Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Обрезка и формировка плодовых (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=19596)

Zaja 20.10.2018 14:24

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Маленькими, совсем маленькими в человеческий рост, как яблони-груши, их сделать не получится. Формировать можно, но косточковые, особенно черешни, не очень любят обрезку. И свое место (объем) займут.
Режут их (молодые правильнее прищипывать) лучше летом.
Кустом растут кустовые формы вишни. И те саженцы вишни, что Вы получили наврядли из них.
О абрикосах. Они не маленькими получатся.
Перечитайте характеристики выписанных сортов и их подвоев.
Учитывайте это.

Резать ли саженцы сейчас зависит от их корневой. Если корневая не обрубок, то я не режу до весны. Весна все на место поставит.

Э-велин@ 20.10.2018 14:55

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Игорь-яцек (Сообщение 1173816)
и в питомнике не были обрезаны сразу, то сейчас вы их не обрезайте. Удачи

Спасибо. самый большой саженец слегка обрезан сверху, в упаковку не помещался, наверное. остальные не обрезаны, длинные.

---------- Post added at 14:55 ---------- Previous post was at 14:52 ----------

Цитата:

Сообщение от Zaja (Сообщение 1173817)
Маленькими, совсем маленькими в человеческий рост, как яблони-груши, их сделать не получится.

мне такими маленькими не надо, но и дерево в 6м тоже не хочется. "веретено" очень устраивает, не высоко, и не густо. но, вот видео смотрю, и хочется попробовать. но там же кустищи какие, места много занимают
https://www.youtube.com/watch?v=_acQ...WLMtpV1gEdU5Ff

Игорь-яцек 20.10.2018 15:15

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
http://i.piccy.info/i9/5c38731d8e49e...G_2146_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-10-20-12...54x472-r/i.gif

---------- Post added at 15:12 ---------- Previous post was at 15:11 ----------

http://i.piccy.info/i9/f7241c8d19a5a...G_2157_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-10-20-12...54x472-r/i.gif

---------- Post added at 15:12 ---------- Previous post was at 15:12 ----------

http://i.piccy.info/i9/c4143cede6d90...G_2183_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-10-20-12...54x472-r/i.gif

---------- Post added at 15:13 ---------- Previous post was at 15:12 ----------

http://i.piccy.info/i9/cba962bd967be...G_2164_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-10-20-12...54x472-r/i.gif

---------- Post added at 15:14 ---------- Previous post was at 15:13 ----------

http://i.piccy.info/i9/f41a2114b1a16...G_2184_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-10-20-12...54x472-r/i.gif

---------- Post added at 15:15 ---------- Previous post was at 15:14 ----------

Веретено- Сливы,Персики,Абрикосы на сегодня,весной после обрезки будет лучше видно,что до чего.

Э-велин@ 20.10.2018 16:50

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Игорь-яцек (Сообщение 1173827)
Веретено- Сливы,Персики,Абрикосы на сегодня,весной после обрезки будет лучше видно,что до чего.

вот, то что мне надо :good: не густо и не широко. потому что, посадила между розами. участок не большой, хочется совместить красивое с вкусным.

Zaja 20.10.2018 17:27

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
И ... Как ухаживать за всеми этими посадками? Как производить обрезку деревьев? Как обрабатывать розы при зреющих плодах? Как собирать плоды в розах? Как удалять поросль и самосев? Что станет с розами при затенении?... и т.д. и тому подобное... Вы задавали себе эти вопросы? И это только первые, что сразу пришли мне на ум. На самом деле их больше...

Э-велин@ 20.10.2018 18:01

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Zaja (Сообщение 1173860)
И ... Как ухаживать за всеми этими посадками? Как производить обрезку деревьев?

ну как вам сказать. когда поспевает черешня, розы еще очень компактные после весенней стрижки. а вот сейчас, когда груши поспели, приходится перемещаться аккуратно при их сборе. иногда зацепишься за колючку, но это мелочи. зато во дворе красиво :wink:
очень вкусная крупная черешня неизвестного сорта, досталась нам с покупкой дома, этой весной окончательно засохла. была огромной, выше дома. вот достать с нее плоды было проблемой, именно с верхушек. новые деревца я уже обрезаю покомпактней, думаю, со сбором урожая справимся. а ядреной химией я не брызгаю, пока обходились :smile:

v.triv 20.10.2018 21:28

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Э-велин@ (Сообщение 1173865)
ну как вам сказать. когда поспевает черешня, розы еще очень компактные после весенней стрижки. а вот сейчас, когда груши поспели, приходится перемещаться аккуратно при их сборе. иногда зацепишься за колючку, но это мелочи. зато во дворе красиво :wink:

...а деревья будут расти, и через пару лет начнут затенять розы. Розы будут вытягиваться и неважно цвести (а у меня, например, цветут до сих пор). Розовые кусты тоже с каждым годом будут увеличиваться в ширину. И вот тогда это будут уже не мелочи:cry:. Так что, на мою думку, разделить бы такое соседство.

Э-велин@ 20.10.2018 23:19

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от v.triv (Сообщение 1173907)
...а деревья будут расти, и через пару лет начнут затенять розы. Розы будут вытягиваться и неважно цвести (а у меня, например, цветут до сих пор). Розовые кусты тоже с каждым годом будут увеличиваться в ширину. И вот тогда это будут уже не мелочи:cry:. Так что, на мою думку, разделить бы такое соседство.

тоже все еще цветет и радует), участочек маленький, 3 сотки на все. так что даже самые огромные я контролирую сильной обрезкой. ни в какую ширину разрастаться не даю, "нету местов". с розами расстаться не могу, все остальное втискивается по краям. а основную часть деревьев все таки приходится садить за периметром, вдоль забора. и вот, обрезку "веретено" для себя облюбовала.
а черешню хочу все таки по по системе KGB, нравится форма кроны. думаю, осилю:smile:

llaa 28.10.2018 09:05

Как обрезать очень старую яблоню?
 
Здравствуйте.
Я никогда не занимался обрезкой деревьев.
И хотя я пересмотрел много видео по соответствующей теме,
я не могу решиться на обрезку этой очень старой яблони (снежный кальвиль)
Буду рад любым советам. А если подскажете или покажете на фото, какие ветви обрезать, будет понятней и приятней.
http://i.piccy.info/i9/54183b2318cc9...132921_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-10-28-07...66x755-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/580db26d5fc22...09_HDR_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-10-28-07...66x755-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/e39e98ed106ba...133010_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-10-28-07...66x755-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/367a5db1a0199...133111_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-10-28-07...66x755-r/i.gif

Zaja 28.10.2018 10:25

Re: Как обрезать очень старую яблоню?
 
llaa, спасибо, что не стесняетесь и задаете вопрос. Но Вам сюда:
http://www.sadiba.com.ua/forum/showt...=21078&page=39
Фото ставьте, очень пожалуйста, меньшего размера.
И не надо спешить. Яблони обрезаются весной. Так что есть время. И поразмыслить, и выбрать способ обрезки и быть готовыми к ее последствиям.
Не обижайтесь. Спасибо.

---------- Post added at 09:29 ---------- Previous post was at 09:27 ----------

И желательно, для начала, познакомиться
http://www.sadiba.com.ua/forum/showt...=10043&page=98
Мы тут люди, хоть и под никами, а не автоматы для ответов.

---------- Post added at 10:25 ---------- Previous post was at 09:29 ----------

Для начала советую ознакомится с азами обрезки. (Как хорошо уметь... обрезать деревья!) Тут подробности, жмите:
http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...&postcount=981
и дальше на этой странице и других:
http://www.sadiba.com.ua/forum/showt...42#post1087342

http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...postcount=1116

Там есть раздел и с обрезкой старых, как в Вашем случае, деревьев. Посмотрите, почитайте. Все в картинках. После вопросы обсудим, если они останутся.

llaa 28.10.2018 18:16

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Спасибо, но такая книга у меня есть.

Лешик 28.10.2018 23:49

Re: Как обрезать очень старую яблоню?
 
Цитата:

Сообщение от llaa (Сообщение 1175452)
Я никогда не занимался обрезкой деревьев.

Такое высокое дерево!

Что касается обрезки старых деревьев, то общая рекомендация делать ее постепенно, за 3 года. Многое зависит от цели обрезки (напр., Ваша яблоня болеет, не плодоносит, или Вы просто хотите понизить высоту для облегчения ухода и сбора урожая?) и общего состояния дерева.
И сейчас сложно оценить, т.к. ещё много листвы, скелет плохо просматривается.

Я бы, наверно, начала с понижения всей кроны до уровня скворечника. Проблема в том, что дерево обрезалось снизу постоянно, и штамб получился выше челоческого роста. У Вас 3 основных ствола, можете весной начать с кардинальной обрезки одного из них. Например так: понизить высоту, укоротить слишком раскидистые ветки (чтобы в том числе пропорционально уменьшить диаметр яблони) и перевести их на почку, смотрящую вниз (чтобы в дальнейшем получилось что-то вроде плакучей формы): высота позволяет. На след год посмотрите, что вышло, как дерево отреагировало, подкорректируете и кардинально обрежете следующий ствол.

А ещё такой совет: сходите на курсы в ботсад, если Вы киевлянин (вся инфа есть в соответствующей теме и у них на сайте). Можете сейчас осенью, можете весной. Сделайте фото голого дерева и задайте вопрос инструктору.

llaa 29.10.2018 10:10

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Да, дерево высокое. О его прошлом мне ничего неизвестно. Яблоня хорошо цвела и хорошо завязалась, но в течение лета плоды падали и все были червивые. Опрыскивать не можем из-за высоты веток.
3 ветки или как вы говорите, 3 основных ствола, раскинуты симметрично. Или то, что они под острым углом, означает, что это стволы и следует оставить только 1?
Я же собирался оставить их все 3, обрезав "3 ствола" примерно по скворечник.
А если оставить 1 ветку в качестве ствола, то будет криво и вдруг обломится.

И вот кардинальный вопрос, стоит ли овчинка выделки,
спасать или не спасать, омолодить или удалить дерево полностью, заменив на новое?
http://i.piccy.info/i9/c81db1569b2e6...21_HDR_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-10-29-07...54x472-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/a157ab7bdb340...07_HDR_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-10-29-08...54x472-r/i.gif
Дереву примерно 50 лет

A.Ptaha 29.10.2018 15:26

Re: Как обрезать очень старую яблоню?
 
Цитата:

Сообщение от llaa (Сообщение 1175452)
Здравствуйте.
Я никогда не занимался обрезкой деревьев.
Буду рад любым советам. А если подскажете или покажете на фото, какие ветви обрезать, будет понятней и приятней.

Судячи по яблоні, вона ще буде родить. Я б кардинально не різав. І у вас вона не така вже й висока, бувають і вищі:D
Для початку
1 Виріжте все, що росте в середину яблоні. Прорідіть її.
2 Обріжте все сухе (і там у вас його не багато), краще це робить зараз-підсохші гілляки гарно видно,здорові ще стоять з листям.
це точно не завадить, а на наступну осінь вирішете, що далі з нею робить

Лешик 29.10.2018 16:38

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от llaa (Сообщение 1175595)
Яблоня хорошо цвела и хорошо завязалась, но в течение лета плоды падали и все были червивые. Опрыскивать не можем из-за высоты веток.
3 ветки или как вы говорите, 3 основных ствола, раскинуты симметрично. Или то, что они под острым углом, означает, что это стволы и следует оставить только 1?
Я же собирался оставить их все 3, обрезав "3 ствола" примерно по скворечник.
А если оставить 1 ветку в качестве ствола, то будет криво и вдруг обломится.

По диаметру скорее стволы, чем ветки :smile:.
Я не рекомендовала вырезать 2, оставить 1. Зачем??? Я писала: обрезать крону по скворечник.
Вы можете сделать за один раз (следующей весной), но это будет слишком травмвтично для такого большого дерева, имхо. Повторюсь: профессиональные садоводы рекомендуют кардинальную обрезку прововодить за 3 сезона. То есть в Вашем случае сначала понизить крону у одного ствола в 2019г, потом весной 2020 у второго, и в 2021 - у третьего.

и постарайтесь найти возможность опрыскать дерево и сейчас осенью, и весной (схемы обработок есть и в инете, и здесь неоднократно обсуждались)

Нормальное дерево. Хороший сорт. Зачем его убирать? Да и состояние у неё неплохое, судя по фото

Игорь-яцек 29.10.2018 20:47

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
За три раза или за три года, это не значит каждый год по одному стволу, так не годится. За три года, понизить и уменьшить объём, так будет правильно. Итак, ранней весной, сначала все сухое и больное,затем поломанное и то что растёт во внутрь. Затем ращистить центр, раз уж у вас подобие чаши. Потом все ветки на боковую наружную ветку. Длинна обрезанной ветки не должна привышать метр. Вот так вы за несколько лет, спокойненько обрежите дерево. Срезы крупные замазывать.

lina cactus 29.10.2018 22:15

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
1. Айву посадили прошлой осенью годовалый саженец, в этом году весной нужно было обрезать но... она цвела, цвет обрывала. Теперь нужно обрезать но как и можно ли делать это перед зимой?
Обрезать так как должно было быть весной, то есть оставить одну "палку"?..

2. Инжирный персик "Бельмондо" двухлетка, посажен недавно. от земли прибл 180см, выше меня. Хочу растить карликовым и вазой, если не правильно называю - поправьте. При покупке мне слегка подстригли ветки, больше кончики, и корни. Думаю, что должно остаться две большие ветки, центр и боковые убирать. Или нет? :oops:
Бельмондо
https://a.radikal.ru/a07/1810/6a/3c019a96a534t.jpg

Бельмондо
https://b.radikal.ru/b42/1810/f4/bd31176e2c08t.jpg

кубанская урожайная
https://c.radikal.ru/c06/1810/d3/ed132fdda40dt.jpg

https://d.radikal.ru/d01/1810/4b/938c0c1b3a69t.jpg

Игорь-яцек 30.10.2018 16:22

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Персик надо бы с разных сторон сфоткать и поближе,что бы видеть что откуда растет.

Slavko 05.11.2018 18:37

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от lina cactus (Сообщение 1175735)
1. Айву посадили прошлой осенью годовалый саженец, в этом году весной нужно было обрезать но...
Обрезать так как должно было быть весной, то есть оставить одну "палку"?..

Зависит от Ваших целей. Если хотите закрыть дом/двор от соседских взоров - пусть растёт дальше (только часть веток надо удалить - чтобы в будущем скелетные ветви не закрывали друг друга). Если нужно дерево со стабильным и качественным урожаем - то да, надо срезать сантиметров 70 от земли для формирования удобной и долговечной кроны.

lina cactus 15.11.2018 13:01

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Игорь-яцек (Сообщение 1175851)
Персик надо бы с разных сторон сфоткать и поближе,что бы видеть что откуда растет.


лучше не получилось :roll: четыре стороны
https://a.radikal.ru/a43/1811/80/8324f6349d91t.jpg

https://a.radikal.ru/a41/1811/7e/b8cbc126cbe9t.jpg

https://a.radikal.ru/a33/1811/90/0a4a0d7e0a0et.jpg

https://d.radikal.ru/d19/1811/bb/59d0a0a7d95ft.jpg

Игорь-яцек 16.11.2018 13:20

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Отлично все теперь видно.Две толстые ветки перехватили лидерство,поэтому их нужно весной обрезать покороче на наружную почку.Те две боковые тоненькие веточки тоже обрежим на наружную почку,только длинну ветки оставим подлиннее.К примеру толстые ветки на четыре почки обрезаем,а тоненькие на восемь.Нужно рост этих толстых веток сдерживать обрезкой и прищипкой,а тоненьким сверху над веткой ,ранней весной ,сделать кербовку,(надрез пилочкой)и рост их не тормозить аж до конца лета.Центральный проводник вырезаем,если вы планируете формировку чаша. Все делаем весной после того как видно живые почки,приблизительно когда персик цветет.Получится после обрезки ,две толстые ветки приблизительно по 20 см,и две тонкие ветки по 35см. В начале мая,с этих четырех веток,вырастит целый букет,из которого нужно будет оставить только нужные ветки,для скелетных веток .

Люся 23.02.2019 09:49

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
У меня опыта в обрезке деревьев вообще ноль. Теорию читаю, но подойти и начать обрезку всё никак не решусь.
http://i.piccy.info/i9/03f71bcb46663...30_Pro_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2019-02-23-07...35x240-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/c970d975ddff0...25_Pro_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2019-02-23-07...35x240-r/i.gif
На первых двух фото яблоня "Слава Победителям", посадка весной 2015 г.. Самые нижние веточки думаю убрать. А на сколько укоротить крону и боковые ветки? Или пока их не трогать, а убрать только всё то, что растёт вовнутрь?

На третьем фото "Донешта", посадка весной 2015 г. Что обрезать здесь - вообще не знаю. :oops:
http://i.piccy.info/i9/e4a906c7907af...01_Pro_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2019-02-23-07...35x240-r/i.gif

Буду благодарна за помощь. Фото сделаны 19 февраля 2019 года.

Анатолий 23.02.2019 15:24

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Люся (Сообщение 1191799)
У меня опыта в обрезке деревьев вообще ноль. Теорию читаю, но подойти и начать обрезку всё никак не решусь.

А придется! Если вы теорию знаете, в чем проблема? Подойдите к дереву и кромсайте. Но, прежде чем нажать на ручки секатора подумайте, чего вы этим резом хотите сделать, как будет вести себя дерево после этого реза, как будет заполнятся крона, какие и где будут скелетные ветки. Если вы знаете зачем нужна вам даная ветка и зачем какая то не нужна, то все становится на много проще. Может вы так ухаживали за садом летом, что и резать ничего не нужно, на мой взгляд это самый лучший метод обрезки. давать расти, что бы потом срезать? Это же не виноград.

Люд.а 24.02.2019 00:18

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
У Донешты конкурента проводнику убрать по любому нужно.

Люся 24.02.2019 09:33

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Люд.а (Сообщение 1191893)
У Донешты конкурента проводнику убрать по любому нужно.

Люда, спасибо! Читала, что подавляют конкурент обрезкой, а в дальнейшем (через 1-2 года) удаляют на кольцо. Правильно? Если да, то сколько тогда обрезать сейчас?

льоха 24.02.2019 12:56

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
уважаемая Люся.я сделал бы следующее.на славе победителям.сформировал бы первый ярус из четырех скелетных веток причем ту самую толстую ветку я бы перевел на боковую веточку. потому что мне кажется она начинает забирать на себя много питания.все что ниже первого яруса удалить на кольцо.проводники веток первого яруса поподрезать на треть древесины выросшей в 18 году.ветки растущие выше первого яруса я бы через одну вырезал на сучок а остальные подрезал на половину но это если они выросли в 18 году если раньше то надо смотреть.
в донеште .развилку убираете на кольцо.в первом ярусе верхнюю ветку надо либо сильно подрезать либо вырезать на сучек для формирования новой ветки.

Люся 24.02.2019 15:04

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от льоха (Сообщение 1191931)
а остальные подрезал на половину но это если они выросли в 18 году

Спасибо Вам большое за ответ! :smile: Честно говоря, я не знаю или эти ветки выросли в 2018 году - нужно будет посмотреть.

Pixie 24.02.2019 15:14

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
І мені підкажіть. Є у мене отака коряга, це черешня Легенда Млієва. Приблизно 2 метри, крива , розвилка на висоті моєї голови.
Не подобається кардинально, намагалась влітку привести її до тями, обрізавши 2 палки. Була підв'язана рік до палиці у спробі вирівняти її в інший бік.
Не влаштовує ні вигин (кривиться ще й якраз прямо на доріжку, де треба буде ходити) ні розташування гілок. Якщо я їй зараз зніму 2\3 висоти, тобто залишиться просто палка десь 50-60 см, вона очухається і одумається? Чи вище зрізати, ближче до розвилки?
https://i.ibb.co/P60cvqc/20190217-152017.jpg https://i.ibb.co/m0pvcCq/20190217-152008.jpg

Тобто варіант 1, 2 чи 3??
https://i.ibb.co/nsTTb4c/Screenshot-8.png

Ще є варіант пересадити її, поки не пізно, десь туди, де її кривизна не буде так критична, і обрізати по варіанту 3

Tata_ 24.02.2019 15:33

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Аня, я бы обрезала чуть ниже отметки 2, там есть почка на фото слева. И обязательно подвязала веревками, что бы выровнять её, веревки нужны сейчас и не снимать их. Обычно исправления кривизны - дело одного сезона, почему она у вас не выровнилась, непонятно.
У нас черешня тоже не хотела формироваться, первый год после обрезки выкинула один боковой толстенный побег, кривой и страшный. На следующий год мы её на 60 см от земли чикнули, за следующий сезон, она превратилась в красавицу!

Игорь-яцек 24.02.2019 15:43

Re: Обрезка и формировка плодовых
 
Якщо не боїтесь кербовкі,то другий варіант.Обризати на №2,і нище зрізу прокербовати всі бруньки. А ні,тоді №1,і акщо піде в ріст тільки верхня брунька чи верхня і її конкурент,то при довжені 10см,прищипуем ,вони загалузяться.

---------- Post added at 15:43 ---------- Previous post was at 15:34 ----------

http://i.piccy.info/i9/498642685edb3...030_4__500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2019-02-24-13...54x472-r/i.gifОбрізка і кербовка.

---------- Post added at 15:43 ---------- Previous post was at 15:43 ----------

http://i.piccy.info/i9/9b77d73b159d9...05/078_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2019-02-24-13...54x472-r/i.gifРезультат.


Текущее время: 15:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot