Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Черешня (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1759)

VARIKA 16.02.2011 11:58

Цитата:

Сообщение от иннуся (Сообщение 192084)
покупайте ранние сорта, если хотите есть чистые( во всех отн. ) ягоды.:wink::Rose:

У меня три черешни. Взрослые. Две красные (пости черные - сортов не знаю) - спелые срываю в первых числах июня. Третья черешня желтая с розовым бочком, она спеет недели на две позже.
Для моего Донецка это какие сроки - ранние, средние?, я не знаю.:pardon:

садовник 18.02.2011 13:40

Цитата:

Сообщение от Сергий (Сообщение 192964)

У вишни и черешни одинаковые вредители и болезни, тот червячок о котором упоминаем называется вишнёвая муха.

речь о другом.... тема посвященна ЧЕРЕШНЕ.... вот о ней и гутарим... а ЗАЩИТА РАСТЕНИЙ это совершенно другой раздел...:pardon:
давайте не добавлять работы модераторам...:twisted:
зы. а по вишнёвой мухе, равно как и по коккомикозу есть отдельные темы...:smile:

Siu 04.03.2011 15:10

Цитата:

Сообщение от абрикоска (Сообщение 100913)
..они в белом списочке

Ой, а подскажите, где список почитать?

larissa 04.03.2011 15:18

Цитата:

Сообщение от Siu (Сообщение 199379)
Ой, а подскажите, где список почитать?

здесь:wink:
http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1232

Siu 04.03.2011 15:47

Я с черешней запуталась... Всегда ж приветствуется низкое дерево, чтобы удобно было ягоды собирать, а здесь встречаются 4-6 метров... У меня просто старые черешни, высокие такие, красивые)))). Верх совершенно недоступен, начиталась инфы про обрезку, что переделать крону в чашу, уже чуть пилу не острю, и тут сказали, что взрослая черешня очень болезненно реагирует на обрезку, особенно центральный ствол. И что делать?

larissa 04.03.2011 15:56

Цитата:

Сообщение от Siu (Сообщение 199410)
что переделать крону в чашу, уже чуть пилу не острю, и тут сказали, что взрослая черешня очень болезненно реагирует на обрезку, особенно центральный ствол. И что делать?

черешня никогда не бывает маленьким деревом:wink: природа у нее такая... и на формирования чаши у старых деревьев очееень сомневаюсь:pardon: поздно формировать... там же уже все скелетные ветви сформированы... :pardon: и центральный ствол уже не обрежешь, дереву же нужен проводник для лучшего плодоношения... Вы лучше фото дерева разместите,:wink: может специалисты в этом деле чего-то и подскажут...

Siu 04.03.2011 16:06

Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 199415)
Вы лучше фото дерева разместите,:wink: может специалисты в этом деле чего-то и подскажут...

Да, фото будет обязательно, на днях поедем. А если старую черешню спилить, скажем, метр от земли, то за кору привить можно будет? Заболела одна, камедь есть, да и сама вся какая-то корявая, старая уже...

coffemanka 04.03.2011 16:10

Лариса, а можно более подробно объяснить эту фразу "и центральный ствол уже не обрежешь, дереву же нужен проводник для лучшего плодоношения...". :oops:

larissa 04.03.2011 16:28

Цитата:

Сообщение от coffemanka (Сообщение 199425)
"и центральный ствол уже не обрежешь, дереву же нужен проводник для лучшего плодоношения...". :oops:

когда делается формирующая обрезка, один вертикальный побег нужно оставлять... он будет проводником... остальные можно обрезать... при такой обрезке плодоношение лучше... я в случае со старыми черешнями, думаю, никто раньше такой обрезки не делал... соответсвенно получается , что укорачивать центральный ствол нельзя...:pardon:думаю, что Света :Search:лучше меня сможет объяснить смысл "проводника"...:good:и как сделать обрезку в таком случае...

Sveta 04.03.2011 21:59

Лучше всего правильно сформированные деревья показать на фото
1.http://s41.radikal.ru/i093/1103/67/9b7f153f9f8bt.jpg
2. http://i055.radikal.ru/1103/05/16ad067b5daat.jpg
3.http://s49.radikal.ru/i125/1103/50/f94cc706b436t.jpg

Старую черешню радикально резать нельзя, очень большие раны остаются, которые не зарастают, наблюдается камедетечь. Косточковые-проблемные растения, которые плохо отзываются на механические повреждения, коими и есть обрезка, да и регенерирующая способность у них намного ниже, чем у семечковых культур. Лучше оставить всё, как есть и обрезать только одно-двухлетние ветки, не трогая старых многолетних. Обрезка тут со спилами в диаметре больше 4-6см не оправдана.
Само слово "проводник" обозначает лидирующий в росте вертикальний побег в одну из функцию которого входит миссия проводить по кселеме и флоеме питательные вещества в яруса.

Сергий 05.03.2011 01:29

Светлана, много ли в Ваших краях промсадов черешни ? Какие сорта растут ? Какие знаете самые северные сады черешни ?

Витуся 05.03.2011 11:25

Цитата:

Сообщение от Siu (Сообщение 199420)
Да, фото будет обязательно, на днях поедем. А если старую черешню спилить, скажем, метр от земли, то за кору привить можно будет? Заболела одна, камедь есть, да и сама вся какая-то корявая, старая уже...

Старую больную черешню выкорчевать. Не пользы от перепрививки не будет. Если сорт хочется сохранить, то можно черенком за кору в вишню привить. У нас друзья так сделали. Только они высоко ветки спилили - теперь приходится подпорку ставить. Ветки для перепрививки спиливай как можно ближе к основанию.
Старые ветки черешни вообще плохо переприваются.
Поэтому надо менять дерево

loveli 05.03.2011 11:41

А разве косточковые за кору прививаются?

Sveta 05.03.2011 20:25

Цитата:

Сообщение от Сергий (Сообщение 199721)
Светлана, много ли в Ваших краях промсадов черешни ? Какие сорта растут ? Какие знаете самые северные сады черешни ?

На Черкащине не очень много промышленных садов черешни, у нас в хозяйстве под этой культурой приблизительно 20 га, из них 15 уже заканчивают свой термин эксплуатации. На 5 га проводится сортоизучение новых гибридных форм селекции института, а также отечественных и зарубежных сортов. В коллекции есть и сорта Вашей зоны-из Института орошаемого садоводства (г.Мелитополь)-Мелитопольская ранняя, Мелитопольская чёрная. В промышленных насаждениях преимущественно выращивают-Валерий Чкалов, Дрогану жёлтую, Легенду Млиева, Дар Млиева-это сорта, которые максимально подходят для нашей зоны, но, которые, увы, тоже иногда подмерзают. О промышленном выращивании черешни в северных районах (наверное, имеется в виду Киевская и Черниговская область) информацией не владею, есть знакомые, которые выращивают эту культуру, но это больше на любительском уровне, да и север не очень -то подходит для неё, это больше культура Вашей зоны...Хотя...в Институте садоводства (г.Киев) создано ряд новых перспективных сортов именно для даного региона. Проживая сейчас на Западной Украине планирую несколько гектаров засадить сортами Кордия и Регина. В соседней Польше очень хорошие показатели по данных сортах.

Siu 05.03.2011 21:05

Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 200004)
Проживая сейчас на Западной Украине планирую несколько гектаров засадить сортами Кордия и Регина. В соседней Польше очень хорошие показатели по данных сортах.

О, спасибо, запишу себе! Светлана, а у Вас питомник? Т.е. при случае/желании можно их купить?

---------- Post added at 20:05 ---------- Previous post was at 19:48 ----------

Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 199792)
Старую больную черешню ...
Старые ветки черешни вообще плохо переприваются.
Поэтому надо менять дерево

Вот наша старушка (или больнушка): http://i025.radikal.ru/1103/8e/f448fe07118et.jpg
Походили вокруг неё, подумали, ранняя, бело-розовые ягоды... Чикнули правую ветку и оставили на год для "посмотреть":pardon:.

А тут хорошая, но высокая уже черешня (из поста 127): http://s56.radikal.ru/i154/1103/e6/5f51197376a0t.jpg её мы немного проредили, забоялись: http://s001.radikal.ru/i195/1103/47/697f368ea46ft.jpg
Или надо было посильнее?

Sveta 05.03.2011 21:44



Цитата:

Сообщение от Siu (Сообщение 200011)
О, спасибо, запишу себе! Светлана, а у Вас питомник? Т.е. при случае/желании можно их купить?

---------- Post added at 20:05 ---------- Previous post was at 19:48 ----------



Лет 10 занималась саженцами дома и 20 лет на работе. Выращивали, преимущественно, яблоню, немного, штук 200-300 дома и на работе до 3 тысяч. Сейчас беру в аренду (если комиссия утвердит в марте) 23 га под ведение СФХ. Хочу заложить промышленные насаждения смородины, черешни, организовать питомник и маточник подвоев. Несколько лет пойдёт на налаживание производства, процессов, подбор кадров и решение других вопросов. Немного страшновано в таких масштабах работать уже не на государство, а на себя, но :oops:...у меня есть очень хороший и любимый помощник, который за 3 года из взятых в аренду 42 га сделал образцово-показательное хозяйство:good:. То есть, мои знания, его опыт...и мы :friends:обречены на успех...

Siu 05.03.2011 22:09

Звучит оптимистично, удачи Вам! (А на Западной Украине это где именно?)

Sveta 05.03.2011 22:15

Хмельницкая область, Каменец-Подольский

садовник 05.03.2011 22:44

Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 200036)



Несколько лет пойдёт на налаживание производства, процессов, подбор кадров и решение других вопросов. .

а как же ж форум?!:shock::shock::shock: а хто ж советы бу давать новичкам?!:%)

Sveta 06.03.2011 22:45

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 200070)
а как же ж форум?!:shock::shock::shock: а хто ж советы бу давать новичкам?!:%)

Меня иногда называют Манькой-многостаночницей, когда я "в охоте"-успеваю всё, а когда нет желания что-то делать-и домкратом не поднимешь. Как же я без форума???:cry:. Я ж тут прирослась уже:friends:. Не дождётесь, не уйду!!!!:evil:

садовник 07.03.2011 00:56

Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 200451)
Не дождётесь, не уйду!!!!

ну Слава Богу....:D оставайтесь маня..:oops:. мы вам рады....:Rose:

Irisha 07.03.2011 12:17

Скажите пожалуйста, Sveta, а в Теофиполе,- это между Хмельницким и Тернополем, чуть севернее, что можно из раннего выростить? А то я еще только учусь, и учусь плохо,- в прошлом году одну посадила, так она замерзла. :oops:

елена.п 07.03.2011 19:26

...я не Света, но можно отвечу...будет расти, черешен сейчас много сортов, посмотрите какая черешня в подмосковье
http://s002.radikal.ru/i199/1103/3e/90efebce3096t.jpg
а это намного северней..так что делаем выводы и не отчаиваемся :D

Sveta 08.03.2011 00:41

Как бы уже и ответили...

---------- Post added at 23:41 ---------- Previous post was at 23:39 ----------

Цитата:

Сообщение от Irisha (Сообщение 200584)
Скажите пожалуйста, Sveta, а в Теофиполе,- это между Хмельницким и Тернополем, чуть севернее, что можно из раннего выростить? А то я еще только учусь, и учусь плохо,- в прошлом году одну посадила, так она замерзла. :oops:

Я на Хмельниччине живу только с октября. Ещё не совсем ознакомилась с ассортиментом плодовых тут на западе.:oops:

Витуся 09.03.2011 00:07

Цитата:

Сообщение от loveli (Сообщение 199801)
А разве косточковые за кору прививаются?

У меня опыт прививки за кору слив и вишень. Друзья прививали черешню на вишню. Тоже положительный результат

loveli 10.03.2011 11:47

Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 201315)
У меня опыт прививки за кору слив и вишень. Друзья прививали черешню на вишню. Тоже положительный результат

А у меня за кору только яблони получается прививать,а черешню и сливу пробовала-не получается,потом где-то прочитала,что косточковые за кору не прививаются?:smile:

---------- Post added at 08:47 ---------- Previous post was at 08:41 ----------


Нина 10.03.2011 11:48

:smile: Так там есть , в том числе, способ " за кору". для косточковых.

loveli 10.03.2011 11:56

Да,я тоже в этой статье прочитала,что можно,только ведь пишут,что хуже приживаются,так как за кору надо прививать,когда уже сокодвижение началось,а в этом случае косточковые хуже приживаются.Наверное потому у меня и не получалось.
http://www.foodsmarket.info/news/con...2&id_groups=13



Витуся 10.03.2011 13:32

Слива прекрасно раны заращивает, проблем не было. Вишня чуть сложнее но при желании и ухищрениях тоже без проблем. Просто короткий срок для прививки, до распускания почек, 2-3 недели. По-моему это не прблема.
Буду в этом году перепрививать - посмотрим. Деревьям по 20 лет. Отличное состояние.

larissa 10.03.2011 13:43

Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 202032)
Буду в этом году перепрививать - посмотрим. Деревьям по 20 лет. Отличное состояние.

Витусик, если не секрет, что ты за сорта черешни прививать будешь?:oops:

Витуся 11.03.2011 16:02

Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 202040)
Витусик, если не секрет, что ты за сорта черешни прививать будешь?:oops:

Для черешень мне нужен низкорослый подвой. Ищу на ВСЛ.
Три года назад купила Джерело и Нежность. Кстати очень недешево. В первый же год они неплохо приросли, заложили цветочные почки. Следующей весной зацвели и тихо умерли. Если бы я не послушалась мужа и выкопала их то, может быть, спасла. А так....когда я их выкопала то на одном корней вообще не было, второе еще показывало признаки жизни и оно продержалось до осени, но ... Поэтому теперь очень тщательно продумываю меры борьбы с личинками хруща.
А перепрививать буду вишню. Четыре ветки - четыре сорта: Встреча, Ночка, 44-76, 29-83. Черенки купила на выставке у Саюка Валерия

Мариха 11.03.2011 19:20

Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 199663)
Старую черешню радикально резать нельзя, очень большие раны остаются, которые не зарастают, наблюдается камедетечь. Косточковые-проблемные растения, которые плохо отзываются на механические повреждения, коими и есть обрезка, да и регенерирующая способность у них намного ниже, чем у семечковых культур.

Света! А я хочу добавить свою историю! У меня от старых деревьев осталось две черешни, им где-то под 20 лет, последние лет 15 их никто толком не подрезал и не формировал, и при этом плохо плодоносить они стали только лет 5 назад. Так вот, позапрошлой весной нам один специалист сделал ТАКУЮ обрезку, без слёз не глянуть, прям две рогатки торчали. Оставил только основных где-то 4-5 веток и то укоротил сильно, короче обрубки! Вы бы видели их к концу прошлого сезона - гиганты, с плотной кроной, правда плодов было мало, но это вроде нормально после такой обрезки. Так что как видите радикальная обрезка им не повредила, а скорей наоборот! Я ни в коем случае не ставлю под сомнение Ваши знания, может у нас климат позволяет это делать, а может сорт?

larissa 11.03.2011 21:31

Цитата:

Сообщение от Мариха (Сообщение 202812)
У меня от старых деревьев осталось две черешни, им где-то под 20 лет, последние лет 15 их никто толком не подрезал и не формировал,

Марина, можно я Вас поправлю:oops:формирование и обрезка это совершенно разные вещи:pardon: в любом регионе и любой сорт можно сильно обрезать в любом возрасте... надо только знать как, и сделать это правильно... а вот формировать-грубо... удалять на пень скелетные ветви... можно, но не нужно... во первых- раны будут большие, которые плохо заростают и камедетечение обеспечено... ну и в последствии болезни тоже...

Yury 17.03.2011 14:37

Цитата:

Сообщение от Vicky (Сообщение 117585)
кста, идея с дисками прикольная... только где ж столько дисков найти?!

А "столько" это сколько?:smile:
Каким то количеством могу помочь :smile: Пара десятков, сотня.

черешенка 22.03.2011 22:21

Ув. садоводы! Неужели чернозём обыкновенный не подходит под подвой антипка? Правда что через 5 лет роста, начинается массовые выпады черешни? У кого ростёт черешня на чернозёме , на этом подвое, поделитесь своими наблюдениями.

Витуся 22.03.2011 23:13

Подходит чернозем для антипки.
Проблема в уровне грунтовых вод. Антипка засухоустойчива и не любит близкого залегания грунтовых вод.
У нас каждый год паводковые воды подымаются до 1м от поверхности земли (уже начался подъем воды). А в обычное время уровень воды на глубине 2,5-3м. Как только корни дорастают до воды начинается процесс гибели-усыхания дерева. Он может тянутся 5-7лет. Ты думаешь что ему не хватает воды и еще поливаешь, ускоряя его гибель. Я через это прошла :cry:

Sveta 23.03.2011 00:30

Цитата:

Сообщение от черешенка (Сообщение 207399)
Ув. садоводы! Неужели чернозём обыкновенный не подходит под подвой антипка? Правда что через 5 лет роста, начинается массовые выпады черешни? У кого ростёт черешня на чернозёме , на этом подвое, поделитесь своими наблюдениями.

У нас багато років черешня плодоносить на чорноземі опідзоленому середньосуглинковому слабореградованому.

черешенка 23.03.2011 00:46

Спасибо Витуся, грунтовые воды у меня очень глубоко .На 30га в пятидесяти км. от моего сада, растёт черешневый 25-летний сад на антипке , и тоже на чернозёме. Когда я садила сад, у нас на другом подвое питомники черешню не выращивали,( да и сейчас из за хорошей всхожести семян, предпочитают выращивать антипку). Л. И. Тараненко советовала сажать на подвое Гриота Остегеймского, но где его взять, никто с ним мудохаться не хочет, да и раньше информации мало было и интернета не было,а теперь поздно саду 5 лет на другой подвой его не пересадиш.Так что я просто хочу убедиться, что будет с садом всё окей, а то начиталась всяких страшилак, теперь переживаю.

---------- Post added at 23:46 ---------- Previous post was at 23:38 ----------

Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 207492)
У нас багато років черешня плодоносить на чорноземі опідзоленому середньосуглинковому слабореградованому.

Спасибо Света, теперь я больше не переживаю, успокоили.

черешенка 23.03.2011 15:48

Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 200004)
На 5 га проводится сортоизучение новых гибридных форм селекции института, а также отечественных и зарубежных сортов.

Света скажите, а донецкие сорта у вас ростут? если да, то какие?

lenabog 28.03.2011 13:08

Витусь,но обрезать черешни так как я и думала(от штамба на 50-60 см)?А потом привить в расщеп?Если не выйдет, то можно будет летом попробовать привить окулировкой,ближе к штамбу?


Текущее время: 04:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot