мульчирование
 

ЖДу отчета :)) Есть земля далеко от полива и хочу на ней выращивать помидоры без особого ухода и полива. Решил так: квадратно-гнездовой способ посадки 40х40. После высадки саженцев в начале мая накрыть полосками гофрированного рулонного картона вдоль и поперек и забыть до сбора урожая. Надеюсь, что при такой плотной мульче болеть не будут. А, если и лягут, то на картон а не землю.

Re: Дачные помидоры
 

Лучше вообще ...забыть.

Re: Дачные помидоры
 

При такой плотной мульче, картоном крест накрест, что получится с почвенным дыханием и почвенной активностью в корневой зоне?:shock: Это почти контрольный в голову.:crazy:

Re: Дачные помидоры
 

Это не такая плотная мульча, как Вы думаете. С дыханием и активностью все будет нормально-картон же будет лежать под открытым небом , т.е. дожди, роса сделают свое дело. Вот только применение одного лишь укрытия земли вряд ли убережет томаты от болячек.

Re: Дачные помидоры
 

Вера, ты хочешь сказать, что под картоном земля будет сухая? Поверь, не суше, чем под любой другой мульчей. Пишу это из собственного опыта. И картон никак не способствует развитию болячек, потому как лежит только первый год и не успел нахватать спор разных грибков.

Re: Дачные помидоры
 

Способствует только развитию муравьёв :roll:

Re: Дачные помидоры
 

Нина, в идеале мульча должна быть сухой сверху и влажной в месте соприкосновения с грунтом.
картон этим требованиям не отвечает...сохнуть после дождей будет долго...влажная прикорневая зона для помидор - не есть хорошо. И споры любой мульчей полностью не отсекаются.

Re: Дачные помидоры
 

Картон сохнет на нашем солнце мгновенно, а вот грунт под ним влажный. Так что развитию болячек он не способствует.

Re: Дачные помидоры
 

тоже хотела на это обратить внимание
по крайней мере, отодвинуть его от основания стебля

Re: Дачные помидоры
 

Наблюдали ли Вы усиленное размножение муравьёв под картоном на помидорнике?

Re: Дачные помидоры
 

Это да:D, видно муравьи прячутся под картоном от птичек, которые пасутся на огороде, охотясь на насекомых.

Re: Дачные помидоры
 

Всем спасибо за обсуждение. Только добрался до компа... Есть над чем подумать.

Муравьи и так живут в земле. Не думаю, что наличие картона увеличит их численность. На сегодня кроты достают гораздо больше. Кто-то в прошлом году описывал ситуацию, когда при хорошей мульче м правильном развитии питании грунта и растений появляется такая серъезная проблема. Думаю, что картоном надо укладывать слой в одном направлении, а в другом (поперечном) чем-то более тонким, только, что бы закрыть щели между полосми картона. Провожу эксперемент над кусочком такого картона, посмотрю как будет после дождей. Этот картон не очень толстый: с одной стороны гофрированная сторона, а сдругой слой бумаги. Если взять его мокрым в руки, то легко рвется. Что касается болячек: не думаю, что их будет больше, чем с земли. Конечно зависит от погоды. Проблема в том, что травы для мульчи на все хозяйство не хватает вот и думаю как быть:sad: Показалось, что картон достаточно дешевый (2,5 грн м2) и ветром его не унесет так как агроткань. И, неужели картон создаст больше проблем для растения, чем черная пленка? Видел видео, где садили сажанцы томатов в отверстия в пленке, которая покрывала промышленную грядку. Мне кажется, что под пленкой земля будет перегреваться, а под картоном нет.

Re: Дачные помидоры
 

У меня с картоном единственная проблема--уносит ветром. В прошлые годы ложила на него длинные латы , они как бы исполняли роль и бордюров:smile:. Но у нас сильные ветра, потому бумагу рано-поздно все равно подымало. В этом году наложила на края пеньков. Надежней намного, но оч. мешают ходить.
Видела на фото Витуси, как лутрасил на винограднике она пришпиливает к земле такими ( не знаю правильного названия) держателями-фиксаторами, которыми пенопласт фиксируют на стене. Не мешает работе и ветер уже точно не сорвет.

Re: Дачные помидоры
 

Картон при высыхании всё равно коробится, поэтому стыки, желательно присыпать землёй или чем другим, но придавить... заодно и от ветра.

Под чёрной плёнкой, земля особо не перегревается, всё тепло плёнка берёт на себя... перегревается под прозрачной

Re: мульчирование
 

Последнее мое примененние - развожу варенье с водой и разливаю в подвешенные баночки (на удивление очень много всякой живности ловтися). Для Байкала, для ЗУ для пролива мульчи.

Re: мульчирование
 

Простите...а не привлечет ли это варенье всю живность и с соседских участков к вам? И если ЗУ с вареньем, то и муравьи сбегутся вместе с тлей? Может я не права....

Re: мульчирование
 

Не, не привлечет, приманка достаточно локальна, а вот гостящих ос даже очень привлекает! Мы в период созревания груш и винограда (особенно винограда) выставляем такие ловушки.

А что бы добрые девочки модераторы не настучали мне по ушам за оффтоп :), спрошу: на соседском "диком" участке после дождей просто бушует море потенциальной мульчи из разнотравья, НО... практически всё обсеменено. Бросать жалко, так как 10 прицепов соломы катастрофически тают, а жара еще даже не начиналась, +35 в тени - это норма, будет больше и без дождей. Сам вопрос: Чё делать с богатством? :).
1.Скосить, дать высохнуть и по легкому обмолотить.
2. На компост.
3. Засунуть под существующую мульчу.
4. Ваше предложение.

Re: мульчирование
 

Скорее всего - первый вариант, если страшновато , то можно на участке где легче выпалывать. Конечно, риск какой то есть, но ведь без мульчи плохо, а семен сорняков все равно навалом будет и земля пересыхает и червячкам нечего кушать. У меня сосед со сих пор косит на заброшенных участках и мульчирует , а там всякая трава и семян море.

Re: Дачные помидоры
 

У вас был опыт с таким картоном, он точно коробиться и сдувается ветром? Контакта с землей хочеться избежать, лучше стыки приложу досками. Их на много лет хватит, а картон каждый год будет новый. Может вместо картона и плотная упаковочная бумага подойдет (крафт)? Если прижимать досками от ветра, то я за картон держаться не готов. Понравилась идея крепить к земле как пенопласт. Спрошу у Викуси про результат.

---------- Post added at 22:08 ---------- Previous post was at 22:03 ----------

Тут в прошлом году звучала такая мысль: в жаркую погоду холодная вода к КОРНЯМ помидор даже облегчает их существование. Я в этом году поливал брызгами из форсунки в зону корней и по мульче из травы водой из колодца в солнечный день (11-12 часов) при длине шланга 30м. Когда вода попадала на ноги, то не казалась холодной. Градусником не мерял.

Re: Дачные помидоры
 

Точно коробится и сдувается . Помоему Нина объяснила основательно . Проблемы начнутся через месяц . Применяйте камыш , его всегда в достаточном количестве .

---------- Post added at 22:44 ---------- Previous post was at 22:17 ----------

Картон всеравно срывается особенно по проходам .

Re: Дачные помидоры
 

Распыл влияет на то, что струя нарушает поверхность грядки, а распыленная вода нет.

---------- Post added at 14:49 ---------- Previous post was at 14:46 ----------

Пообщался с Витусей по телефону по поводу крепежа, пришли к выводу, что возиться с картоном и бумагой смысла нет - надо осваивать агротекстиль. Всем спасибо за критику. Буду изучать другой материал...

Re: Дачные помидоры
 

Я соломой накрывал, даже под ней коробилось, но не сдувалось : )))

---------- Post added at 14:54 ---------- Previous post was at 14:50 ----------

Под агротекстилем сорняки растут, он не даёт кардинального затенения.
Вот ежели сверху соломой накрыть, тогда да, отлично давит, опыт есть...

Re: Дачные помидоры
 

Есть предположение, что под агротекстилем и агроволокном сорняки не ростут, а только прорастают, а потом без света гибнут...

Т.е. солома+тексиль = тогда нужен меньший слой соломы, чем без агротекстиля? А что происходит с соломой, которая лежит над агротекстилем или волокном? Может тогда лучше сначала замульчировать слоем соломы (сена, травы), а потом (когда подсохнет) накрыт тканью? На момент посадки предполагаемой рассады томатиков в начале мая травы уже хватает для тонкого слоя мульчи.

Re: Дачные помидоры
 

Там не так уж и мало света, скорее тень, но для некоторых сорняков, типа свинороя, вполне хватает, что бы продержаться. Впрочем от сорняков зависит, когда я снимал слой агроволокна, там где солому сдуло, были вполне зелёненькие кустики пырея или свинороя

Да, слой, чисто для того, что прижать и окончательно затенить, несколько сантиметров.

В идеале, лучше всего пирог, сено или трава, затем агроволокно и сверху слой соломы. Если просто положить сверху агроволокно, то пырею, ничего не стоит пролезть через слой сена и развиваться под агроволокном.
Солома, которая лежит на агроволокне, потихонечку преет, а в конце сезона агроволоуно убирается и солома перекладывается на почву в полуперепревшем виде, особенно это подходит тем, кто считает, что солома и опилки тянут азот из почвы...

Re: мульчирование
 

Ребята, есть ещё один мульчирующий материал, цветы липы. Она сейчас активно сбрасывает пустоцвет. Лежат солидные количества.

Re: мульчирование
 

и такая....:D
http://s60.radikal.ru/i167/1307/eb/9b89d3f0851bt.jpg

Re: мульчирование
 

Светик, это ты петунией мульчируешь баклики?

Re: мульчирование
 

ну :D
посеяла "на смех" самосбор
навсходило на 75-яч кассету
пришлось распихивать по всему саду
а сейчас она разрослась, пошла теснить соседей
часть обстригла, а бОльшую часть вырвала с корнем и вот нашла ей применение
завтра та же история м календулой и укропом - самосевом будет, положу на перец и томаты вторым слоем

Re: мульчирование
 

так надо было на все, кроме пасленовых ее садить, она ж тоже пасленовая

Re: мульчирование
 

4. Скосить, не дать высохнуть, положить в старую ванну или бочку, залить водой засыпать пеплом от сгоревшей ботвы,добавить компоста,полить байкалом(если есть),перемещать, накрыть пленкой, оставтиь в покое на 10 дней. Затем траву на мульчу,жидкость - на удобрения. через 10 дней - новую порцию травы. Семена не выживут. Весной садить не в грязь,а дождаться, когда массово взойдут сорняки в стадии белой нитки.