Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Яблоня (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=12942)

iya 04.12.2014 21:32

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от Ветка (Сообщение 735607)
Не поняла вашего сообщения, что значит- , оно что такое вкусное, что не возможно его не с чем сравнить? А почему не хотите клоны?

Как раз написала, что для меня фуджи настолько вкусное, т.е. на первом месте среди всех сортов яблок, при этом сочное, твердое и хорошо хранится. Причем яблоки мой самый любимый фрукт.:smile:
Ого, клонов конечно много. У нас в продаже попадались саженцы фуджи (видимо стандарт), бени шогун и фуджи кику 8.
Хочется выращивать именно фуджи стандарт.
Если кто с Киевской обл. выращивает, отпишитесь пожалуйста, насколько созревают и что со вкусом? Стоит ли высаживать несколько яблонь? Причем у продавцов саженцы фуджи нарасхват, этой весной и осенью не успела купить.

ptichka 04.12.2014 21:54

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от iya (Сообщение 735638)
Ого, клонов конечно много. У нас в продаже попадались саженцы фуджи (видимо стандарт), бени шогун и фуджи кику 8.
Хочется выращивать именно фуджи стандарт.
Если кто с Киевской обл. выращивает, отпишитесь пожалуйста, насколько созревают и что со вкусом? Стоит ли высаживать несколько яблонь? Причем у продавцов саженцы фуджи нарасхват, этой весной и осенью не успела купить.

Имеет значение где выращен Фуджи. Сорт очень зависимый от количества тепла. Фуджи стандарт в Киевской обл. не думаю, что наберет тот вкус, который будет у него в Крыму, например. Также у дерева достаточно сильный рост, даже на ММ-106 крона относительно большая. Основная проблема - позднее созревание, 1-ая, 2-ая декада октября. Выход - в ранних клонах Фуджи( Бенни Шогун, Ацтек, и т.д.). У меня поражается достаточно сильно паршой. Растет в саду на Буковине.

Dim 04.12.2014 22:49

Re: Яблоня
 
Марина, а у Вас паршой поражаются листья или плоды?
По вкусу... ну пусть он будет в жаркий год лучше, а в прохладный скромнее. Но сорт генетически сладкий, сочный и хранящийся. Себе привил весной на карликовый подвой. Листья жирно-зелёные были вплоть до морозов.
Какой конкретно клон - к сож., не знаю, когда брал черенок в Институте, не было человека, который, в частности, за маточное дерево Фуджи. В списке был как просто Фуджи, но девочки сказали, что клон.
Но сообщили, что не мёрзнет, плоды качественные, сажать рекомендуют на южном или Ю-З (как у меня) склоне.
Что же говорить про САТ Киева. Там теплее.
Поздние яблоки обычно держу на дереве до конца октября.

ptichka 04.12.2014 23:40

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от Dim (Сообщение 735650)
Марина, а у Вас паршой поражаются листья или плоды?
Что же говорить про САТ Киева. Там теплее.
Поздние яблоки обычно держу на дереве до конца октября.

Паршой поражаются больше листья. Плоды - реже. Все-таки стараюсь обрабатывать:) Растет в саду на Буковине(граница с Молдавией), САТ 2900.

Chita 05.12.2014 19:58

Re: Яблоня
 
А мы осенью полюбили Галу. Два года вподряд только ее и покупаю. Очень сладкое, сочное, хрустящее яблочко. У себя на участке посадила Гала Маст (уже 3-ю зиму будет зимовать) и в этом году Галу Шнига. Сейчас покупаю исключительно Пинову. Она мне Галу очень напоминает по вкусу.

надежда м 06.12.2014 13:52

Re: Яблоня
 
Птичка, у меня вопрос по урожайности Фуджи. Можно конкретно - кг или ведра без разницы с одного дерева и возраст дерева. Может есть возможность с чем то сравнить, например, с Голден Делишес. Просто во многих питомниках и на просторах интернета очень сложно узнать некоторые характеристики яблонь. Очень хочу знать насколько он малоурожаен.

ptichka 06.12.2014 14:00

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от надежда м (Сообщение 735943)
Птичка, у меня вопрос по урожайности Фуджи. Можно конкретно - кг или ведра без разницы с одного дерева и возраст дерева.

По урожайности говорить еще рано. Дерево молодое. В позапрошлом году были сигналки. В этом году немножко больше. :pardon:

дени 06.12.2014 16:24

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от надежда м (Сообщение 735943)
Птичка, у меня вопрос по урожайности Фуджи. Можно конкретно - кг или ведра без разницы с одного дерева и возраст дерева. Может есть возможность с чем то сравнить, например, с Голден Делишес. Просто во многих питомниках и на просторах интернета очень сложно узнать некоторые характеристики яблонь. Очень хочу знать насколько он малоурожаен.

Посадите его на карлик и проверите.Готового ответа Вам по всем вопросам - никто не даст.

надежда м 08.12.2014 09:39

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от дени (Сообщение 735966)
Посадите его на карлик и проверите.Готового ответа Вам по всем вопросам - никто не даст.

Печально. Потому что когда подбираешь себе сорт, нужно знать намного больше и выбирать не яблоко, а яблоню и знать другие характеристики: зимостойкость, устойчивость к заболеваниям коры, урожайность и переодичность плодоношения. И тогда бы каждый выбирал, то что ему нужно, например, Редфри со стабильным плодоношением и урожаем 18-30 кг с дерева или Донешту, с резкой переодичностью, но урожаем 90-130кг.

дени 09.12.2014 09:57

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от надежда м (Сообщение 736276)
Печально. Потому что когда подбираешь себе сорт, нужно знать намного больше и выбирать не яблоко, а яблоню и знать другие характеристики: зимостойкость, устойчивость к заболеваниям коры, урожайность и переодичность плодоношения. И тогда бы каждый выбирал, то что ему нужно, например, Редфри со стабильным плодоношением и урожаем 18-30 кг с дерева или Донешту, с резкой переодичностью, но урожаем 90-130кг.

Так сложилось:pardon:сорта не нашенские, по Укр. сортам которые не уступят импортным- думаю информации будет намного больше.
А 18 кг с дерева на карлике- это очень даже прилично в переводе на гектар.

надежда м 09.12.2014 18:04

Re: Яблоня
 
Джоногольд - 12,3
Камео - 14,9
Гольден Делишес - 18,2
Пинова - 21,7
Хоней Крисп - 23,8
Это средняя урожайность кг с дерева на М9 за 6 лет. Американские исследования.

---------- Post added at 18:04 ---------- Previous post was at 18:01 ----------

Цитата:

Сообщение от дени (Сообщение 736467)
Так сложилось:pardon:сорта не нашенские, по Укр. сортам которые не уступят импортным- думаю информации будет намного больше.
А 18 кг с дерева на карлике- это очень даже прилично в переводе на гектар.

Это урожай на ММ106.

садовник 09.12.2014 18:22

Re: Яблоня
 
а шо означають буквы "М" в маркировке подвоя, малюс, не?:oops:

Gusenitsa 09.12.2014 18:32

Re: Яблоня
 
Выведены в Англии на Ист-Моллингской опытной станции ...
ММ - Моллинг Мертон...

дени 09.12.2014 18:51

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от надежда м (Сообщение 736648)
Джоногольд - 12,3
Камео - 14,9
Гольден Делишес - 18,2
Пинова - 21,7
Хоней Крисп - 23,8
Это средняя урожайность кг с дерева на М9 за 6 лет. Американские исследования.

---------- Post added at 18:04 ---------- Previous post was at 18:01 ----------


Это урожай на ММ106.

Все же штатовский уход и наш- вещи разные. Ну и сила роста и развития подвоя- зависит и от почвы. ММ-106 на бедной- может оказаться совсем не среднерослым.

надежда м 10.12.2014 08:58

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от дени (Сообщение 736731)
В Украине-есть умельцы и мастера в отрасли садоводства в проммасштабах, они занимаются своим,у них все получается, но когда задаеш вопросы подобные- помалкивают.

Поэтому Дени, берете ручку и тетрадь, начинаете лопатить просторы интернета, форум дачников и форум-виноград, по крупицам собираете информацию по сортам, которые вас интересуют и о сортах, которые у вас уже есть(агороклиматические условия никто не отменял), строите таблицу и делаете сравнительный анализ. Большинство наших новинок получены, еще в 80-е годы прошлого века.

Света, можете подкинуть информацию о подкожной пятнистости. Интернет конечно друг, но ваша информация мне дороже.

дени 10.12.2014 16:50

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от надежда м (Сообщение 736819)
Поэтому Дени, берете ручку и тетрадь, начинаете лопатить просторы интернета, форум дачников и форум-виноград, по крупицам собираете информацию по сортам, которые вас интересуют и о сортах, которые у вас уже есть(агороклиматические условия никто не отменял), строите таблицу и делаете сравнительный анализ. Большинство наших новинок получены, еще в 80-е годы прошлого века.

Света, можете подкинуть информацию о подкожной пятнистости. Интернет конечно друг, но ваша информация мне дороже.

Спасибо,примерно так и делаю. Неужели в нете-,с ручкой и тетрадью- по подкожной пятнистости ничего не выявлено?:D

Gusenitsa 11.12.2014 10:05

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от дени (Сообщение 736921)
Неужели в нете-.... по подкожной пятнистости ничего не выявлено?

Так щас напишем! :crazy: Sveta, коли чего, поправит....:oops:
Цитата:

Сообщение от надежда м (Сообщение 736819)
... можете подкинуть информацию о подкожной пятнистости. ......

А шо так беспокоит в подкожной пятнистости? При хранении возникает по типу "джонатановой" пятнистости или ещё в процессе созревания "горькая ямчатость" из-за дисбаланса питания?

надежда м 11.12.2014 21:41

Re: Яблоня
 
Выявлено Дени - много и разного, вот пример:
Подкожная пятнистость, или горькая ямчатость, – физиологическое заболевание яблок, которое начинает развиваться еще на дереве в саду и проявляется при хранении плодов через 4-6 недель после съема.

Причиной подкожной пятнистости груши служат различные сопутствующие вирусные болезни дерева, которые вызваны мелкими частицами белкового вещества, которое находиться и активно развивается в клетках живых организмов. Эти вирусы могут передаваться при обрезке веток больного и здорового дерева одним инструментом (через сок), сосущими насекомыми (такими как тля), при прививки черенка с больного дерева на здоровое.

Предвидя твой вопрос Дени - при чем тут груша? Объясняю сразу: и яблоня, и груша - семечковые плодовые культуры. И мне непонятно почему у яблони - физиология, а у груши - вирус. И не для кого не секрет, что такое интернет(ведь он как и бумага - всё стерпит). Поэтому, обратилась к Свете - профессионалу, который терпеливо объясняет непонятные для большинства вещи.

Гусеница, при том многообразии сортов с одинаковыми характеристиками хотелось бы выбрать для себя что то более технологическое и легкое в агротехнике.

ОлегБаер 11.12.2014 22:32

Re: Яблоня
 
Вирусы древесных культур довольно специфичные, на одних представителях они могут себя явно и не проявлять. А некоторые культуры- наоборот- даже служат т.н. растениями-индикаторами наличия вируса. Прививкой на них тестируютсорта на зараженность

Gusenitsa 12.12.2014 12:04

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от надежда м (Сообщение 737211)
Поэтому, обратилась к Свете - профессионалу, который терпеливо объясняет непонятные для большинства вещи.
Гусеница, при том многообразии сортов с одинаковыми характеристиками хотелось бы выбрать для себя что то более технологическое и легкое в агротехнике.

Пока Света занята, я тут немного "поползаю".... :D
1. Термин "джонатановая пятнистось" появился потому, что это физиологическое заболевание особенно характерно для яблок сорта Джонатан и сортов, полученных на его основе. Обычно проявляется на плодах, снятых с запозданием, на перезревших плодах, при небольшом урожае. Для предупреждения рекомендуется своевременная уборка без запоздания и быстрое охлаждение плодов в хранилище.
Поляки для борьбы с этим физиологическим заболеванием успешно применяют опрыскивание садов солями кальция.
2. Горькая ямчатость также может быть проявлением дисбаланса питания яблони, а именно нехватки бора.... :pardon:
Вотъ, нашла: :D
http://www.agrikulture.ru/type/microbiologic2_2.html

надежда м 12.12.2014 18:07

Re: Яблоня
 
Гусеница, спасибо большое. Но вопрос в другом: о ДОСТОВЕРНОСТИ информации (грушу имею ввиду). Я восприняла эту информацию приблизительно так: герпес у женщин от вируса, а у мужчин от микробов. Или я чего то в этой жизни не понимаю...
Гусеница, "ползая" :D на просторах интернета тебе информация об урожайности Фуджи и его клонов в цифрах не попадалась? Из личных бесед знаю, что сорт малоурожаен, но насколько, хотелось бы знать.

дени 14.12.2014 11:17

Re: Яблоня
 

Gusenitsa 15.12.2014 15:31

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от надежда м (Сообщение 737369)
... Но вопрос в другом: о ДОСТОВЕРНОСТИ информации (грушу имею ввиду). ...Или я чего то в этой жизни не понимаю...

Информация достоверная.
Цитата:

Сообщение от надежда м (Сообщение 737369)
..... информация об урожайности Фуджи и его клонов в цифрах не попадалась?

Я думаю, что Дени и Шони Вам уже ответили.... :pardon:

Біолог 03.01.2015 21:46

яблоня
 
Цитата:

Сообщение от дени (Сообщение 736468)
Шановний пан Бiолог, положа руку на сердце- Вы бы смогли реккомендовать ту же Росавку и Мавку на внедрение в проммаштабе? И весь вопрос..

В мене Росавка культивується близько 20 років без жодного застосування пестицидів.Тільки в окремі роки, буйного розгулу грибкових хвороб, на плодах присутні "сліди" парші.В той же час, аналогічні "сліди" спостерігав у знайомих фермерів на Росавці але після 10-12 обробок.Різниця полягала тільки в тому, що їхні сади були розташовані безпосередньо під Дніпропетровськом, а я проживаю в одному з "найчистіших" районів тієї самої Дніпропетровщини.Росавку сміливо радив би садити в безпересадочній культурі на сіянцевій підщепі за схемою 6 на 4 мінімально.По перше, уникаєте великих затрат на закладання інтенсивного саду, по друге попит і ціна на екологічно чисту продукцію тільки збільшується, по третє попит на продукцію для переробки навіть не дитячого, а грудного споживання залишається завжди високим.Таким чином, навіть головний недолік Росавки недостатньо інтенсивне забарвлення плодів всередині крони, що знижує їх товарний вигляд, але не смак, цілком долається одержанням екологічно чистої продукції.До того ж, на мій погляд, Росавка доволі пластичний сорт, що дозволяє йому бути "районованим" на значних площах на відміну від тих самих Флоріни чи Пінови, яких я хочу позбутися зовсім.

хомячок 05.01.2015 09:25

Re: Поговорим о подвоях для плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Біолог (Сообщение 741786)
... самих Флоріни чи Пінови, яких я хочу позбутися зовсім.

А можно узнать, в чём они провинились, или это только вкусовые предпочтения?

дени 06.01.2015 16:18

Re: Поговорим о подвоях для плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Біолог (Сообщение 741786)
В мене Росавка культивується близько 20 років без жодного застосування пестицидів.Тільки в окремі роки, буйного розгулу грибкових хвороб, на плодах присутні "сліди" парші.В той же час, аналогічні "сліди" спостерігав у знайомих фермерів на Росавці але після 10-12 обробок.Різниця полягала тільки в тому, що їхні сади були розташовані безпосередньо під Дніпропетровськом, а я проживаю в одному з "найчистіших" районів тієї самої Дніпропетровщини.Росавку сміливо радив би садити в безпересадочній культурі на сіянцевій підщепі за схемою 6 на 4 мінімально.По перше, уникаєте великих затрат на закладання інтенсивного саду, по друге попит і ціна на екологічно чисту продукцію тільки збільшується, по третє попит на продукцію для переробки навіть не дитячого, а грудного споживання залишається завжди високим.Таким чином, навіть головний недолік Росавки недостатньо інтенсивне забарвлення плодів всередині крони, що знижує їх товарний вигляд, але не смак, цілком долається одержанням екологічно чистої продукції.До того ж, на мій погляд, Росавка доволі пластичний сорт, що дозволяє йому бути "районованим" на значних площах на відміну від тих самих Флоріни чи Пінови, яких я хочу позбутися зовсім.

Ну,ладно Флорина( лежит с Простым вкусом,до июня, спокойно. В холоде- до июля,- когда уже поспевает- Сильвия,Белый налив с Папировкой;готовы- Виста белла с Вильямс прайдом,Квинти уже сьеден...) Но чем не устроила- Пинова??? Ды, она очень сладкая,требует нормировки(одно-пять деревьев карликов- не вопрос,отнормируете). Но - сорвите ее с кислотой во вкусе- и положите, вкуснее- надо придумать. А лучше вопрос- чем бы Вы посоветовали заменить Пи нову?:pardon:

Марлена 06.01.2015 21:27

Re: Яблоня
 
У меня две поздние яблони с красными яблоками. Одна с приплюснутыми яблоками, другая с вытянутыми. И кроны соответственные, первая чашевидная, вторая более вертикальная. Вытянутое яблоко-Пинова? По картинкам запуталась.

Индеец 07.01.2015 06:45

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от Марлена (Сообщение 742388)
Вытянутое яблоко-Пинова?

Такое?:smile:
http://sadviskom.at.ua/apple/title/pinova2.jpg
http://i.piccy.info/i9/b09e59c5fb669...inova2_500.jpg
Или такое?
http://i.piccy.info/i9/120f993441ef1...pynova_500.jpg

Или- такое?
http://www.apfel.ch/produkte/details.aspx?SortenID=1354

http://i.piccy.info/i9/1cba49e2fea7e...48739/1354.jpg

надежда м 09.01.2015 14:54

Re: Яблоня
 
Да, Эвелина просто красавица, да и по описанию очень хороша. А как на практике? Плодоношение у кого то было?

MixaP 14.01.2015 14:13

Re: Яблоня
 
Новостной ресурс Укр.нет дал наводку на обзоры сортов яблонь. Я приведу ссылку, если нельзя, то пусть удалят, они фактически не дотягивают до конкурентов, там нет Форума, но есть много разной инфы. Это чтоб не делать закладок, ибо потеряю, весной и сам хочу поискать пару сортов саженцев отдельных, указанных там сортов (популярных). Не, ну я в фейсбуке подписался на них:smile:, будет время - пролистаю на предмет полезностей...И еще, читал выше посты о намерениях поисков перспективных сортов в интернете. Вот готовые отдельные образцы с фото и кратким описанием: http://superdom.ua/view/5315-obzor-p...blok-foto.html http://superdom.ua/view/6984-luchshi...blok-foto.html


Текущее время: 21:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot