Re: Как создать малоуходный сад.
 

В отделе редкой книги в ЦНБ - по спецпропуску и в спецзале? Чтобы убедиться в том, что все полезное из трудов 19 века благополучно перекочевало в современные учебники и книги, а старое и многословное отставлено за ненадобностью?:D Нет, спасибо, я десятки таких трудов почитала в свое время. Плавали, знаем...
Отстоять свою позицию, вы можете сканом раритета о цветниках, иначе она просто несостоятельна :pardon:. Кто из нас, занятых людей, живущих в разных городах, будет ехать в Центральную библиотеку и сидеть по вечерам над Регелем, чтобы поддержать светскую беседу на тему "Сравнительная характеристика и прикладное значение трудов Регеля в сравнении с Бруксом или Сапелиным"?

Re: Как создать малоуходный сад.
 

ну мутить я вообще не умею:D предпочитаю чистую воду. А что касается курсов, скажу как на духу. Я не верю, и никто меня не убедит , что пройдя курс лекций по лд любой человек может вообще что-то сделать в этом плане толковое:pardon: Олег, но это же смешно, как можно за 2-3 месяца выложить , научить, объяснить 5 лет одного института + 5 лет другого:D + практика. Даже в спецВУЗ набирают людей имеющих определенные навыки, талант. Читать курсы может любой:D информации для потырения в инете полно. Это не мое- я не умею, не хочу, и не буду просто сотрясать воздух. Это все болтовня, от которой ровно столько же толку, как от газонной смеси, которая не газон:wink::D

Re: Как создать малоуходный сад.
 

1. поинтересуйтесь у дочки шо значить слово "мутить" в совремнном языке.. пущай спросить в институте...:wink:
2. типа кина не бу, да?:oops:жаль...
п.с. 2-3 месяца... хе.. это ещё многа... вона на курсах(в сети их ща пруд-пруди) учуть ЛД проектированию ваще за 1.5 и усех подряд...потом дают диплом и..... в мир поля... типа... сады проектировать!:D зы. а на садовника в англии учуть 5!!! лет... и не дают диплом пока студент не отработает сезон(а то и два) в каком-нить известном саду... поьтом защита дипломной работы и госэкзамены...:shock: и лишь после этого получится спецлист...интересно а скока ж в англии учут на ландшафтника?!:shock:

---------- Post added at 21:30 ---------- Previous post was at 21:23 ----------

1. вик. давай не бум расписываться о всех.... если ты не хочешь, то это вовсе не значит, что осталные тоже....
2. касательно брукса... я тоже могу сказать - "плавали- знаем" и видели. что такое этот сад брукса. кторый у нас разрекламирован до усих высот. а в англии о бруксе никто и слыхом не слыхивал.. касательно сада в денмансе, то там и так всё видно...
а вот сапелин ... уверен, что труды регеля таки изучал(т.к. они входят в обязательную литературу для изучения на всех серьёзных курсах и институтах) врядли будет хаять этого автора...
п.с. сканировать раритетрую книгу я не стану.. слишком жалко её в сканер пихать...
п.с.2 книга регеля "изящное садоводство" таки учебник... и очень хороший..

Re: Как создать малоуходный сад.
 

Можно найти в инете, единственное нет 1 раздела, истории

Re: Как создать малоуходный сад.
 

у мну своя собственная.. ещё прижизненное издание доктора Регеля...
в наследство досталася от прадеда...:oops:

Re: Правила построения композиций на участке
 

Кошмар!!!!!!!!!!!!! Месяца три-четыре пытаюсь начать понимать ЛД:%)
Увод темы в сторону философии крышу сносит окончательно...
Поняла одно - никаких растений не заказывать, пока не пойму хотя бы примерно что где в саду жить должно... И пока все семейство дорожки не протопчет...
У меня с мужем абсолютно разные темпераменты. Теперь думаю - каждому "хованку" в саду делать отдельно?
Как же это все сложно... Не тот институт я закончила... Нуужно по-новой учиться...

Re: Правила построения композиций на участке
 

скорее так- пока я сама не определюсь, что мне надо из функциональных объектов в саду. Как только я пойму, я сразу буду знать , что мне надо купить из растений с учетом тех картинок-композиций, связанных с с функциональными местами.
. ну по большому счету, всегда надо учитывать различные возрастные группы, группы по интересам и прочим объединяющим принципам, чтобы это учесть в зонировании. Это как идеал. Но зачастую, такие зоны просто делают многофункциональными. Т.е. объединяют - находят золотую середину. Причин такому много.
. не сложно. Начинать надо с того, что хотим получить в итоге. Т.е. придумать, о чем мы будем писать рассказ. Тему. А потом просто правильно строить предложения составляя большое- рассказ. Тогда в каждом таком " предложении" будет часть того большого произведения.
Ну вот например- я хочу сделать какую-то зону отдыха. И начинаются маленькие предложения- места у меня не много, а хочется так, чтобы и посидеть можно было жарким днем, и вечером там шашлычки с семьей пожарить. Да и утром можно с кофейком там присесть. И сразу появляются константы- если это место отдыха, желательно его изолировать от соседей, ( значит надо разместить либо перекрыть высокими деревьями, если совсем близко- двухрядную посадку с кустарниками. Вариант 2- или расположить в месте, где с соседями не персекаются участки. )Далеко не удалять от дома- далеко носить тарелки- неудобно. Но хочется чтобы и от дома частично перекрыть. Значит должны быть разделительные посадки на уровне до 1.5 ( вполне достаточно для частичной изоляции)
Дальше, сидим в беседке- и смотрим вдаль- появляются удобные определенные обзорные точки. Не будем же мы сидеть и вечно смотреть в стену. Значит в таких местах надо сделать " приятное" глазу. Что именно будем там размещать, зависит от удаленности от беседки ( растения, в зависимости от высоты могут или закрыть полностью обзор, или частично перекрыть- математика). Можно найти такие точки- которые будут пересекаться и с видом из окна и с беседки. Тогда такая композиция, будет уже более функциональная- и она должна быть декоративной всегда. Т.е. желательно там размещать или часть хвойных растений, или растения, которые держать композицию в зимнее время. Как вариант злаки. Но теперь мы уже подходим к агротехнике. Учитываем в таком узле уже все что связано с солнцем и прочими факторами, которые влияют на выбор растений для этого места.
Приблизительно так, надо рассуждать, при построении стен сада. Я написала очень примитивно, но как по другому объяснить- не знаю. Ну а уже в самом конце переходить к темпераменту:D Что-то из серии- муж в гараже- они видит " красную" или " синюю" клумбу. А я на кухне- и вижу в окно- " белую" или " желтую" Это образно, но я просто хочу попытаться объяснить как разделить, не деля:D

Re: Правила построения композиций на участке
 

Я просто люблю "изолированность". Моя б воля - закрылась бы в "кокон" и сидела тихонько. Ну а мужу нужен обзор и простор:D Благодаря форуму с главными хотелками определилась - и на месте будущей беседки уже стоит старый диван и стол. Но я понимаю, что не умею и десятой части (или сотой) от знаний Larissa. Ваши советы во всех темах очень помогают. Всегда точно и по существу...
Ну не буду флудить... Пошла дальше по форуму ума-разума набираться...

Re: Как создать малоуходный сад.
 

заступлюсь за доброе имя автора:D Сапелин говорил о 30 град. комфортого восприятия. о 160-180 град. прочитала в других источниках, инфа вынесена за цитату.:wink: и да, тут присутстует боковое зрение. чтобы разглядеть - поворот голова нужен.))) И тот же Сапелин пишет в статье о том, что если скомпонировать растения так, что для того, чтобы рассмотреть композицию полностью - надо повернуть голову - то композиция будет казаться большей по размеру, чем есть.

---------- Post added at 21:22 ---------- Previous post was at 20:46 ----------

Вик, если говорим о том примере, то я его совсем не так поняла:crazy: мы о золотом сечении тогда говорили. и с точки золотого сечения лилейники низковаты будут (когда не цветут). чего-то повыше хочется - тех же осенних астр. мискантус где-то метра 1,5. следующая высота - 1/3 от нее. лилейник ну никак не дотягивает:pardon:с точки зрения посадки треугольником - так это классика жанра. только меня в "рядочек" все время садить тянет)))

Re: Как создать малоуходный сад.
 

О рядочке. Меня интересует фон или "задник" композиции. Какие там существуют пропорции?

Re: Как создать малоуходный сад.
 

ну с этим я согласна на все 100% 30 градусов на один глаз:wink: а два- 60:D приблизительно... без учета бокового зрения. Но для работы берем эти цифры.

---------- Post added at 20:35 ---------- Previous post was at 20:32 ----------

Люсяяя, цитируй полностью:D а то..... бу ругаться.... а то ты меня подведешь под монастырь:D
должно быть написано так- еще такая фраза- в зависимости от точки обзора!!!!! Это очень важный пункт.

---------- Post added at 20:38 ---------- Previous post was at 20:35 ----------

Маринчик, конкретизируй вопрос. Вариантов- шо полет фантазии. От рваной линии, до полукруга. Дай вводные пжл

Re: Правила построения композиций на участке
 

Прямоугольник 12 на 4.5 метра. Мне нужен самый последний ряд, плотной посадки, что-бы закрыть огород. В левом углу вейгела , высота 1,7 (пересадить не могу, старый куст). Что дальше, т.е правее? Выше -ниже? На сколько? И так 12 метров:D

Re: Правила построения композиций на участке
 

Начала читать на тему применение золотого сечения в ЛД http://ibud.ua/ru/statya/blagoustroy...-dlya-sada-412
...получается, если пользуемся правилом треугольника при посадке растений, то оптимальным вариантом будет священный египетский... и еще интересно, есть ли правило в построении вертикалей в ЛД, которое учитывает трехчленные вурфные соотношения, потому что по логике это должно быть, особенно если учитывать, что оно сохраняется независимо от перемещения точки наблюдателя.:oops:
Например три великие пирамиды построены на принципе золотого сечения...
http://3.bp.blogspot.com/-ZXwK0SdWe1...0%B7%D0%B5.jpg

независимо от точки зрения наблюдателя сохраняется эта пропорция... тоже самое в ЛД... три объекта (к примеру деревья) если увязаны по принципу золотого сечения, то эта пропорция сохраняется независимо от передвижения наблюдателя по саду.

... в общем страдаю... пытаюсь понять :%)

Re: Правила построения композиций на участке
 

Ксана, та хватит уже страдать, давай уже воплощай свои "страдания" в жизнь :D так хочется в реалии твои мечты увидеть.:oops:

Re: Правила построения композиций на участке
 

Людочка, я бы с удовольствием, но у меня такое чувство, что я еще не готова... нет уверенности и понимания... и чем дальше тем больше. :%):crazy: ... вообще, я стала очень сильно уважать архитекторов... это надо такие мозги иметь.:Rose:

Re: Правила построения композиций на участке
 

Я профессию архитектора вообще считаю одной из самых трудных.Наверное потому, что сама слабо владею пространственной ориентацией.:D для меня в школе на черчении нарисовать гайку в трех измерениях ( или как это там правильно называется:oops:) было высшим пилотажем.:crazy:

Re: Правила построения композиций на участке
 

:D
у меня тоже:D))) то ли дело было раньше, посадил высокое в центр и дальше по нисходящей...)))
а еще почитала техники бонсай, там многое подходит для садового ЛД, так в теме "групповые посадки" рекомендуют высокие на первый план садить. :%) в горшке, правда)))
посмотрела для вдохновения сад Яна Сламы на Вэбсаде - там тоже все вперемежку: высокие деревья на первом плане, за ними более маленькие по высоте. Но! гениально грамотно :good:

обговаривали в другой теме - то же правило "золотого сечения". Каждое следующее растение берем на 1\3 (округленно) ниже, чем предыдущее. если правильно поняла.:D

---------- Post added at 17:50 ---------- Previous post was at 17:39 ----------

и ряд Фибоначчи применяем: 2,3,5,8,13 и т.д. (каждое последующее число равно сумме 2-х предыдущих). Каждая дробь 5\8, 8\13 выражает пропорцию золотого сечения.

здесь еще.

Re: Правила построения композиций на участке
 

а макетировать не пробовали? Взять лист картона и в масштабе нанести участок, тропинки, расскрасить всё.. Прицепить макетики деревьев и кустов в нужных местах и покрутить рассматривая. Геометрия это же абстракция, а тут чистое восприятие..:smile:

(Мы когда-то с детьми (отдыхая в лесу) на листах ватмана клеили вулканы, рисовали реки, пришпандоривали мосты и прочую растительность. В динозавров играли :crazy:. Деревья из проволоки, бумаги и пластилина очень даже хорошо получались.)

Re: Правила построения композиций на участке
 

нашла) "Золотой вурф - это последовательный ряд отрезков, когда смежные отрезки находятся в отношении золотого сечения.
пропорция золотого вурфа. Каждое следующее число в 0.618 раз отличается от предыдущего."

выше в реферате: "Отрезки золотой пропорции выражаются бесконечной иррациональной дробью AE = 0,618".

про ряд Фибоначчи:

Re: Правила построения композиций на участке
 

Раньше ничего не знал, брал и рисовал, а теперь даже карандаш в руки страшно взять... не знаешь с какой стороны подступиться. :D
Тут в объяснении о ключе золотого сечения говорится, что использовать надо именно пропорцию на основе египетского треугольника.

---------- Post added at 18:26 ---------- Previous post was at 18:21 ----------

По вурфу http://www.scriru.com/14/11374599848.php

Re: Правила построения композиций на участке
 

эти коэффициенты (золотой вурф и золотого сечения) математически одно и тоже, только наоборот))) и оба относятся к золотому сечению.
Ксана, по твоей ссылке: Берем ряд Фибоначчи (по которому строим наши отрезки - длину, высоту - неважно):
5 : 3 = 1,66
3 : 5 = 0,6 (золотой вурф)

кста, как эти 3 % расчитать для растущих деревьев и кустов?:D

я позже более внимательно почитаю про египетский треугольник, сейчас на кухню зовут.:D эх, а тут такая интересная тема...)

Re: Правила построения композиций на участке
 

Мне кажется, что использование золотого сечения в ландшафтном дизайне несколько отличается от архитектуры, так как в саду очень важную роль играет цвет, а он может и приближать и отдалять объект и соответственно менять начерченные нами пропорции, то же касается фактуры листьев (цветов) и т.д. Но это мое мнение, я больше ориентируюсь на понравившиеся мне сочетания в природе и совместимость растений - их личный комфорт.

Re: Правила построения композиций на участке
 

Практически ничем не отличаются. В архитектуре есть и мелкая деталировка и колористика зданий, которые так же влияют на общее восприятие. Единственное отличие, на мой взгляд, материалы и формы которыми оперируем при составлении композиций. В архитектуре они имеют 100% искусственную природу, в ландшафтном проектировании основа - это естественные формы (растения, ландшафт и т.д).
А по "золотому сечению" советую обратить внимание на архитектуру и искусство Древней Греции и эпохи Возрождения. Это времена когда "ЗС" достигло наивысших высот применения людьми (у природы это заложено изначально)

Re: Правила построения композиций на участке
 

практически не отличается. Разница лишь в объеме ( открытое и закрытое пространство) .. не совсем так, вернее все правильно, но все что Вы сказали имеет прямое отношение и к архитектуре. Цвет- это лишь инструмент для акцентирования или наоборот. В архитектуре- все аналогично. Даже несколько сложнее. Шире диапазон возможностей- нет предела. В ЛД ты имеешь предел.все что нравится в природе- это лишь восприятие одним из органов человека.То же самое относится и к архитектуре.

---------- Post added at 20:10 ---------- Previous post was at 20:07 ----------

Наташа, с греками древними согласна, а вот с эпохой Возрождения не очень. Как толчек- да, как канон- не совсем:pardon:

---------- Post added at 20:18 ---------- Previous post was at 20:10 ----------

Девченки, совет. Не лезьте Вы в такие дебри:good: Во -первых, от чтения до " восприятия на уровне кончиков пальцев" слишком долгий путь. И на все 100- вы никогда гармонию не сотворите:pardon: не хватит подручных материалов. И вариаций на тему может быть мульен))) Изначально все это, все эти пропорции заложены у большинства людей . Просто научитесь разбираться, что вызывает у Вас диссонанс в большом. Картинки, фото, можно на композициях из геометрических фигур... Переставляйте, меняйте размер в голове- и это быстрее поможет развить " чувство", чем высчитывание отрезков и углов. Поверьте мне на слово. Ничего так хорошо не развивает зрительное воображение , как рисунок.

Re: Правила построения композиций на участке
 

Так их как канон и нельзя воспринимать, скорее как очередной всплеск применения некоторых приемов.
Когда-то преподаватель истории архитектуры сказал, что на протяжении многих поколений зодчих понятие "золотое сечение" передавалось как один из секретов мастерства :wink:.

---------- Post added at 20:25 ---------- Previous post was at 20:24 ----------

Соглашусь на все 100%!

Re: Правила построения композиций на участке
 

Полностью согласна :good:. Ксана, давай в твоей теме порассуждаем конкретно о твоем плане или изменениях в план :wink:. Вот вы поставите забор, пробьете воду и каким куском будете заниматься? Яром или чем? Что тебе нужно для того, чтобы начать что-то высаживать? Ведь растений в прикопах у тебе страшное количество...уход за ними очень тяжелый. Надо разбить большую задачу на несколько мелких и начинать что-то делать с тем большим садом и заодно облегчать себе работы...

И в целом по золотому сечению. Когда-то мне очень помог совет Ларисы по поводу обзора в 60 градусов. Вот если вы заходите на участок и начинаете бить его периметр на кусочки в 60 градусов, то сразу становится понятно, что первый кусочек - одна композиция, второй - вторая и т.д.
Между собой они должны быть связаны. Для меня в первую очередь по высотам. То есть в первой композиции главная высота туи в 6 м, по обе стороны от нее могут быть растения на треть ее высоты - по 4 м (декоративная яблоня и еще что-то). Потом следующая композиция в пределах 60 градусов обзора - или что-то на треть ниже яблони в 4 м (2,7 м) или на треть выше (опять 6 м). Отступления возможны, но общий принцип же такой...
Зачем пытать объять необъятное... ради создания своего садика никто из нас не станет архитектором...:pardon: Зато можно что-то начать и рассчитывать на совет.

Re: Правила построения композиций на участке
 

Ксанчик, мозги нужны везде. Врач- без мозгов, учитель - без мозгов, строитель - без мозгов, сантехник - без мозгов)))Можешь такое представить. Просто каждая профессия- это определенный набор знаний и навыков. А вот уже степень профессионализма зависит не от знаний, и не от головы- а от отношения к труду.:pardon: Если ты хочешь сделать свою работу хорошо- ты будешь обязан иметь мозги)))

Re: Правила построения композиций на участке
 

О, и я это хотела написать!:D Нет, читать и интересоваться этим конечно надо, но согласитесь , что профессионалом все же в этом самостоятельно стать не возможно. А прочитанное само потом подспудно всплывает в памяти в нужный момент, ну по крайней мере у меня так.:D

Re: Правила построения композиций на участке
 

Наташик, и на этом в эпохе Возрождения поставим точку:D иначе боюсь, что могем начать копать глубоко))) очень и очень. А тамммм столько подводных камней, что как раз НГ 2054 году закончим))

Re: Правила построения композиций на участке
 

Согласна, как и на Египте тоже советую девченкам остановиться). А то у нас тема превратиться скоро в диссертацию :pardon:). Хотя иногда полезно "расшевелить мозги"))).

Re: Правила построения композиций на участке
 

Викуся, согласна перейти к конкретике в теме. :friends::Rose:

Re: Правила построения композиций на участке
 

:D меня практически интересует.))) например, в статьях на русском языке (в той, что давала ссылку Ксана и другие повторяют) приводится один и тот же пример посадки растений треугольником с углами 90 град. и длиной катетов 5 и 8 м. возникли вопросы:
- почему углы по 90 град?
- ну нет на участке такой площади, чтобы по 8 метров растения разносить. мне надо, чтобы большой отрезок был 3 м. тогда сколько метров будет маленький? - 1.8 м? правильно?
- будет ли работать правило при небольших размерах отрезков, скажем, большой = 2 м, маленький = 1,2 м? или отрезки лучше брать из чисел ряда Фибоначчи?
- как взаимодействуют высота растений и длина катетов (расстояние, на котором растения посажены друг от друга)? понятно, что при катетах 2 м 1,2 м не посадишь 7-метровое дерево. а 2-метровое? узкая колонна - можно?

алгеброй проверяю гармонию.) и надеюсь, как писали выше, это всплывет в голове в нужную минуту.)))

---------- Post added 11.03.2013 at 00:19 ---------- Previous post was 10.03.2013 at 23:33 ----------

Про 90 град. ответ нашелся здесь:
еще много интересного в статье.:good:

Re: Правила построения композиций на участке
 

один угол 90 град. Треугольник прямоугольный- наверно из за обзорности. Точно не скажу. Всегда распределение идет по принципу прямоугольного треугольника.
-да,если говорим о горизонталях. Речь изначально идет не об растениях. А о узлах. Это важно. Т.е. это будет ось узла- композиции. Или ты уже пошла вглубь композий:%)
в каком смысле? в смысле разница в цифрах соотношения? Я за 3 :5 или 5:3
- . Высота определяет границы. Соотношение высоты и ширины. Ты рассматриваешь дерево не так. Ты высоту в 7 метров определяй по отношению к границам участка или зоны А не композиции. Иначе ничего выше 1,8 не посадишь. А если по конкретному то от обратного . Считай гипотенузу по теореме Пифагора -2,3 м и отобратного 5:3 приблиз. 3.8м для вертикали (рассматриваем отдельную композицию.)
п.с. Люся, не забивай себе голову тем, чем на практике пользоваться не получится. Это практически не реально располагать те же узлы по золотому сечению. Слишком много констант до того как... плюс уже есть зоны. А для отдельных композиций- ты замучаешься вычислять.

---------- Post added at 00:58 ---------- Previous post was at 00:47 ----------

ничего общего прямой угол в нашем примере ( горизонтальная плоскость) с тем что написано не имеет. Хотя, может с точки зрения вертикали-потом... А если говорим у проектировании- то там есть такое понятие, как диагональ.

Re: Правила построения композиций на участке
 

:Rose:это важно! спасибо, не знала...

я размышляю о растениях-узлах:D в теме "Хвойные" давала фото можжевельника Скайрокет - вертикаль в центре поляны. Хочу добавить еще вертикалей и расположить их правильно. ведь это композиционные узлы, да?

не, соотношение в размерах соблюдено. вопрос был в том, работает ли это для маленьких отрезков. переспала с этой мыслью:D и подумалось: если это соотношение работает для человеческого лица, а не только для тела человека, то и маленькие композиции будут работать. пусть даже на подсознательном уровне.

Лариса, про высоту поняла, спасибо!:Rose:
да вот как раз на практике хочу применить. К Скайрокету уже посадила сосну Фастигиату, и что-то мне в этой посадке не нравилось. сейчас малышка, вертикали не видно. когда вырастет - будет видно, что не там сидит. Знай я об этом год назад... я бы сейчас посадила ее в совершенно другом месте!
я не собиралась вычислять отдельные композиции))) очень надеюсь, что эти знания будут работать сознательно или подсознательно. например, как у моего мужа, у которого строительное образование и который изучал архитектуру и прочие науки - он на глазок, двигая буквально по сантиметрам, вешает картину правильно. Т.е. гармонично располагает объект в пространстве.

теперь сознательно можно подбирать партнеров в композиции. Надо повыше растение - применяем коэфф. 1,6. пониже - 0,6. хотя это все та же 1\3.:D

Лариса, а если эта горизонтальная плоскость расположена на высоком холме? ведь мы будем ее воспринимать уже не как горизонталь...

а что диагональ?:D

Re: Правила построения композиций на участке
 

Вика , спасибо.:Rose:
Проводим ось, приблизительно делим на три зоны каждую сторону оси, учитывая обзор в 60 градусов, гармонично переходим от одной зоны к другой?
При обсуждении участка, у которого одна сторона примыкала к лесу (сторона треугольника плюс дом - вершина треугольника), вошла в ступор при определении других высот. Кроме как расположить в углах ничего не придумала, но это мне не понравилось. :oops:
И еще такой вопрос. Есть вертикаль. Можно эту вертикаль считать катетом треугольника и, поворачивая по оси, понижать постепенно высоту растений в композиции?:oops:

Re: Правила построения композиций на участке
 

вертикалей куда - внутри этого узла? и создать новые композиционные узлы? Если можжевельник - ось композиции, то тут не все так однозначно. Большую роль- и главную играет точка обзора. А вернее расстояние до нее. Не совсем корректно сказано- что высоту изгороди расчитываем по соотношению через ширину примыкающей клумбы. Это путь от от обратного. Сначала изгородь- высота- из расчета функции и обзора- а уже потом клумба. Вертикаль в зависимости от точки обзора может восприниматься по разному. Т.е. начинать надо с угла зрения из определенной точки. А потом уже приходить к клумбе.


работает, но воплотить не реально на первом горизонтальном уровне. Я всегда использую равнобедренный треугольник, или равносторонний ( шахматный порядок)



добавь третью вертикаль и все станет на свои места. Две яркие вертикали в композиции быть не должно. 3. Хотя, если площадь небольшая- то такое количество вертикалей- это достаточно напряжное место будет. уравновесить -надо много места. Иначе будет готика))
это просто отработанный навык видени. Я еще раз говорю- почти все люди этому могут научиться.
не морочь голову- бери за основу кратность 3 и все. Ты всегда при любом получишь " золотое сечение")))


почему? не важно на какой отметке по отношению к нулю находится плоскость горизонталь. Представь лестницу- ступени. Ты ставишь ногу куда- на вертикаль или на горизонталь?))) Рассматривай плоскости, а не точки. Все посадки ( линия) на горизонтальной плоскости в отметке + или - ты будешь воспринимать как горизонталь. Просто при расчете гармоничного надо учитывать угол зрения. От 1.6 м + 15 град.

оси разные бывают в проектировании- это раз. и даже треугольники располагаются с учетом этих осей. А если к прикладному , то при любой разбивке на местности используют диагонали для проверки угла. Т.е. вертикальный отвес тут ни при чем. Это я пишу, как ответ на ту цитату, которую ты привела про 90 град. Одиними колышками по углам и отвесу - не делается.)) Это халтура))) никогда не получишь прямой угол в итоге.

---------- Post added at 10:51 ---------- Previous post was at 10:46 ----------

Нела, ничего не поняла:oops: можно на конкретном примере. не врублюсь.

Re: Правила построения композиций на участке
 

Nela, если честно, то когда мы обсуждали оси, я все прочитала, но мой мозг ушел в плавание :pardon:. Вот ось в школьной математике понимаю, а как ее планировать на участке - нет. Линии больше понимаю, но они не оси вроде бы? :oops: Мне очень не хватило нескольких примеров известных садов с проведением по ним осей. Взять не сады последних лет, а любой известный, ставший классикой и относительно не сложный для разбора.
Ну это вы поделили стоя неподвижно на одном месте :wink:. А вам надо определиться с той самой осью (для меня это основная дорожка) и потом пройти по ней, откладывая по 60 градусов. Вот входите во двор - смотрите по центру, а еще ж есть и право-влево. Идете по дорожке и отмечаете, куда взгляд падает. Узлов, композиций в границе 60 градусов будет больше, чем три.

Это потому что вершины острые, мне тоже бы не понравилось там дерево. А вот разложистый куст или сглаживающий угол цветник понравился, или полукруглый хостятник. То есть я бы затупила угол низкими посадками, отступила и сажала деревья не в углах треугольника, а в его "теле".
В смысле - дерево-вертикаль? Солитер? И вы хотите сделать крговую композицию, где оно будет центром? Ну тут вам ярусность посадок просто продиктует понижение :pardon:. Гармоничным все равно будет счет на 1/3 снижение.
Очень много в садах есть композиций, когда под очень высоким деревом сразу - бах! - низкорослые барбариски или спиреи "литтл", там явно читается провал средней линии.
Это странно, но когда дерево невысокое, то мне нравятся хосты под ним. И нравятся в сосновом лесу полянки эпимедиумов - в теме эпиков были фотки. Чем объяснить не знаю :D.

Re: Правила построения композиций на участке
 

одна вертикаль-первое. Второе- лес- это уже горизонтальная плоскость ( много сосен ) и получается две параллельные горизонтальные плоскости . Но тебе нра. когда ты внутри . Ты не видишь верхнюю линию.Если отойти на расстояние и смотреть издалека- появится средний провал.

Re: Правила построения композиций на участке
 

Да, а ведь точно так :good:. Когда я в лесу, то я не вижу всей высоты сосен.. и стволов много вдалеке.

Re: Правила построения композиций на участке
 

это как раз та разница между закрытым и открытым пространством в восприятии. В лесу есть ограничение. Вот и получается совершенно другое восприятие.