Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Розы (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=60)
-   -   Re: Болезни роз ( продолжение) (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=15131)

Викса 20.05.2015 23:00

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Innulya_one (Сообщение 787665)
Вика,тему сейчас буду изучать,а пока Вы тут: бордосская смесь пойдет 3% ? листья все удаляю

Нет-нет, вам нужен ХОМ, Оксихом и подобные препараты.
И сначала обрезка больного (посмотрите посты, там Лариса и о возможном поражении побегов пишет, если у вас такое было в прошлом году - значить, болезнь зимовала :sad:, побеги могут быть испорчены), потом обработка медью.

Innulya_one 20.05.2015 23:08

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 787669)
Нет-нет, вам нужен ХОМ, Оксихом и подобные препараты.
И сначала обрезка больного (посмотрите посты, там Лариса и о возможном поражении побегов пишет, если у вас такое было в прошлом году - значить, болезнь зимовала :sad:, побеги могут быть испорчены), потом обработка медью.

Вика,совсем не похоже на мою проблему-там листья желто-коричневые,а у меня по первой проблеме желто-зеленые и потом чисто желтые.На изнанке листа ничего нет.
Вика,а по посту 1248 что скажете?

Викса 20.05.2015 23:17

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Innulya_one (Сообщение 787682)
Вика,совсем не похоже на мою проблему-там листья желто-коричневые,а у меня по первой проблеме желто-зеленые и потом чисто желтые.На изнанке листа ничего нет.

Ну значить, дефицит либо калия, либо магния :pardon:.
Цитата:

Сообщение от Innulya_one (Сообщение 787682)
Вика,а по посту 1248 что скажете?

Пятнистость на фоне недостатка веществ, перекорма азотом. Я бы все же прошлась ХОМом и удалила больные листья.

---------- Post added at 23:17 ---------- Previous post was at 23:15 ----------

А на песталоцию все же похоже, особенно по этой ссылке:
http://10-fl.ru/page/9/

Innulya_one 20.05.2015 23:21

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 787685)


А на песталоцию все же похоже, особенно по этой ссылке:
http://10-fl.ru/page/9/

Вика,завтра побегу искать хом.
По ссылке там заканчивается жуткой коричневостью,а у меня ничего коричневого и в помине нет,листочки становятся в конце ярко желтенького цвета.

Викса 20.05.2015 23:32

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
А в текстовом описании - серые пятна спороношения на лицевой стороне по желтому фону :pardon:.
У меня лично такого не было. Но ХОМ лечит все пятнистости... Важно еще азотом не кормить, чтобы лечение удалось.
В общем, я бы сделала так:
Удалила бы больные листья.
Надрезала бы слегка побеги с больными листьями, чтобы убедиться, что срезы чистые.
Обработка ХОМ.
Пару недель без азотных подкормок.
Вместо них пролив калийным удобрением (там будет и невысокий азот, но главное, чтобы калий был высоким, как в комплексном удобрении на осень).

Innulya_one 20.05.2015 23:37

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 787696)
А в текстовом описании - серые пятна спороношения на лицевой стороне по желтому фону :pardon:.
У меня лично такого не было. Но ХОМ лечит все пятнистости... Важно еще азотом не кормить, чтобы лечение удалось.
В общем, я бы сделала так:
Удалила бы больные листья.
Надрезала бы слегка побеги с больными листьями, чтобы убедиться, что срезы чистые.
Обработка ХОМ.
Пару недель без азотных подкормок.
Вместо них пролив калийным удобрением (там будет и невысокий азот, но главное, чтобы калий был высоким, как в комплексном удобрении на осень).

а калийным лучше по листу или в ножки?

Вика,а цветение Хом не испортит? так хотелось увидеть розку в цвету-она вся в бутонах

Викса 20.05.2015 23:47

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Innulya_one (Сообщение 787698)
а калийным лучше по листу или в ножки?

Вика,а цветение Хом не испортит? так хотелось увидеть розку в цвету-она вся в бутонах

Нет, ХОМ никак не повредит бутонам.
Калийным лучше в ножки...
Но! Я вот все смотрю картинки в сети и читаю... При сильном хлорозе (дефицит железа) может исчезать жилкование, и при этом повреждаются первыми именно молодые листья.
Давайте еще фото, что ли...:pardon: Потому как если хлороз, то лить в корень надо лимонную кислоту с железным купоросом, а не калийное удобрение, а по листу давать хелаты.

Innulya_one 20.05.2015 23:54

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 787704)
Нет, ХОМ никак не повредит бутонам.
Калийным лучше в ножки...
Но! Я вот все смотрю картинки в сети и читаю... При сильном хлорозе (дефицит железа) может исчезать жилкование, и при этом повреждаются первыми именно молодые листья.
Давайте еще фото, что ли...:pardon: Потому как если хлороз, то лить в корень надо лимонную кислоту с железным купоросом, а не калийное удобрение, а по листу давать хелаты.

Вика,хелат железа был дня 4 назад.А фотографировать уже нечего-все больные листики удалила.Разве что,не дай Бог,завтра опять что-то появится.

Викса 21.05.2015 01:32

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Инна, так одна обработка хелатами да еще и за 4 дня ничего не даст :pardon:. После двух-трех обработок, да еще и хорошими хелатами (иностранными) возможен результат. Еще быстрее действует хелат в ноги - лимонная кислота+железный купорос. Но и тут результат будет через недели полторы-две.

Марічка 21.05.2015 11:44

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Здравствуйте, вот такие вот скрученные листочки стали появляться на некоторых розах
http://i.piccy.info/i9/a056ae9a6c16b...030668_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2015-05-21-08...00x281-r/i.gif
при разворачивании с виду абсолютно чистые(нет ни паутины, ни гусениц)
В определителе пока ничего похожего не нашла,
помогите, пожалуйста)

Лариса Киев 21.05.2015 14:24

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
И много у вас таких, я у себя пару веток точно с такими сигарками обнаружила, оборвала, списала на погоду :pardon:

Татьяна Цветаева 21.05.2015 15:12

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
---------- Post added at 15:12 ---------- Previous post was at 15:10 ----------

[/COLOR]
Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 787661)
Инна, мне ваша история напоминает песталоцию или недостаток калия, магния.
Но учитывая бляшки спороношения на втором фото, похоже, что это все же болезнь.
Вот посмотрите эту тему с поста 1146 по пост 1155. Мне кажется, что похоже на ваш случай.
http://www.sadiba.com.ua/forum/showt...t=1701&page=39
Если оно, то 1. отмена всех азотных подкормок (азот усиливает болезнь, поэтому у вас и произошла вспышка), 2. обработка медьсодержащими препаратами, контактники не помогают 3. обязательное удаление листьев и побегов.

Если не песталоция, то перекосы в питании. Видно, азота было слишком много, а калия и магния маловато.

Я по прежднему склоняюсь к своему мнению, высказанному выше. Это дисбаланс в питании, а на его фоне может правда какая-то вспышка возникла.
Но на ЧП я не думаю.Мне кажется розы в шоке от всех мероприятий с ними.
Может сделать пока как пишет Вика и оставить их в покое на какое-то время, даже если поначалу будет казаться, что ничего не помогает.

Лариса Киев 21.05.2015 15:41

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна Цветаева (Сообщение 787933)
Может сделать пока как пишет Вика и оставить их в покое на какое-то время, даже если поначалу будет казаться, что ничего не помогает.

Поддерживаю, побрызгайте ХОМом (он и от ЧП и вообще от пятнистойтей), полейте хелатом железа, оборвите больные листья и наблюдать.
У меня с Дон Жуаном - плетистая роза на самом видном месте, в позапрошлом году была тоже странная ситуация, тоже и листики стали желтеть, покрыватся пятнами и вообще роза стала какой-то приторможенной по сравнению с рядом растущими другими плетучками. Взяла пару листиков для показа, тогда еще про ЧП и не знала вообще, поехала за ядами, продавец определил как ЧП вручил Скор, с рекомендацией пакет на ведро :D А еще и год был богат на личинки хруща, я и котлованы под ней в поисках их рыла, антихрущом поливала и даже марганцовкой, потом еще и хелат железа колотила, поливала, потом руки опустились, думала, что таки хана ей. Ниче к осени она напускала новых красных побегов :roll: . В прошлом году трошки уже и обросла и цвела, даже сейчас конечно выглядит куда худее по сравнению с рядом растущими плетучками, зато жива, здорова тттт и цвести будет первой.

Innulya_one 21.05.2015 18:43

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Девочки,в ХОМ можно добавить Актару?тля появилась

Лариса Киев 21.05.2015 19:15

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Меня вот тоже этот вопрос мучил дня три, тля появилась, а решила ХОМом пройтись по всему, перерыла весь инет, нашла только что ХОМ с Фуфаноном мона мешать, что оно такое не знаю, посему сегодня обработала от тли актарой, завтра буду ХОМом все пугать :pardon:

Викса 21.05.2015 20:12

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Innulya_one (Сообщение 787995)
Девочки,в ХОМ можно добавить Актару?тля появилась

ХОМ можно смешивать с Актарой.

---------- Post added at 19:44 ---------- Previous post was at 19:41 ----------

Цитата:

Сообщение от Татьяна Цветаева (Сообщение 787933)
Но на ЧП я не думаю.

На фото 1248 явное спороношение, грибная болезнь, что-то из пятнистостей.
Но почему листья желтые - вопрос. Перекосы в питании тоже тонкая вещь.

---------- Post added at 20:12 ---------- Previous post was at 19:44 ----------

Цитата:

Сообщение от Марічка (Сообщение 787865)
Здравствуйте, вот такие вот скрученные листочки стали появляться на некоторых розах
http://i.piccy.info/a3/2015-05-21-08...00x281-r/i.gif
при разворачивании с виду абсолютно чистые(нет ни паутины, ни гусениц)

Если вы точно, на 100% уверены, что это не вредитель (хотя не мешало бы посмотреть с лупой), то это реакция на перепад температур или нехватку воды/перелив. Вспоминайте были ли жаркие дни и холодные ночи, когда и как поливали. Если поливали давно, то надо бы полить. Если перелив, то взрыхлите почву и какое-то время не поливайте.

Dajana 21.05.2015 21:47

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 787623)
Света, все вроде бы хорошо. Но! Ты же описываешь какие-то страшный и почти неизлечимые случаи.
А то, что происходит у нас весной с розами, запросто лечится в большей части случаев проливом антигрибковым препаратом корневой.
Причина, да, холодные влажные почвы у корней.
А у нас типичная картина: весенний холод и влага, белый налет на корнях, полное отсутствие белых всасывающих корешков, которые молниеносно сгнивают. Все. Никаких фузариозов и вилтов я на своих розах не видела.


Ты это называешь замоканием корней. А в биологии это называется фузариоз, вызванный грибом Fusarium oxysporum Schl. Описание белого спороношения характеризует его абсолютно точно.:D
Вспомнила случай из жизни. Как-то искала продавца в отдел агрохимии. Т.е. человек должен иметь соответствующее образование, чтобы получить допуск. Прослушала человек двадцать. Уровень грамотности по вопросу болезней у большинства людей еще тот! На собеседовании спрашиваю, какие знаете грибковые инфекции. Барышня отвечает: грибы бывают обычные, со шляпой, и плешивые. Мне стояло больших усилий не упасть под стол. Пишу, чтобы хоть как-то не превратить тему просто в болталку, может хоть кому-то пригодится..

---------- Post added at 21:47 ---------- Previous post was at 21:45 ----------

Цитата:

Сообщение от Innulya_one (Сообщение 787503)
Вот такая картина у меня на Барок.Поражена прилично,думаю,что это не та проблема,о которой писала выше-это уже что-то другое.Девочки,это ЧП ??

Очень похоже на начало сероватой пятнистости. Препараты такие же, как от ЛМР.

Innulya_one 21.05.2015 22:08

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 787715)
Инна, так одна обработка хелатами да еще и за 4 дня ничего не даст :pardon:. После двух-трех обработок, да еще и хорошими хелатами (иностранными) возможен результат. Еще быстрее действует хелат в ноги - лимонная кислота+железный купорос. Но и тут результат будет через недели полторы-две.

Вика,обработала я только что 4 розки рядом стоящие Хом+Актара:Барок(самый сильно пострадавший,Сибель-тоже на ней есть такие листья,Луиз Одье-прилично пострадала и Тесс-эта более менее нормально.В другом углу сада прилично пострадала Розариум Ютерзен.В общем я в шоке :cry:.Я ведь в этом году так за ними ухаживала-все как здесь на форуме рекомендовали.А оно воно как-заболели мои девочки,и бутонов столько много на всех,хоть бы помогло.
Как думаете,пройтись завтра по все розкам Хомом?

Марлена 21.05.2015 22:10

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Инна, у вас в саду сыро? Почему такая картина возникла, что за агрофон? Место не проветриваемое для роз?

Innulya_one 21.05.2015 22:16

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Dajana (Сообщение 788065)



Очень похоже на начало сероватой пятнистости. Препараты такие же, как от ЛМР.

Света,только сейчас увидела Ваше сообщение.Так как мнения в болячке разошлись,то вчера была обработка Топсин М,а сегодня Хом.Этого пока достаточно?

---------- Post added at 22:16 ---------- Previous post was at 22:12 ----------

Цитата:

Сообщение от Марлена (Сообщение 788084)
Инна, у вас в саду сыро? Почему такая картина возникла, что за агрофон? Место не проветриваемое для роз?

Лена,не сыро на участке.Да и проветриваются розы нормально.Барок сидит в один ряд в Сибель,Луиз Одье,Тесс.Правда они высажены вдоль шиферного забора у западной стороны участка,но с других сторон абсолютно свободно.
А Розариум так вообще посредине-проветривается со всех сторон.

Марічка 21.05.2015 22:22

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Лариса Киев (Сообщение 787922)
И много у вас таких, я у себя пару веток точно с такими сигарками обнаружила, оборвала, списала на погоду :pardon:

у меня тоже пока пара веточек - оборвала, решила перестраховаться, кабы чего не упустить:oops:
Викса, спасибо большое, успокоили, поливы вроде бы слежу, но перепады температур действительно были:Rose:

Викса 22.05.2015 00:58

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Dajana (Сообщение 788065)
Ты это называешь замоканием корней. А в биологии это называется фузариоз, вызванный грибом Fusarium oxysporum Schl. Описание белого спороношения характеризует его абсолютно точно.:D

Света, как ты правильно отметила, грибов, которые паразитируют на корнях, после замокания - масса. Я не хочу вникать в их классификацию.
Мне достаточно понимать, что фузариоз - страшная болезнь. Если она есть, то розу не спасти.
А раз спасать получается - значить, это не фузариоз. Причем спасать простым, доступным и недорогим препаратом.
Зачем плодить лишние сущности и ненужные сложности? Кому это может помочь - паническое подозрения на фузариоз при простом замокании? Потому что именно замокание - это старт корневых гнилей, его достаточно просто избегать, высаживать розу правильно, без лишнего заглубления и в места, где весной не скапливается вода.

---------- Post added at 00:51 ---------- Previous post was at 00:41 ----------

Цитата:

Сообщение от Dajana (Сообщение 788065)
Очень похоже на начало сероватой пятнистости. Препараты такие же, как от ЛМР.

Это какие? Названный мной ХОМ и Оксихом? :smile: Так об этом и надо писать прямо. Все пятнистости на них прекрасно реагируют.
Ридомил я бы не стала пока давать - вдруг ЛМР таки нагрянет, чем ее потом лечить?

---------- Post added at 00:58 ---------- Previous post was at 00:51 ----------

Цитата:

Сообщение от Dajana (Сообщение 788065)
Пишу, чтобы хоть как-то не превратить тему просто в болталку, может хоть кому-то пригодится..

Болталка - это полет мысли на тему фузариоза :pardon:. Он-то подтверждается легко...

Лариса Киев 22.05.2015 07:31

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Каждое лето приносит новые сурпризы, вот уже и на второй бордюрке обнаружила МР, в прошлом году под конец лета МР сильно поражала у меня чайники, бордюркам было хоть бы хны, да и вообще ни в какой год на них МР не было, в этом, еще только конец мая и нате вам :%)

Stusya 22.05.2015 14:46

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Лариса, ну не самое страшное заболевание :wink: Неприятно, конечно...но чередуя препараты - ХОМ, Тосин М, Топаз, Коллоидная сера.... и можно пережить. Помните же что мучнистый налёт никуда не денется,просто новый прирост должен быть чистым. Ну и с подкормками азотом там поосторожней.

---------- Post added at 14:46 ---------- Previous post was at 14:43 ----------

А у меня хлороз...только не азотный, а марганцево-калийный :cry: На отдельных розах...но очень сильный. Никогда ещё калимагнезию не использовала, но поеду покупать...куряк не спасает.

Innulya_one 22.05.2015 15:08

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Stusya (Сообщение 788392)


А у меня хлороз...только не азотный, а марганцево-калийный :cry: На отдельных розах...но очень сильный. Никогда ещё калимагнезию не использовала, но поеду покупать...куряк не спасает.

Настя,а можете показать фото Вашего хлороза марганцево-калийного?

---------- Post added at 15:08 ---------- Previous post was at 15:06 ----------

Вопрос,чаще всего от тли и сосущих я использую Актару,надо ли ее менять-может ли быть привыкание к препарату?

Лариса Киев 22.05.2015 15:22

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Настя, хожу с Топсином уже заправленным в маленькую брызгалку для глажки и для бордюрок, ХОМом собиралась глобально весь двор и за двором обрабатывать, а он разве помогает от МР, а то на пакетике написано "Фунгицид контактного действия против комплекса болезней кроме мучнисторосых"
Цитата:

Сообщение от Innulya_one (Сообщение 788405)
Настя,а можете показать фото Вашего хлороза марганцево-калийного?
Вопрос,чаще всего от тли и сосущих я использую Актару,надо ли ее менять-может ли быть привыкание к препарату?

Да, мне тоже нуно фото хлороза марганцево-калийного, я им петунии кажды день удобряю, думала хлорозить не будут, а хлорозят :oops: временами и розам достается, с азотом я давно уже не удобряю, и еще больше волнует вопрос как вы его разводите и запах, бо у меня ужасный нерастворимый осадок, даже после кипятка, не знаю что с ним делать и запах какого-то серо-водорода, тобышь туалета. :oops:
Инна, я вчера обрабатывала актарой второй раз, первый раз было перед майскими праздниками, сейчас брызгала, потому как не оказалось ничего другого, тли было просто море, сработал на ура, а в прошлом году я вообще не знала про привыкания и пользовалась только актарой потому и в этом ее пачек пять накупила, а больше ничего:oops: , работало и работает, ттт :friends:

Stusya 22.05.2015 15:42

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Инна, ну специально для вас в сад сгоняла и на смартфон самый "худой" случай, где уже и листья чуть подсыхать начали, и бутоны плохо развиваются, сфотала

http://i.piccy.info/i9/27c844919230e...Hloroz_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2015-05-22-12...40x135-r/i.gif

http://i.piccy.info/i9/93846d1effd41...oroz_2_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2015-05-22-12...40x135-r/i.gif

Опишу словами что не так : красно-оранжевый молодой прирост...да у многих роз он красный, но тут листики как бы подкручиваются и подсыхают их края, бутонов практически нет ( или очень мелкие), и оранжевость такая яркая тоже на некоторых листьях.

---------- Post added at 15:34 ---------- Previous post was at 15:30 ----------

Инна, от тли и прочей бяки можно Актару на Конфидор поменять. Я привыкание к Актаре у себя никогда не замечала, но как-то выработалась у меня привычка по весне Актарой, а когда жарко Конфидор Макси. Эффект как и от Актары :good:

---------- Post added at 15:42 ---------- Previous post was at 15:34 ----------

Лариса, ХОМ чистый никогда не использовала, неужели там такое написано :sad: Использую Медян Экстра так как мне его легче в продаже найти (действующее вещество хлорокись меди), помогает :Search:

Лариса Киев 22.05.2015 16:32

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Настя , ой, не правильно прочитала, а то меня тут муж от компа гоняет, будете покупать калимагнезию, прочитала, что уже от нее хлороз, я ею и поливаю, ну все прелести работы с ней я уже описала, а с чего у ваших роз МАРГАНЦО-калийный хлороз, чем удобряли?

марианна 22.05.2015 19:48

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 787623)




ЧП никак не могла возникнуть из-за прилипателя :pardon:.




Я и не утверждала,что ЧП развивалась из-за прилипателя. Раньше встречался комментарий, что излишнее кол-во может блокировать действующее вещество.:smile:

Марлена 22.05.2015 21:04

Re: Болезни роз ( продолжение)
 
Innulya_one, лучше чередовать препараты.


Текущее время: 22:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot