Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Голубика и клюква (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1285)

Розочка 22.03.2014 00:43

Re: Голубика и клюква
 
Профі! Підкажіть, вже можна підкисляти голубіку після зими чи ще ранувато?

Анна С. 22.03.2014 00:57

Re: Голубика и клюква
 
Я не профи, но уже можно.

Юрий-67 22.03.2014 11:43

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от oksi5 (Сообщение 657537)
Я надумала купить 4 кустика голубики и посадить с обоих сторон от очень взрослой, одиноко стоящей крайней сосны. Так, что тень от нее будет только с утра.. А в молодняке сосновом можно сажать? Сосны невысокие 1-1,5м , можно прямо между ними посадить или не стоит по молодняку сосновому сажать? Лучше возле взрослой?

Боюсь, что молодняк будет подыматься и затенять. Прикиньте сами на месте.

---------- Post added at 10:43 ---------- Previous post was at 10:40 ----------

Цитата:

Сообщение от Розочка (Сообщение 657588)
Профі! Підкажіть, вже можна підкисляти голубіку після зими чи ще ранувато?

А чем вы собираетесь подкислять? Порошковой серой - да. Растворами - нет (к чему сейчас поливы???).

oksi5 26.03.2014 16:09

Re: Голубика и клюква
 
Ох, вопрос возник. Получила сегодня голубику. 3 куста хорошие, а один кустик, самый взрослый, меня насторожил своей корой. Как будто она отсырела и полностью отвалилась.. Ствол фактически голый.. Мои познания неглубоки, но всегда знала, что без коры растение - это неправильно... Так что гляньте,пожалуйста, это ненормально, что нет коры или так бывает?
Сама крона нормальная, почки зеленые. Кустик очень даже живой, ему года 4.. Остальные 3 куста имеют нормальную зеленую кору.
http://radikal.tk/?v=20140326150617hwh.jpg
http://radikal.tk/?v=20140326150638.jpg
не получается фото вставить

Юрий-67 26.03.2014 19:14

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от oksi5 (Сообщение 658725)
Ох, вопрос возник. Получила сегодня голубику. 3 куста хорошие, а один кустик, самый взрослый, меня насторожил своей корой. Как будто она отсырела и полностью отвалилась.. Ствол фактически голый.. Мои познания неглубоки, но всегда знала, что без коры растение - это неправильно... Так что гляньте,пожалуйста, это ненормально, что нет коры или так бывает?
Сама крона нормальная, почки зеленые. Кустик очень даже живой, ему года 4.. Остальные 3 куста имеют нормальную зеленую кору.
http://radikal.tk/?v=20140326150617hwh.jpg
http://radikal.tk/?v=20140326150638.jpg
не получается фото вставить

Очень похоже на случай, который уже рассматривался здесь http://www.sadiba.com.ua/forum/showt...t=1285&page=12
См. пост 356-358

Gala081962 26.03.2014 19:46

Re: Голубика и клюква
 
И я с вопросом, голубику как то режут, стригут?
Сегодня посмотрела свои кусты, они загущенны мелкими тонкими веточками внутри куста.

Юрий-67 26.03.2014 22:06

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от Gala081962 (Сообщение 658783)
И я с вопросом, голубику как то режут, стригут?
Сегодня посмотрела свои кусты, они загущенны мелкими тонкими веточками внутри куста.

Стригут, но очень старые и сломанные ветви. Еще для нормирования ягодной нагрузки на один побег (идущий от корня) или для стимулирования доп.ветвения...
Выглядит это примерно так https://www.youtube.com/watch?v=I6B7RFJXTC8

Zanna 27.03.2014 00:01

Re: Голубика и клюква
 
Понять бы ещё ,что он там со средины вычикивает:pardon:

Юрий-67 27.03.2014 00:29

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от Zanna (Сообщение 658870)
Понять бы ещё ,что он там со средины вычикивает:pardon:

Постараюсь на досуге пересмотреть и ключевые моменты дать с привязкой по времени на видео.

Chita 27.03.2014 08:32

Re: Голубика и клюква
 
У меня вышли из зимы хорошо Блюкроп и Дарроу. Почки уже распускаются. А вот Патриот поступил не патриотично. Кажется пропал. Почки малюсенькие, совсем спящие. И что с ним делать!? Может его хрущ поел!? Или я рано переживаю?

oksi5 01.04.2014 22:34

Re: Голубика и клюква
 
О, вопрос о хруще... Перед посадкой голубики ее замочить на 1 час в воде.. а от хруща обрабатывать при этом? Прямо в ту же воду добавить антихрущ? Или нельзя? Нигде про обработку голубики против хруща не встречала. А у меня буквально метрах в 3х от планируемого места посадки находится раскидистая старая куча перегноя и там хрущ на хруще... это ж могут в итоге добраться под землей и до кустиков..

Gala081962 01.04.2014 22:42

Re: Голубика и клюква
 
Сначала пролейте кусты, а потом Антихрущ, ну я так делала. Мне когда прислали мою, то нашла я там хрущей, теперь проливаю.....
Ой, так вам можно и замочить в антихруще, а потом высадить.

oksi5 01.04.2014 23:01

Re: Голубика и клюква
 
т.е. сразу в Антихруще на час замочить прямо с горшком? Я так и собралась сделать.. Точно можно?!
Еще спрошу.
Прочитала такой вопрос:
Цитата:

Сообщение от Chita (Сообщение 535395)
Посадили два куста голубики. Заправили яму правильно, но забыла изолировать пленкой в середине. Чего плохого ожидать? Буде ли она без пленки хорошо расти, развиваться и плодоносить? ...

ответ : ...если внизу не песок, то конечно будет...:smile:
У меня вопрос, пока садить не начала... Если у меня почва 100% песок - мне надо пленкой дно и бока изолировать или нет? Я думала, что нет... Я ошибалась? И все же, какая глубина ямы в песке должна быть? 60 см? или глубже..

Витуся 01.04.2014 23:32

Re: Голубика и клюква
 
Не вижу смысла копать яму глубже 60 см. У голубики корни не в глубину, а в ширину растут. Лучше яму расширить и дно выложить пленкой. Если есть возможность на дно уложить 10-15 см глины. То было бы не плохо сделать глиняный замок. Яма углубляется на толщину глиняного слоя

oksi5 01.04.2014 23:52

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 660875)
Не вижу смысла копать яму глубже 60 см. У голубики корни не в глубину, а в ширину растут. Лучше яму расширить и дно выложить пленкой. Если есть возможность на дно уложить 10-15 см глины. То было бы не плохо сделать глиняный замок. Яма углубляется на толщину глиняного слоя

Спасибо :) У нас весь сад на глиняных замках сажается. Это не пугает. Значит, все же нужен замок?! А я читаю эту ветку с самого начала и решила, что на песке не нужно пленки.. и дренажа не нужно.. Вот бы насажала... Ну, дренажа не нужно тоже, да?

Витуся 02.04.2014 00:14

Re: Голубика и клюква
 
Дренаж не нужен. Вода далеко? Как с поливами?

oksi5 02.04.2014 00:30

Re: Голубика и клюква
 
До воды 4 метра. Полив будет 2 раза в неделю, на выходных ( суббота и/или воскресенье ) и 1 раз среди недели.

Витуся 02.04.2014 00:34

Re: Голубика и клюква
 
Это хорошо. У меня добавлен гидрогель, т.к. вода проходит сквозь грунт не задерживаясь. И в самую жару кусты в тени яблони. Был год, когда этого оказалось недостаточно и я ставила затеняющую сетку. Где-то в теме фото есть

oksi5 02.04.2014 00:53

Re: Голубика и клюква
 
Я не могу сейчас сказать, как летом будет освещаться этот участок.. В данный момент до 13.30 дня точно еще стоит дырявая тень от высоких сосен , в 2-3 часа солнце уже полностью освещает место посадки.. А летом солнце будет выше и жарить будет сильнее.. может и до обеда уже участок будет весь освещен.. Затенение придумаем, если будет совсем жарко..
А точно нужен гидрогель? Я планирую делать смесь торфа кислого с хвойным опадом и песок ( вниз кору, если найду в лесу, нужна же свежая, не с сухостоя ?!..)
И можно ли иголки из под сосен собрать и в смесь добавить?? Читала, что нужно и иголки и шишки и веточки.. Но также читала, что нельзя все это добавлять... Можно или нет?!

Витуся 02.04.2014 01:01

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от oksi5 (Сообщение 660903)
А точно нужен гидрогель? Я планирую делать смесь торфа кислого с хвойным опадом и песок ( вниз кору, если найду в лесу, нужна же свежая, не с сухостоя ?!..)
И можно ли иголки из под сосен собрать и в смесь добавить?? Читала, что нужно и иголки и шишки и веточки.. Но также читала, что нельзя все это добавлять... Можно или нет?!

Куда еще песок добавлять, если везде песок :shock:На ф-г кора? Это же дренаж, у тебя везде дренаж из песка. Тебе нужна смесь из торфа кислого и хорошей земли. Смесь должна быть влагоудерживающая. Твой торф влагу держит? Мой торф не держит и плохо впитывает, поэтому добавила гидрогель.
Хвойным опадом каждую весну мульчирую. Сейчас виноград открывали и с него немного хвои перенесли на голубичник

Марина7 02.04.2014 01:32

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 660900)
У меня добавлен гидрогель

Теперь коллективно закупаем гидрогель?(пока модератори не видят)

Витуся 02.04.2014 01:36

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от Марина7 (Сообщение 660908)
Теперь коллективно закупаем гидрогель?(пока модератори не видят)

Хи-хи ...нет уж

oksi5 02.04.2014 10:31

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 660904)
Куда еще песок добавлять, если везде песок :shock:На ф-г кора? Это же дренаж, у тебя везде дренаж из песка. Тебе нужна смесь из торфа кислого и хорошей земли. Смесь должна быть влагоудерживающая. Твой торф влагу держит? Мой торф не держит и плохо впитывает, поэтому добавила гидрогель.

Держит ли торф влагу - понятия не имею. Он в мешках еще, но влажный. Хорошая земля - имеется в виду хвойный опад из-под сосен, правильно?
Муж считает, что глина в некотором колличестве с землей перемешанная является природным гидрогелем, его аналогом, и так добавляет глину в яму под каждое дерево. Ну, это лично его мнение, под голубику я б не хотела глину мешать..

Вот к чему я пришла :) Глубина ямы 70-75 см, ширина до 1 метра, на дно глиняный замок сантиметров 10-15, для грунта останется 60 см. Смесь из торфа кислого с опадом и все? И чтобы постояли ямы неделю-две хотя бы.. (или сразы можно сажать?) Серу нужно добавлять сейчас, при посадке. Или позже? Или что-то другое? Саженцы заглублять на 2-3 см. Потом замульчирую хвоей на 10-15 см... Так?

Юрий-67 02.04.2014 11:12

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от oksi5 (Сообщение 660903)
А точно нужен гидрогель? Я планирую делать смесь торфа кислого с хвойным опадом и песок ( вниз кору, если найду в лесу, нужна же свежая, не с сухостоя ?!..)
И можно ли иголки из под сосен собрать и в смесь добавить?? Читала, что нужно и иголки и шишки и веточки.. Но также читала, что нельзя все это добавлять... Можно или нет?!

Если с заправкой ямы (намерениями) примерно понятно, то вопрос в следующем - а какой грунт на участке, где будет посадочная яма???
От этого зависит необходимость дренирования пос.ямы или наоборот, создание "затвора".
Если грунты тяжелые, то беспокоиться о "пересыхании" прикорневой зоны особо нечего. Если почва песчаная, то можно изолировать пленкой посадочную яму не только по боках, а и дно, в котором сделать дренажные отверстия (будет по типу громадного цветочного горшка с дырками внизу, но закопанного в землю). Вот и будет искусственный "затвор" чтобы "притормозить" отток воды.
Гидрогель при любом раскладе не рекомендую. Песок в грунтосмеси - ??? Я бы, при использовании торфа, тоже отказался.:no:

Если кислого торфа немеряно, то заправляйте только им и мульчируйте хвоей, корой и шишками (но с шишками в мульче не усердствуйте:wink:).
Кора подойдет любая, в т.ч. с сухостоя (на дно ямы более крупная фракция для дренажа, в составе грунтосмеси и для мульчирования помельче). Тоже самое с веточками (смешно их выбирать из хвои :D).
Шишки, уж поверьте, штука тоже хорошая ( у меня преимущественно еловые, но есть и сосновые). В ямы засыпал мешками преимущественно на дно (для дренажа), но и в верхних слоях много. Корни вплетаются и развиваются :good:.
Кора, ветки и шишки долго разлагаются и обеспечивают длит.запас питания и подкисления, воздухопроницаемость. Не дают быстро оседать и уплотняться грунтосмесям (особенно при использовании в смеси тяжелых грунтов).
Ну, а иголки (опад) - тут сама голубика велела:D. И в смесь и для мульчирования.

---------- Post added at 10:12 ---------- Previous post was at 09:56 ----------

Цитата:

Сообщение от oksi5 (Сообщение 660945)
Держит ли торф влагу - понятия не имею. .........под голубику я б не хотела глину мешать..

Вот к чему я пришла :) Глубина ямы 70-75 см, ширина до 1 метра, на дно глиняный замок сантиметров 10-15, для грунта останется 60 см. Смесь из торфа кислого с опадом и все? И чтобы постояли ямы неделю-две хотя бы.. (или сразы можно сажать?) Серу нужно добавлять сейчас, при посадке. Или позже? Или что-то другое? Саженцы заглублять на 2-3 см. Потом замульчирую хвоей на 10-15 см... Так?

Сам торф влагу не держит. Замок + мульчирование = правильно.
Серу добавлять сразу при засыпке ямы. Сажать можно сразу.
Глубину ямы, при ваших расчетах, сразу целесообразно уменьшить до 50 см (а то голубика будет не в радость, если столько копать :D). Дальше замок с посадкой на холмике примерно в 10-15 см (учтите, что грунт в яме "сядет"). Дальше мульча.....

Витуся 02.04.2014 11:29

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от Юрий-67 (Сообщение 660950)
Если с заправкой ямы (намерениями) примерно понятно, то вопрос в следующем - а какой грунт на участке, где будет посадочная яма???
От этого зависит необходимость дренирования пос.ямы или наоборот, создание "затвора".

В данном случае сплошной песок. Выше писалось

---------- Post added at 10:29 ---------- Previous post was at 10:20 ----------

Цитата:

Сообщение от oksi5 (Сообщение 660945)
Хорошая земля - имеется в виду хвойный опад из-под сосен, правильно?
Муж считает, что глина в некотором колличестве с землей перемешанная является природным гидрогелем,
Вот к чему я пришла :) Глубина ямы 70-75 см, ширина до 1 метра, на дно глиняный замок сантиметров 10-15, для грунта останется 60 см. Смесь из торфа кислого с опадом и все? И чтобы постояли ямы неделю-две хотя бы.. (или сразы можно сажать?) Серу нужно добавлять сейчас, при посадке. Или позже? Или что-то другое? Саженцы заглублять на 2-3 см. Потом замульчирую хвоей на 10-15 см... Так?

Хвойный опад хороший разрыхлитель. Но влагу держит плохо и абсолютно бесплодный. С мужем согласна насчет глины как гидрогеля. Главное, не перестараться. Учитывать, что глина имеет щелочную реакцию. Измеритель кислотности есть?
Яму можно чуть меньше копать. До 60см. Действительно, зачем голубике глубина. Ей достаточно 40-45см. Внизу глина около 15см.
Малой права качает. Потом напишу

oksi5 02.04.2014 11:37

Re: Голубика и клюква
 
Да, грунт на учаске - чистейший песок, в конце участка и далее - сосновый лес.. А разве не песок - отличное место для голубики ( по словам главного из Брусвяны :)?! ). Ну, не должно ж быть столь сложно... Одним сплошным торфом кислым заправлять ямы - точно мне будет слегка накладно. Я планирую 7 кустов посадить.

Витуся 02.04.2014 11:44

Re: Голубика и клюква
 
Я ж пишу - обычная земля пополам с торфом. Можно добавить перепревший опад из леса, но считать его за торф. В чистый торф я бы не садила.

---------- Post added at 10:44 ---------- Previous post was at 10:42 ----------

Цитата:

Сообщение от oksi5 (Сообщение 660970)
Да,А разве не песок - отличное место для голубики ( по словам главного из Брусвяны :)?!

Главный из Брусвяны не знает, что такое чистый песок. У них сплошная глина. А я знаю
Все гораздо проще. Намного проще

Юрий-67 02.04.2014 11:48

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от oksi5 (Сообщение 660970)
Да, грунт на учаске - чистейший песок, в конце участка и далее - сосновый лес.. А разве не песок - отличное место для голубики ( по словам главного из Брусвяны :)?! ). Ну, не должно ж быть столь сложно... Одним сплошным торфом кислым заправлять ямы - точно мне будет слегка накладно. Я планирую 7 кустов посадить.

Песок хорош с точки зрения хорошего воздухообмена для корневой. Минус в уровне его кислотности (Сыпьте. Сера и электролит в помощь).

Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 660961)
Хвойный опад ..... абсолютно бесплодный

Ну, родить он не может:D. А с точки зрения содержания минеральных веществ, то так не бывает :no: (торф своим, к тому же не очень большим, запасам минеральных веществ обязан растительным остаткам, в т.ч. таким как хвоя). К тому же, хвоя - источник природного закисления.

Gala081962 02.04.2014 11:57

Re: Голубика и клюква
 
Сажала голубику в кислый торф, ни чего не добавляла, поливать была не возможно, торф подымался вверх ( вместе с кустами), поливали вдвоем, муж придавливал руками этот торф, я поливала с лейки, жутко было не удобно..... Потом я убрала верхний слой и перемешала его с песком, сейчас поливаю без проблем. Торф у меня рыжий Литовский, голубики нравится, электролит еще ни разу не подливала, хватает серы....
Посаженна голубика осенью 2012 г, в том году уже был урожай. Этой весной первый раз удобрила, удобрением для голубики....

InSAn 02.04.2014 14:56

Re: Голубика и клюква
 
По поводу удобрения голубики и серы... Может, кому интересно будет, использую следующую схему удобрения/закисления (на взрослый куст в апреле-мае):
- сульфат аммония - 100-150гр
- суперфосфат - 100гр
- сульфат калия - 40гр
- сульфат магния -20гр
После равномерного разбрасывания грунт перекопать на глубину гумусного слоя.

Где-то ранее себе скопировал, где не помню :)

PS: Слово "сульфат" иногда заменяют на этикетках удобрения словосочетанием "сернокислый".


Текущее время: 22:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot