Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Голубика и клюква (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1285)

язичник 16.02.2014 18:24

Re: Голубика и клюква
 
В природі стійкі популяції журавлини ростуть тільки на болотах. Ящик для мініболота закладуємо на глибину 30-50см залежно від місцевості, і коріння не буде замокати, і мікроклімат відповідний

Юрий-67 16.02.2014 18:33

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 647450)
В природі стійкі популяції журавлини ростуть тільки на болотах. Ящик для мініболота закладуємо на глибину 30-50см залежно від місцевості, і коріння не буде замокати, і мікроклімат відповідний

:D Абсурд. Ми говоримо про садові, а не дикі форми. Різні рослини, різні умови вирощування. А вам успіхів у створенні боліт.

Yury 16.02.2014 18:36

Re: Голубика и клюква
 
Из своего небольшого опыта могу сказать - голубика 'болото' не любит

язичник 16.02.2014 18:49

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от Юрий-67 (Сообщение 647454)
:D Абсурд. Ми говоримо про садові, а не дикі форми. Різні рослини, різні умови вирощування. А вам успіхів у створенні боліт.

Оптимальні умови для всіх журавлин практично не відрізняються, і це не я придумавhttp://www.webfermerstvo.org.ua/sadi...zhuravlyna.php

Юрий-67 16.02.2014 19:09

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 647463)
Оптимальні умови для всіх журавлин практично не відрізняються, і це не я придумавhttp://www.webfermerstvo.org.ua/sadi...zhuravlyna.php

Я розумію, що тема називається "голубика и клюква" (голубіка і журавлина), але ви підключились до розмови про голубіку, а розмову чомусь перевели на журавлину. Якось чуднувато.:pardon:

язичник 16.02.2014 19:42

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от Юрий-67 (Сообщение 647477)
Я розумію, що тема називається "голубика и клюква" (голубіка і журавлина), але ви підключились до розмови про голубіку, а розмову чомусь перевели на журавлину. Якось чуднувато.:pardon:

То оптимальні умови і для лохини і для журавлини дуже близькі. Навіть коріння залягає приблизно на одній глибині. Уважніше читайте і жодна ,,чуднуватість'' у вас не виникнеhttp://www.webfermerstvo.org.ua/sadi...ysokorosla.php

Нина 16.02.2014 19:51

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от Юрий-67 (Сообщение 647442)
Что касается вашей ссылки, то почти все товары оттуда представлены в Украине. С ними работает "Батькив Сад".[COLOR="Silver"]

Так я потому и показала эту ссылку, что эти сорта предлагает Игорь. И еще потому, что достоинством нескольких этих сортов лично для меня является " Сорт не требователен к почве. Низкорослая и среднерослая голубика кажутся менее чувствительными к повышенному pH и более тяжелой почве " Вот и хотела услышать Ваше мнение. А морозостойкость меня мало интересует.

Юрий-67 16.02.2014 20:22

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 647497)
То оптимальні умови і для лохини і для журавлини дуже близькі. Навіть коріння залягає приблизно на одній глибині. Уважніше читайте і жодна ,,чуднуватість'' у вас не виникнеhttp://www.webfermerstvo.org.ua/sadi...ysokorosla.php

Це ще раз показує, що ви взагалі не розумієте, про що пишете, ховаючись при цьому за популярне чтиво (до того ж дуже спірне по ряду питань).
Тут іде мова про голубіку і чорниці, а не про журавлину. Це три різні рослини. І хоча я непогано знаю про всі ці рослини, але вирощую лише голубіку. Тому і висловлюю рекомендації лише щодо тих рослин, які вирощую.
Перспектив в подальшій дискусії (ні про що) не бачу.:bye:

---------- Post added at 20:22 ---------- Previous post was at 19:55 ----------

Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 647508)
Так я потому и показала эту ссылку, что эти сорта предлагает Игорь. И еще потому, что достоинством нескольких этих сортов лично для меня является " Сорт не требователен к почве. Низкорослая и среднерослая голубика кажутся менее чувствительными к повышенному pH и более тяжелой почве " Вот и хотела услышать Ваше мнение. А морозостойкость меня мало интересует.

З практической стороны могу сказать, что имею только высокорослые сорта (пока только Блюкроп, Патриот, Бригитта). Но грунты тяжелые, чернозем. В посадочных ямах преимущественно смешан с еловой хвоей, шишками. Торфа - 0, песка - минимум. Во влажные периоды, когда полив с электролитом практически невозможен (во избежание переувлажнения), рН стремится к нейтральному. Так что могу сказать, что все названные сорта тоже можно отнести к сортам, готовым расти и плодоносить в более жестких условиях.
Более низкорослые сорта возможно и менее требовательны к условиям произрастания, но полагаю, что и для нее тяжелые почвы и несоответствующая кислотность - экстрим.

Анна С. 17.02.2014 09:53

Re: Голубика и клюква
 
Перезимовали что-ли? :D
Голубика этой осенью надумала разворачивать листья, и с такими же недооткрытыми почками перезимовала. Подмёрзли только самые крайние листочки. И только на старших кустах, которые я зачем-то укрывала агроволокном..:twisted:
Двухлетний же Блюкроп и осенняя годовалая малышня оставались без укрытия и выглядят молодцом - почки спят. Решила вообще больше не заморачиваться с укрытиями.

Юрий-67 17.02.2014 10:36

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от Анна С. (Сообщение 647717)
Перезимовали что-ли? :D
Голубика этой осенью надумала разворачивать листья, и с такими же недооткрытыми почками перезимовала. Подмёрзли только самые крайние листочки. И только на старших кустах, которые я зачем-то укрывала агроволокном..:twisted:
Двухлетний же Блюкроп и осенняя годовалая малышня оставались без укрытия и выглядят молодцом - почки спят. Решила вообще больше не заморачиваться с укрытиями.

Имел такой же негативный опыт с укрытием стоячего куста агроволокном. Полагаю, что причина кроется в следующем. Куст под агроволокном был в более сухой среде - влага преимущественно снаружи волокна. Это возможно и послужило причиной уязвимости побегов. К сожалению подмерзают как раз кончики побегов, где должен формироваться основной урожай.

Yury 17.02.2014 11:02

Re: Голубика и клюква
 
И снова о голубике
Требования к почве: предпочитает хорошо дренированные, плодородные, увлажнённые, кислые (pH: 3,8 - 5,0) суглинистые или супесчаные почвы. Хорошо растёт на торфяных почвах

Анна С. 17.02.2014 11:16

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от Юрий-67 (Сообщение 647741)
Это возможно и послужило причиной уязвимости побегов. К сожалению подмерзают как раз кончики побегов, где должен формироваться основной урожай.

Зима, не считая пары дней около 20 градусов была мягкая, поэтому ничего не подмёрзло. Крайние листья не в счёт.
Кстати осенью раскрываться начали только почки с листьями, а цветочные нет :pardon:

Витуся 17.02.2014 11:50

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от Yury (Сообщение 647760)
И снова о голубике
Требования к почве: предпочитает хорошо дренированные, плодородные, увлажнённые, кислые (pH: 3,8 - 5,0) суглинистые или супесчаные почвы. Хорошо растёт на торфяных почвах

Юра, главное не передренировать :D. Если почва песчанная, там наоборот надо влагоудерживатель добавлять

Марина7 17.02.2014 12:23

Re: Голубика и клюква
 
Витусь, єто гидрогель, что-ли? У меня песок.

ОлегБаер 17.02.2014 13:02

Re: Голубика и клюква
 
торф

Витуся 17.02.2014 13:15

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от Марина7 (Сообщение 647798)
Витусь, єто гидрогель, что-ли? У меня песок.

Да, гидрогель

Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 647822)
торф

Торф торфу рознь. Мой торф даже водой не пропитывается - она просто его обтекает. Где уж ему воду держать

Юрий-67 17.02.2014 13:48

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от Марина7 (Сообщение 647798)
Витусь, єто гидрогель, что-ли? У меня песок.

Я бы не стал заморачиваться с гидрогелем. Тем более, говорят, не всегда опыт применения его удачен. Погуглите и найдете советы от уважаемых питомниководов.
Если есть полив, то песок ой как не помеха. Скорее плюс.
Если достаточный полив не обеспечивается, то было бы проще пойти способу, упомянутому, но не совсем верно описанному "язичником". Т.е. услать дно посадочной ямы п/э пленкой с дренажными отверстиями.
В то же время, посадить голубику и бросить ("пусть растет") не получится. Внимания требует большого.

Gala081962 17.02.2014 14:19

Re: Голубика и клюква
 
Я сажала в один торф ( Литовский), поливать я не могла, торф весь подымался и вылизал из бочки (поливали в двоем, один торф руками придерживал, другой поливал) потом я сверху подсыпала песок и полив нормализовался, в 2013 году уже положила под кусты каплю, все очень замечательно получилось.....

амадей 17.02.2014 19:07

Re: Голубика и клюква
 
Ребята , советуйте можно ли покупать весной голубику в контейнере с пересылкой почтой примерно 10 дней идет? Попрорастают почки наверное, страшно ли ?
Есть отзывы от сортах Hannah's Choice и Chippewa

Юрий-67 17.02.2014 20:30

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от амадей (Сообщение 648025)
Ребята , советуйте можно ли покупать весной голубику в контейнере с пересылкой почтой примерно 10 дней идет? Попрорастают почки наверное, страшно ли ?
Есть отзывы от сортах Hannah's Choice и Chippewa

Ну. голубика всегда продается только в контейнере. Пересылать можно и 10 дней не так уж страшно при правильной упаковке. Больше вопрос о возможном пересыхании корней при малом контейнере и неправильной упаковке, особенно при задержках в доставке.

Gusenitsa 18.02.2014 10:22

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от Юрий-67 (Сообщение 647862)
Если есть полив, то песок ой как не помеха. Скорее плюс.
Если достаточный полив не обеспечивается, то было бы проще пойти способу, упомянутому, но не совсем верно описанному "язичником". Т.е. услать дно посадочной ямы п/э пленкой с дренажными отверстиями.

Юрий! Не нравится мне идея с застиланием дна ямы, могут быть неприятные эффекты! Тогда уже лучше на дне ямы делать глиняный "замок", затем опилки-хвоя. Торф тоже хорошо держит воду.... Если не давать ему окончательно пересыхать. Мульчирование.

Юрий-67 18.02.2014 11:28

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от Gusenitsa (Сообщение 648295)
Юрий! Не нравится мне идея с застиланием дна ямы, могут быть неприятные эффекты! Тогда уже лучше на дне ямы делать глиняный "замок", затем опилки-хвоя. Торф тоже хорошо держит воду.... Если не давать ему окончательно пересыхать. Мульчирование.

Мне самому не нравится :D:D. Где-то встречал полушуточное высказывание, что для роста голубики нет ничего лучше, чем солнечный песчаный пляж и немного кислого торфа :D:D.
На песке, как и на другом грунте, нужно просто контролировать влажность и обеспечивать полив. Естественно в самом песке расти не будет - или + торф, или кислый субстрат на основе опилок,хвои и т.п. Агротехнические приемы типа мульчирования тоже никто не отменял.

А вообще застилание не такое уж и страшное. Дыры там делаются немалые, а на песке через них лишняя вода уходит со свистом. В целом, полный аналог контейнерного выращивания с заглублением контейнера в землю.

язичник 18.02.2014 17:02

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от Юрий-67 (Сообщение 647512)
Це ще раз показує, що ви взагалі не розумієте, про що пишете, ховаючись при цьому за популярне чтиво (до того ж дуже спірне по ряду питань).
Тут іде мова про голубіку і чорниці, а не про журавлину. Це три різні рослини.

Не хизуйтеся своєю неуважністю. Голубіка і клюква українською лохина і журавлина. Не лінуйтеся читати тему від початку- лохину і журавлину об'єднали в одній темі, бо у них дуже схожі умови вирощування. Статті, наведені в моїх посиланнях, грунтуються на наукових розробках, які багато років з успіхом використовуються при вирощуванні лохини, журавлини і багатьох інших культур.

---------- Post added at 17:02 ---------- Previous post was at 16:55 ----------

Цитата:

Сообщение от Юрий-67 (Сообщение 647862)
но не совсем верно описанному "язичником". Т.е. услать дно посадочной ямы п/э пленкой с дренажными отверстиями.

Навіщо підложка на дні ями, якщо у ній будуть дірки?! Підложка і викладується у вигляді водонепроникного мілкого ящика, щоб слугувати постійному зволоженню і кислому середовищу для коріння

Витуся 18.02.2014 17:51

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 648518)
лохину і журавлину об'єднали в одній темі, бо у них дуже схожі умови вирощування.

У них ничего общего в выращивании нет. Голубика растет совершенно в других условиях, что наша, что канадская. Общее только кислотность земли.
Можно сказать об относительной схожести выращивания черники и клюквы. Хотя и черника растет в более сухих местах.
А цитировать выдержки из книг мы все умеем. Больше интересует личный опыт выращивания культур
Я выращивала клюкву. Сейчас растет голубика и брусника. Поэтому с чистой совестью могу советы давать из своего опыта
Голубика и брусника - одинаковые условия выращивания
Черника - требует более влажных грунтов, но не болота
Клюква требует постоянного увлажнения
Все они любят солнышко, но в самую жару лучше тень или рассеянная тень в течение дня
Все любят рыхлую землю, дышащую

Юрий-67 18.02.2014 17:51

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 648518)
Не хизуйтеся своєю неуважністю. Голубіка і клюква українською лохина і журавлина. Не лінуйтеся читати тему від початку- лохину і журавлину об'єднали в одній темі, бо у них дуже схожі умови вирощування. Статті, наведені в моїх посиланнях, грунтуються на наукових розробках, які багато років з успіхом використовуються при вирощуванні лохини, журавлини і багатьох інших культур.

---------- Post added at 17:02 ---------- Previous post was at 16:55 ----------


Навіщо підложка на дні ями, якщо у ній будуть дірки?! Підложка і викладується у вигляді водонепроникного мілкого ящика, щоб слугувати постійному зволоженню і кислому середовищу для коріння

Посадіть собі хоч кущ і приходьте на форум поради давати. А так, тут всі вміють працювати з Інтернетом.

Gusenitsa 19.02.2014 13:38

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 648550)
Все они любят солнышко, но в самую жару лучше тень или рассеянная тень в течение дня
Все любят рыхлую землю, дышащую

Витуся! А расскажите, плиз, какие из них Вам более по вкусу! У меня знакомый говорит, что лучше брусники ягоды нет... Если можно, по паре слов о каждой ягодке! :oops: Интересует субъективное мнение. :oops:

Витуся 19.02.2014 15:42

Re: Голубика и клюква
 
У меня, пока, только один сорт брусники- Коралл. Поэтому сравнить не могу. Я люблю вкус с изюминкой. Например, ежевика с горчинкой меня вполне устраивает. Так и брусника. Вкус сложно описать. Что-то сладко- кисловато-терпковато-горьковато. Скорее, два последних вкусовых оттенка, то привкус той бензойной кислоты, за которую ценят бруснику. У нас ее еще мало, все съедается прямо с куста. И мне сказали, что моя что-то мелкая. Мол, дикая чуть крупнее. Я дикую не ела. Только пила настойку.
Спелая ягода сочная насыщенного рубинового цвета
Фотку я осенью выставляла

восторг 20.02.2014 10:18

Re: Голубика и клюква
 
Прошу подсказать, сколько коллоидной серы нужно подсыпать под кустик голубики, уже растет два года. И сколько подсыпать в яму для посадки новых.

Витуся 20.02.2014 10:42

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от восторг (Сообщение 648991)
Прошу подсказать, сколько коллоидной серы нужно подсыпать под кустик голубики, уже растет два года. И сколько подсыпать в яму для посадки новых.

Это зависит от кислотности почвы. Необходимо купить измеритель кислотности. Есть очень простые, недорогие измерители. Не электронные, без батареек.
У меня такой служит больше 20 лет
Только измерив кислотность почвы, можно сказать сколько необходимо добавить серы. Может 50г, может 200г на м кв. А может ничего

восторг 20.02.2014 10:45

Re: Голубика и клюква
 
определитель кислотности имеется.
Тогда возникает вопрос, как расчитать необходимое количество. Можете подсказать?


Текущее время: 14:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot