Цитата:

Сообщение от did_Panas (Сообщение 879391)
Відповідно питання, чи обов'язково пересаджувати чубук із корінням у більшу посудину, щоб коріння в майбутньому не поламалось? Чи нічого йому(корінню) не буде?

Сажанець вже пересажувати не треба, корінчики зараз крихкі і можуть відламатись. Краще поставте їх в більш прохолодне місце на підвіконні, подалі від батареї, але щоб їм було світло. При зменшенні температури знизу корінчики сповільнять свій ріст.

ОлегБаер 24.03.2016 14:02

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях
 
С какого возраста, интересно, корни перестают ломаться и можно ли этого дождаться в посудине с водой? Потому как реальная проблема для тех, кто не в грунте (торфе) проращивает

Therion 24.03.2016 14:30

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 879457)
С какого возраста, интересно, корни перестают ломаться и можно ли этого дождаться в посудине с водой? Потому как реальная проблема для тех, кто не в грунте (торфе) проращивает

Олег, как только корни выстрелили - надо чубук сажать в грунт, баночный период закончился.

---------- Post added at 14:30 ---------- Previous post was at 14:18 ----------

Цитата:

Сообщение от serjiok (Сообщение 879252)
Сначала внизу круговой надрез, потом, да вертикальный. именно монтажным ножом для линолиума (лезвие ромбиком хорошо режет бутылку). Кольцо разогнул и снял. Ком беру снизу. за донышко и потом в лунку. Корни сами дорогу потом найдут. Ну и конечно перед резкой хорошо полить надо.
В этом году впервые посадил в горшки Р10 (1 литровые квадратные).

Я круговой разрез делаю перед посадкой чубука в бутылку, только не сплошной а сегментами, с двумя недорезами между ними по 1см, напротив друг друга. Это даёт дополнительное дыхание корням, а при высадке в ОГ не повреждаются ножом вездесущие корни, обрезаются только перемычки и донышко снимается.

Витуся 24.03.2016 18:17

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 879457)
С какого возраста, интересно, корни перестают ломаться и можно ли этого дождаться в посудине с водой? Потому как реальная проблема для тех, кто не в грунте (торфе) проращивает

Олег, как только корешки появятся сразу высаживай. Дело не в хрупкости корней. А в том, что в воде не развиваются всасывающие волоски. Корни, привыкшие к воде, плохо врастают в землю.
А хрупкость у них проходит где-то при длине 15см. Но в водной среде они более плотные, насыщенные влагой, чем в земле

komcord 25.03.2016 13:02

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях
 
Помогите пожалуйста. Было все прекрасно...и вот. Они пропадают а их тааак жалко!
https://goo.gl/photos/gnWkEnn6enHQS6TN6

елена.п 25.03.2016 13:27

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях
 
..перелюбили, т,е скорей всего изначальная причина замокание, и грунт.. косяк с ph (( перестаёт работать корень, отсюда хлороз и проч. картина:pardon:...не пытайтесь сохранить всю "шапку", это только ускорит гибель растения, обрежьте на две почки, если повезёт, пойдут пасынки, прекратите полив...зы. судя по огурцам проблема та же))...любите ходить с лейкой?:D

Света Ш 25.03.2016 13:41

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях
 
Лена, как на меня там тонковаты, вытянувшиеся пагоны. Возможно калия мало и отсюда ожеги? Или это я загнула? У меня от перелива загибались, но сами пагоны крепкие были.

komcord 25.03.2016 14:00

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях
 
Это не огурцы там весь виноград. Тоже думал про полив сейчас совсем бросил, но остальные тоже на пути в этому состоянию...На что ГАРАНТИРОВАНО поменять почву? Уж больно на этикетках "сладко стелют, да спать жестко". Вода простая отстоянная немного жестковатая.

serjiok 25.03.2016 14:19

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях
 
Цитата:

Сообщение от komcord (Сообщение 879954)
Помогите пожалуйста. Было все прекрасно...и вот. Они пропадают а их тааак жалко!
https://goo.gl/photos/gnWkEnn6enHQS6TN6

Сложно сказать - фотографии не видно.

Нина 25.03.2016 14:39

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях
 
Цитата:

Сообщение от serjiok (Сообщение 879990)
Сложно сказать - фотографии не видно.

Сергей, мышкой на фото нажмите--оно увеличится.

Цитата:

Сообщение от komcord (Сообщение 879984)
Это не огурцы там весь виноград. Тоже думал про полив сейчас совсем бросил, но остальные тоже на пути в этому состоянию...На что ГАРАНТИРОВАНО поменять почву? Уж больно на этикетках "сладко стелют, да спать жестко". Вода простая отстоянная немного жестковатая.

Огурцы внизу рядом растут, с виноградом никак не спутаешь.
Когда последний раз поливали и сколько воды вылили на одну бутылку? От хлороза можно сделать вытяжку из золы, полить растения, они сразу позеленеют. Жесткость воды так не влияет на цвет листьев, как ее количество, а у вас еще и плохой дренаж - вода плохо выводится из бутылки, потому и хлороз, и болеет виноград.

елена.п 25.03.2016 16:36

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях
 
Цитата:

Сообщение от komcord (Сообщение 879984)
. Тоже думал про полив сейчас совсем бросил, но остальные тоже на пути в этому состоянию...На что ГАРАНТИРОВАНО поменять почву? Уж больно на этикетках "сладко стелют, да спать жестко". Вода простая отстоянная немного жестковатая.

..так тут думать не надо:pardon:, пропадает корень, поэтому и наблюдаем картину, гарантий абсолютно никаких, всё что можно, это обрезать и подсушить почву, в дальнейшем если всё-таки повезёт, полив очень осторожный и редкий не более 100гр. на растение, полив вытяжкой золы тоже потом, сейчас пока идет реакция на замокание , можно попробовать Максим, но тоже не факт что поможет, слишком "запущен" процесс...этикетки не виноваты...тут другое :cool:

serjiok 25.03.2016 16:58

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях
 
Увидел фото. Чтож, у меня тоже так было. Красиво стартанули, поперли, а потом бац. Листья становятся как пергамент - бесцветные. Больше пострадали те, которые возле окна были - солнышко неслабо нагревало бутылки.
Поскольку дело это происходило в середине апреля, то я это все счастье выкинул нафик на открытый балкон и почти забыл про них. Самое интересное, что после дождей саженцы восстановились - начали рости новые листья.
В чем причина так и не понял. Клещь? Кислотность грунта? Солевой состав? Дожди конкретно промыли бутылки - т.е. причина не в переливе. Сухость воздуха в помещении? Х.З.!

Света Ш 25.03.2016 17:15

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях
 
Сергей, ну клещ же не такой.

елена.п 25.03.2016 17:34

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях
 
Цитата:

Сообщение от serjiok (Сообщение 880058)
т.е. причина не в переливе. Сухость воздуха в помещении? Х.З.!

...Сергей, ..и сухость тоже, и холодный подоконник, застой воды в емкости(малое количество отверстий) и проч. т.е причин может быть много, но в данном случае ..проблема в корне...

komcord 27.03.2016 21:23

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях
 
Отчитываюсь:
Просверлил дно как решето, в грунт добавил кокос 1:1, состриг гнилые кончики корней, обрезал верхушки на 2-3 почки, залил МАКСИМом (пачка на 1.5 литра) по 100 грамм на стакан. БУДУ ЖДАТЬ,
Вопрос сколько надо света? Есть ФЛОРА, включаю иногда, когда пасмурно...
Ориентировочно высаживать буду не ранее 15-20 мая. (у нас снег еще лежит).
Чем заменить вытяжку из золы? Я так понимаю калийное какое-то нужно.
Всем СПАСИБО за консультации.

елена.п 28.03.2016 09:32

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях
 
..калийное удобрение и вытяжка из золы?! тут немного разное предназначение... нужна зола:pardon:

did_Panas 28.03.2016 10:27

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях
 
На сьогоднішній день у одного чубука таке листя.
http://i.piccy.info/i9/347dc4a362285.../25_03_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-03-28-07...35x240-r/i.gif

Тільки чубуки перепутались і назви сортів погубив. Може хто ідентифікує по листям що за сорт? Варіанти: Аркадія, Кодрянка, Флора, Кишмиш 342.

did_Panas 29.03.2016 09:34

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях
 
Цитата:

Сообщение от did_Panas (Сообщение 880984)
http://i.piccy.info/a3/2016-03-28-07...35x240-r/i.gif
Тільки чубуки перепутались і назви сортів погубив. Може хто ідентифікує по листям що за сорт? Варіанти: Аркадія, Кодрянка, Флора, Кишмиш 342.

Перелопатив інтернет, лист(особливо той маленький) схожий на лист Аркадії. Чи помиляюсь?

Витуся 30.03.2016 01:27

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях
 
Цитата:

Сообщение от did_Panas (Сообщение 880984)
На сьогоднішній день у одного чубука таке листя.

Тільки чубуки перепутались і назви сортів погубив. Може хто ідентифікує по листям що за сорт? Варіанти: Аркадія, Кодрянка, Флора, Кишмиш 342.

У черенков нетипичноые формы листьев. По ним стараются сорт не определять. Надо смотреть во время активного роста в грунте

did_Panas 30.03.2016 07:45

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 881759)
У черенков нетипичноые формы листьев. По ним стараются сорт не определять. Надо смотреть во время активного роста в грунте

Та в тому і вся суть, що хотів визначитися із сортами до висадки на ПМЖ. Хотів із цих сортів відібрати Лору, бо К342 вже є 2 кущі, Кодрянка смачна, але того року сильно загорошила(то ще думаю садити чи ні), Аркадію мабуть перегрузив, бо на початку вересня була ще трохи кислувата.
Це я так підписав сорти кульковою ручкою прямо на чубуках. А після вологого піску, в якому вони зберігалися, написів не було видно. Що ж буде урок на майбутнє.

Фиорентинка 30.03.2016 09:18

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях
 
відносно Кодрянки знімаємо урожай 3 роки- нічого такого помітно не було. А от відносно Лори, то тут в нас загадка - кущу 8 років, і лише в минулому році мали більш менш урожай.... Сама ягода ДУЖЕ крупна, але горошинок 70% на гроні- чоловік сидів з манікюрними ножничками вирізав. Смачна дуже, але по урожайності Восторг перевершує. Ну є ще одна мисля - може пересорт все таки..... Тому в цьому сезоні відфоткаю листки і грони Лори і Восторга, та покажу на форумі , щоб впевнитися.....

did_Panas 30.03.2016 09:33

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях
 
Цитата:

Сообщение от Фиорентинка (Сообщение 881796)
відносно Кодрянки знімаємо урожай 3 роки- нічого такого помітно не було. А от відносно Лори, то тут в нас загадка - кущу 8 років, і лише в минулому році мали більш менш урожай.... Сама ягода ДУЖЕ крупна, але горошинок 70% на гроні- чоловік сидів з манікюрними ножничками вирізав. Смачна дуже, але по урожайності Восторг перевершує. Ну є ще одна мисля - може пересорт все таки..... Тому в цьому сезоні відфоткаю листки і грони Лори і Восторга, та покажу на форумі , щоб впевнитися.....

Трішки відхилюсь від теми
Ось моя Кодрянка того року:
http://i.piccy.info/i9/90155551f9106...2/kodr_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-03-30-06...35x240-r/i.gif

А ось Лора
http://i.piccy.info/i9/3f87432cf13b4...2/Lora_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-03-30-06...40x135-r/i.gif

На виноградному форумі сказали, що горошіння в Кодрянки можливо через сусідство з капустою, яку можливо часто поливали.

did_Panas 04.04.2016 21:28

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях
 
Отже продовжую свій звіт. Вчора висадив у грунт останній чубук-тугодум(всіх 17 шт.). З 17-ти, правда, тільки у 4-рьох розпустилася верхня брунька і у одного нижня, верхня сидить на місці(див. фото)
http://i.piccy.info/i9/9b3c6dfe5251c...204454_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-04-04-18...35x240-r/i.gif
Чи потрібно зрізати частину чубука над брунькою, що розпустилася, чи чекати поки верхня проросте?
На виноградному форумі підказали, для пробудження бруньок - надіти пакетики з вологою ваткою(що і зробив днів 5 назад), поки не діє.

К-я 04.04.2016 22:01

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях
 
Цитата:

Сообщение от did_Panas (Сообщение 881804)
На виноградному форумі сказали, що горошіння в Кодрянки можливо через сусідство з капустою, яку можливо часто поливали.

Мдааааа.... Было-было, но такого ещё не было.......:good:

did_Panas 04.04.2016 23:09

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях
 
Цитата:

Сообщение от К-я (Сообщение 883978)
Мдааааа.... Было-было, но такого ещё не было.......:good:

Тобто у Вас на Кодрянці ніколи не було гороху?

Витуся 05.04.2016 00:21

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях
 
Цитата:

Сообщение от did_Panas (Сообщение 883968)
Отже продовжую свій звіт. Вчора висадив у грунт останній чубук-тугодум(всіх 17 шт.). З 17-ти, правда, тільки у 4-рьох розпустилася верхня брунька і у одного нижня, верхня сидить на місці(див. фото)

Чи потрібно зрізати частину чубука над брунькою, що розпустилася, чи чекати поки верхня проросте?
.

Это что, из 17 черенков почка проросла только у 5 штук? Корни есть, а побега нет? Круто. На лицо явное повреждение почек у винограда. Источник черенков один?
Я обычно не обрезаю черенок. А к верхней части подвязываю растущий побег. Использую сам черенок в качестве колышка. И там прорастают обе почки. Когда верхняя почка прорастет и будет видно, что это нормальный побег с выраженной верхушкой - нижний надо будет выломать. Или обрезать до основания. Чтобы не было конкуренции
Посмотрела еще раз фотку. Там нижняя почка вроде крупней?
Если на побегах вдруг появятся зачатки гроздей - такие себе кучеряшки, их срезать маникюрными ножничками (я отщипываю ногтями)

К-я 05.04.2016 03:34

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях
 
Цитата:

Сообщение от did_Panas (Сообщение 884022)
Тобто у Вас на Кодрянці ніколи не було гороху?

:D Ні. Горох не саджаю біля винограду. Тобто капуста була мілкою....тому що Кодрянка була поруч.:D

did_Panas 05.04.2016 08:28

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 884036)
Это что, из 17 черенков почка проросла только у 5 штук? Корни есть, а побега нет? Круто. На лицо явное повреждение почек у винограда.

Так, з 17-ти брунька проросла тільки в 5-ти (нагадаю на вкорінення чубуки поставив в перших числах березня(пост 1276), перші корінчики пішли 12.03.16(пост 1318) і 15.03.16 (пост 1346), перша брунька проросла 22.03.16 (пост 1374))
Пошкоджень бруньок не спостерігається.
Ось ще фото висаджених одними з перших чубуків, коріння "пре", а бруньки "сплять"
http://i.piccy.info/i9/5bd9948dab2c7...0232/1_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-04-05-05...35x240-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/28c5bef87a5b4...0232/2_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-04-05-05...35x240-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/81acb10c7f549...0232/3_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-04-05-05...35x240-r/i.gif

Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 884036)
Источник черенков один?

Так, черенки брав на своєму винограднику, осінню після обрізки. До речі, К342, це той що Ви мені висилали в 2012 р., вже того року був перший урожай, правда грона були маленькі і всього кілька(думаю, що все ще попереду).

---------- Post added at 08:28 ---------- Previous post was at 08:24 ----------

Цитата:

Сообщение от К-я (Сообщение 884050)
:D Ні. Горох не саджаю біля винограду. Тобто капуста була мілкою....тому що Кодрянка була поруч.:D

Це Ви так шуткуєте?(ніби вчора було не 1 квітня).
Горох, я мав на увазі не той, що з нього суп варять чи пиріжки печуть. А горох(горошіння) на винограді, тобто дрібні ягоди на гроні.

Витуся 05.04.2016 08:36

Re: Укоренение черенков винограда в домашних условиях
 
Да нет, похоже, что почки мертвые.
Можно на одном из черенков, где нижняя почка проснулась, колупнуть верхнюю почку. По идее, она будет внутри бурая. Можно подождать пару недель и потом колупнуть

---------- Post added at 08:36 ---------- Previous post was at 08:34 ----------

Цитата:

Сообщение от did_Panas (Сообщение 884070)
Пошкоджень бруньок не спостерігається..

Это нет механических повреждений. Они просто погибли
Там на фото плохо видно. Они покрыты коричневым пушком?


Текущее время: 15:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot