Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Несколько дней под разное настроение смотрела и сравнивала Schackenborg и Laurent Cobrol. Первая мне понравилась давно и сразу... о преимуществах второй приходится себя убеждать.

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Еще вот одно нашла:
http://savepic.net/6294445m.jpg
На мою думку, роза будет требовать систематических и интенсивных подкормок. Иначе, цветки будут как на первом моем фото /довольно жалкие, надо признать/. :pardon:
А вот Laurent Cabrol сохраняет густомахровую форму цветка независимо от количества "еды". Правда, есть мнение, что массадки со временем вырождаются. Посмотрим.

Еще из теплых светло-лососевых мне очень понравилась Bailando. Очаровательная трудяжечка. Моих вразумительных фото, увы, нет /очень было трудно поймать цвет/.

---------- Post added at 10:45 ---------- Previous post was at 10:43 ----------

А зачем себя насиловать?! Не любо - не берем.:pardon:

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Ларис, я свою не кормила, вырастила из черенка, и не хотелось корешки пожечь. Но цветочки были вполне наполненные и упорядоченные. Так это она у меня первогодка в прямом смысле этого слова. Единственно, полив был регулярно. Фот нет, папку переносила с диска на диск, и где-то потеряла по пути(маруська) . Вашей первый сезон?
Laurent Cabrol очень понравилась, вообще люблю этот теплый цвет кораллово-розовый. Но они по размеру и форме куста разные конечно с Schackenborg.
Laurent Cabrol более элегантная, а Schackenborg более плотный и аккуратный куст, при достаточно крупных цветах. Для вазонов самое то. Если бы не наша жара...

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Шекенборг, нашла-таки в телефоне))
http://i.piccy.info/i9/3ba5f9c9218db...106121_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2015-01-16-15...03x240-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/220ece8cd9be2...759258_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2015-01-16-16...26x240-r/i.gif

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Лена, да, с моим не очень схож, хотя пару цветков приближенной формы было и на моем кусте. Я саженец брала в Грин Эдеме, цвет довольно редкий. Не думаю, что у меня пересорт. Пересмотрела другие фотки сорта в сети: они все очень разнятся. Одни - цветки как у меня, другие - как у Вас. Может, какой-то сорт нестабильный, или сильно зависит от условий выращивания :pardon:

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Лариса у меня полутень там, может в этом дело?

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

А мені здається що просто Шекенборг має такий колір, що кожен фотоапарат його по різному передає.

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Лена,значит Шекенборг не обижается на частичное затенение? Если эта розочка может хорошо расти и цвести в притенении,то такое место у меня есть и не будет необходимости садить ее в горшок.

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Таня, думаю всем розам в нашей зоне там лучше:pardon:. Или почти всем. У меня розы, в течении дня, так или иначе, притеняются то домом , то деревьями. Там того сада...

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Лена, насчет полутени, очень даже возможно. У меня, к сожалению, почти весь сад на пекле - 2/3 взрослых деревьев снесло смерчем 2013 года. Пока опять нарастет эта полутень.....

---------- Post added at 21:42 ---------- Previous post was at 21:39 ----------

Нет, мы не за цвет. Тут насчет формы цветка пытаемся докопаться до единого мнения.
А цвет, действительно, трудно передаваемый.

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

:D Вот уж эти огородники...

От трехрядной посадки, а тем более от 4 рядов, сразу буду отговаривать на правах садовода, который по этим граблям потоптался. Не делайте три ряда, за ними очень сложно ухаживать. Все колючки будут на ваших лапках и пятой точке. Сложно пропалывать, окучивать, укладывать, удобрять, поливать. Ну очень неудобно.
Так что давайте договоримся о двух рядах.

Сорта хорошие, по группам разбить можно. Но я бы хотела увидеть и фото места, если можно. Если нет, то какая длина и ширина места?
По конкретным сортам и их расположению отпишусь чуть позже.

---------- Post added at 16:02 ---------- Previous post was at 15:58 ----------

А что дает форма цветка? Она важна только, если рассматривать куст вблизи. Если смотреть с 2-3 метров на куст, то форма цветка как-то не очень-то и проглядывается. Гораздо более важен цвет и форма куста, еще в некоторых вариантах характер "сборки" - цветение в кистях, кластерах или нет. А форма цветка - то уже для любования, фоток, букетиков. И все.
Копья можно и не ломать.

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

А никто копья и не ломал. Шло абсолютно спокойное обсуждение сорта с уважительным отношением к мнению собеседника.
Не следует видеть агрессию там, где ее и в помине нет.
С Вашим мнением насчет формы цветка согласна частично. Да, на больших расстояниях восприятие отдельных цветков смазывается. Но не будем забывать, что больших площадей у подавляющего большинства наших садоводов просто нет. Это те же пресловутые 6-7-8 соток / а зачастую нет и этого/, на которые необходимо поместить максимально разумное количество растений. И если садовод может позволить посадить себе на узкой полоске вдоль дорожки только 5-7 роз, то уж он обратит внимание не только на форму куста, но и на форму цветка, цвет и запах в первую очередь.

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Обсуждался вариант выращивания розы в контейнере,который будет стоять практически у крыльца,а не в 2-3 м от него. Полюбоваться-очень даже входило в планы! И большое спасибо девочкам за понимание и советы!

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Лена-ruden, отвечаю вам в общей теме, так как тут вы получите больше советов от форумчан.
Смотрите: я думаю, что вам придется все равно заниматься пересадками. И Света - Дайана объяснила выше причины. Горшки... ну горшки - это вариант для передержки, посмотреть на цветы, на поведение, подстраховаться от болячек... В горшках розы не покажут свои настоящие размеры, ни высоту, ни ширину.
В открытом грунте в первый год они тоже не покажут свои размеры. Скорее всего. Только при правильной посадке и на правильных почвах очень здоровые хорошие саженцы при условии хорошей погоды могут дать в первый год сильный прирост, да и то не все сорта.
То есть в первый год у вас будут маленькие разлапистые или тонкие кустики. Во второй год пойдут правильные вертикальные приросты.
Но участок под розы у вас большой, роз тоже много... Пересадка всего этого массива будет сложной штукой.

Поэтому все же давайте разбираться по вашим сортам. В надежде, что получится правильно высадить самый дальний ряд больших сортов, чтобы вам хотя бы их не перетаскивать через пару лет.
Итак, ряд самых высоких крупных роз такой:
Wollerton Old Hall
Lady of Shalott
Jude the Obsure
Brother Cadfael
Golden Celebration
Crocus Rose
Abraham Darby

Я не очень понимаю, зачем вам там Крокус роуз и Абрахам Дерби... Между собой они хорошо смотрятся, но все остальные розы как бы помпонами, да еще и помпоны в кистях, а когда они в кистях, то это очень бросается в глаза.
Можно, конечно, оставить троицу Crocus Rose - Abraham Darby -
Lichfield Angel. Это такая самодостаточная троица, им никто и не нужен, они гармонично выглядят.

Мне же вполне импонирует ряд:

Wollerton Old Hall
Lady of Shalott
Jude the Obsure
Brother Cadfael
Golden Celebration


Между Wollerton Old Hall и Lady of Shalott можно посадить Jubilee Celebration(2), она тепло-розовая, с персиковыми и желтыми подсветами. Будет красиво сочетаться с мягкими сливочно-оранжевыми большими сортами. Но у этой розы проблемы с ростом, она долго нарастает, не очень любит обрезку, ей нужна забота и время. Или же садить тут Molineux(4).
Между Lady of Shalott и Jude the Obsure (у меня, кстати, они вместе растут :smile:) можно посадить Princess Alexandra of Kent(3). А можно Манстед вуд(3). И в том, и в другом варианте это будет сильный контраст. Но почему нет? Контрастные композиции существуют наравне с нюансными, дело вкуса.

Далее - Jude the Obsure и Brother Cadfael. Перед ними можно высадить того, кто не вошел в предыдущую группу, Манстед вуд(3) или Princess Alexandra of Kent(3).

Как правильно говорят наши розоводы, остинки даже в контрастной композиции смотрятся хорошо. Чувствуется, что у них один папа - как-то все между собой связывают кусты, цвет листвы...

Букет Парфе замечательно будет смотреться с Artemis, Hans Gonewein Rose. У них у всех цветение в кистях, мягкая расцветка, обильное цветение. Но Букет Парфэ может быть повыше. К ним же можно сделать и групповую посадку Blue for you(3), она придаст воздуха, летучести, хотя и будет самой маленькой розой в этой группе, но все же не карликовой, а такой 80 см +.

Мне не понятно, как сюда можно вписать The Lady's Blush. Это редкий для нас сорт. Мне он нравится, но пока я его представляю очень нежным даже на фоне других известных сортов с простым типом цветка. У этого сорта - а видела я его на чужих фото - бутонов много, но мало одновременно раскрытых цветков.
То есть нет такого эффекта, как у Оччи де Фата или Лиолы Барни, как у Салли Холмс, Ангелы. Вот у них цветы раскрываются почти одновременно, а у Румянца Леди все с цветением как-то очень деликатно, постепенно. Разбираться надо с этим сортом.

Lavander Ice и Eyes for you - это совсем маленькие розы. Их надо по 3-5 штук сажать. И не в ножки крупным сортам по 1,5-1,7 метра. Они совсем не будут читаться в ножках у Джуд или у Букет Парфе. Там ничего в ножках не будет читаться, все будет меркнуть перед великолепием этих роз. Мне нравятся в ножках роз крупные площади многолетников с соцветием по типу свечи. Причем чтобы они по земле покрывали такую же площадь как роза над ними... Тогда в этом есть какая-то соразмерность.
Над этими розами надо думать. И садить их надо так, чтобы потом легко пересадить, если что.

Кто там еще остался?
Sharifa Asma(2) - ну, это моя любимица. И у меня для трех кустов Шарифы запланирован уголок, где будет только она, девичий виноград по стене и что-то типа синей вероники в ногах.
Grace и Charlotte - легко примостить ко многим розам, но их вам, наверное, придется попересаживать по своему вкусу.
Minerva - совсем не в эту оперу. Может быть, сгодится для комбинации с Lavander Ice и Eyes for yoи? Но это уже надо будет вам определить самостоятельно. У меня есть только Eyes for yoи, остальные две не нравятся, и я затрудняюсь сказать о них что-то в плане сочетаний.

Да, по посадке. Между крупными кустами надо оставлять 1-1,5 м. Между более мелкими сортами сойдет и 0,7 м.
Айз фо ю, Мулинью можно сажать и через 40 см, кучками :D.

---------- Post added at 20:21 ---------- Previous post was at 20:14 ----------

А почему вам никто не сказал, что маленькая роза в горшке будет смотреться нелепо, так как горшок все равно надо брать большой и широкий (под корневую розы), а розы вам советуют маленькие? Как будет смотреться мелкая роза в этой здоровенной-почти-балии? Кого-то будет волновать форма ее цветка? :D
Почему никто не сказал, что если уж делаете горшечный вариант, то это должен быть большой широкий очень красивый и сдержанный керамический горшок с небольшим штамбом.
Вот штамб 50-60 смс крупной шапкой мелких цветов выглядел бы довольно хорошо.

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Вика,получается второй(моцный) ряд с перепадом высот ,первый многолетники и небольшие вкрапления из оставшихся роз???А если посадка в шахматном порядке,или не мой случай?

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Лена, нет, в случае с остинками я имею ввиду посадку двухрядную и шахматную (если принять в расчет, что те сорта, которых у вас по 2-3 штуки, вы посадите на одной линии или в треугольник). Примерно так, сорри за рисунок куриной лапкой и без учета расстояний, но общую идею он передает:

http://s1.postimg.org/vjk24n81n/IMAG1019.jpg

А по поводу Букет Парфе и тантавок - не знаю... Букетом можно было бы и продолжить ряд больших остинок, он 1,5 см в высоту будет. Но что с тантавками? У меня они молодые, где-то 80 см в первый год посадки. Я не знаю, годятся ли они во второй (более низкий) ряд к Букету Парфе. Или надо сажать в одну линию с ним? По экстерьеру хорошо будут сочетаться, а по размерам? Пока я еще не уверена.

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Віка я памятаю ви писали в якійсь темі що у вас росте троянда Novalis, яке у вас про неї після цього сезону враження? Хочу її підсадити до Home&Garden, але дуже не однозначні про неї відгуки.

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Марьяна, сорт очень красивый, но намного выше чем Home&Garden и очень негативно реагирует на осадки. В сухую погоду- красавец.

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Лєна дякую. Я побачила їх разом в Юлії Тадеуш і дуже мені сподобалось, якщо кажите що дуже красивий, то точно попробую посадити.
Вчора згадувала вас і дуже переживала.

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Во второй год она сформировала хороший куст, обильно цвела и не болела. Но мне совсем не нравится, как она отцветает - такие жутки бурые тряпочки. Я фото в теме Кордеса давала.
Второй раз бы не купила :pardon:.

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Мене як раз це цікавило, я думала ситуація змінилась, я зрозуміла що вона не самоочищається.

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Согласна на 100%. Вика, а чем тебе Lavander Ice не угодил? Она намного интереснее, чем даже Eyes for you, у меня они рядом по 7 штук посажены.

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Света, чисто инстинктивное предубеждение, что не будет держать цветок. Цветок крупный, тяжелый, такому нужны хорошие устойчивые побеги и повыше от земли.
У меня такой прокол был со Свани, которая вечно мордочкой в грязи валялась, и с Систе Элизабет, которая очень даже похожа на Лавенде Айс технико-техническими характеристиками - 40 см и слишком тонкие побеги для крупных цветков, особенно, когда дождь/полив/роса - всее, никакой красоты от мокрых грязных цветиков.

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

С Викой стало веселей:Yahoo!:
Идея понятна, но есть вопросы к размерам. Роза Принцесса ... широкая будет как минимум метр и высота больше метра. Чуть поменьше Леди оф Шалотт, то есть Леди она закроет, будут видны только верхушки, а цветы у нее расположены по всей поверхности куста. Она полноценный солитер, а не роза второго плана. Я сторонник того, что нельзя собрать воедино солитеры и получить гармоничную композицию.

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Марьяна, мало знаю роз , которые самоочищаются. В основном хожу с секатором и ведром, и обрезаю отцветающее. Кстати пытаюсь припомнить такие сорта, вспоминаются те, которые держаться 3-4 дня. Для Novalis еще важна посадка, на ярком прямом солнце цвет становится сероватым. Если часть дня будет рассеянная полутень, цвет будет более "голубым".

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

У меня она выше метра за три года не была никогда, по ширине тоже около 70 см.
Это же небольшая роза :pardon:. Она как раз для переднего плана.

Леди оф Шаллот в двухлетнем возрасте все лето была уверенных 1,5 м, если брать верхнюю цветущую площадь куста, то по ширине тоже где-то 1,2 м. Это большой куст и очень яркий. Думаю, что она может и 1,5 м перемахнуть в высоту.

Я не знаю, что такое солитер в этом смысле... :pardon:Самая яркая роза? Броская? Так Леди ярче, Джуд - красивее... Та же Джубили намного эффектнее. Солитер - это, скорее, Бенджамен Бриттен.
Честно скажу, для меня Принцесса - неудачная роза. Я от нее избавилась. Меня прилично раздражала эта ее миграция из теплого розового в холодный. И цветение наверху побегов - у Остина мало сортов с таким типом цветения, она выбивалась. Но многие ее любят, сорт здоровый и обильный... почему нет?

---------- Post added at 00:08 ---------- Previous post was at 00:05 ----------

Леночка, так ведь в полутени она плохо нарастает. Это же Кордес, ему солнце на полную катушку надо.
Просто такой сорт - кто-то любит, кто-то нет.

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Нет, именно у этой барышни на удивление очень крепкие вертикальные побеги и цветы смотрят вверх. Мало того, цветение очень продолжительное и обильное, цветок держит дождь отлично. Из лавандовых махровых это лучшая. Вместо Свани попробуй Суперсвани, цветок более махровый, куст широкий, но не высокий; цветы на крепких цветоносах, смотрят вверх.

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

А какая она по высоте у Вас, тоже по 40 см?
И подойдет ли ей Lets Celebrate, как думаете?

У меня заказ по 10 шт. каждого сорта, потому рассматриваю 2 ряда - фон фиолетовый, а в ножки розовый.

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Светик, ну так давай фотки в разных состояниях :Rose:, потому что Роузбук уже почему-то ее бомбит :smile:. Я аж удивилась, когда почитала - как они в унисон со мной... Я пока с розами в завязке, сама попробовать ее в этом году не смогу.

Не-не, со Свани у меня был опыт лет шесть назад, а сейчас мне белая роза такого типа просто не нужна.

Re: Подбираем сорта роз-2 ( продолжение)
 

Настя, мне кажется , что они очень разные по высоте. У вас есть Blue Boy, посмотрела в альбоме. Может он между ними буфером подошел бы? Понимаю, что десять кустов, но и у этой задачи есть решение. Если только трехрядная посадка вас устроит...