Re: Лиственница
 

это уменьшает парусность?

а можно укоротить, не обрезая? для меня это одно и то же.:oops: да и по смыслу затея в том, чтобы снизить вес зеленой массы. укоротить - можно подвязать, пригнуть и т.д.?
Лариса, тогда объясни, плиз, чем отличается одно от другого.:Rose:

про проволоку. там ситуация была такая, что лиственница выросла с однобокой кроной-шатром. это дефект, т.к. может завалиться. т.е. нужно было перенаправлять взрослые побеги.

Re: Лиственница
 

да и очень сильно. Заметно при сильных ветрах. Они же разновысокие и заполняют те пустоты, где возникает этот сквозняк. Не знаю как это объяснить правильно- но ветер сталкивается с большой массой.


есть термин обрезка- когда говорят на 3 почки- это значит мы обрезаем на 3 почки от корневой шейки, в данном случае от места прививки. Т.е. побег 20 см а мы его режем так, чтобы осталось 3 почки всего. Есть термин укорачивание- если говорим что на 3 почки, тогда режем 3 почки считая с конца побега- укорачиваем. В этом очень частая ошибка возникает при обрезке.
п.с. и вообще по-секрету, Люся, в первый год после посадки лиственницу с летней или двухлетней прививкой резать не советую. Никакой пышности это не даст- это так кажется только в год обрезки. Зато через 5 лет потом половина тех побегов внутри кроны засохнет. Нарастание происходит таким образом. Там будет слишком темно и много побегов. И в результате , ты через 5-6 лет увидишь опять полу лысую крону, когда вынуждена будешь все это вырезать.

Люсенька, чтобы говорить нужна проволока или нет, надо хоть раз увидеть взрослые побеги:D никакая проволока , если они взрослые и растут не в ту сторону не поможет. Только обрезка на ту почку, которая даст прирост в том месте и на следующий год тоже в том месте правильно кое-что вырезать, а кое-что обрезать. По другому- ничего не получится. Она с проволокой или без будет торчать в том направлении только до определенной длины. Однобокость появляется в следствие разного освещения.:wink: а солнце мы пока на аркан не взяли:D

Re: Лиственница
 

С терминами разобрались, спасибо!:Rose:

ну, ненаю))) совет давали садоводы с десятилетним опытом выращивания хвойных и коллециями из сотен хвойных. важен любой опыт, совет, рекомендация. В ином случае может помочь, подсказать направление действий...

так поняла по тексту, что и хозяйка пропустила формировку. нравилась ей такая лиственница - как буд-то ветром обдувается. написала здесь для того, чтобы обращали внимание на формировку. для кого-то это азы, для меня - важная информация.:pardon:

Re: Лиственница
 

Люся, тогда дело за малым:wink: самой пробовать:good: и посмотреть что получится в итоге:D и помогла ли проволока или нет- потом... через несколько лет в итоге:D


Люся, а даже если ничего не формировать в начале, то ничего страшного не произойдет.:D Она будет прекрасно нарастать сама. Потом, просто где-то года через 3-4 можно просто обрезать длинные побеги. Как и какой эффект получится в итоге я уже писала. Единственное, что мне сейчас подумалось, что у этой хозяйки Larix kaempferi . А этот вид обычно прививают 1 максимум 2 черенка. В этом может быть причина. С этим видом надо быть осторожнее в обрезке. Не каждый побег потом останется жить. Не очень любит этот вид обрезку- это правда. Лучше дождаться массы, а она все равно с обрезкой или без нарастает. И уже потом что-то пытаться резать.

Re: Лиственница
 

ща, вот только весна и заказы придут:D нее, проволока не понадобится, я жэж теперь вченая:D

о, это важно, благодарю!:Rose:

Re: Лиственница
 

Люся, просто советую, не режь ничего в первый год. Если очень будут чесаться руки, обрежешь следующей весной. Послушай пжл. моего совета. Хвойные растения- это не лиственные. :pardon: Это яблоню можно и нужно кромсать сразу, лиственницу не стоит. Может засохнуть какой-то привитой черенок. Он еще очень слабый.

Re: Лиственница
 

послушаю:smile: это ценный совет, такой не встречала в инете. а ручки бы точно потянулись:crazy: Спасибо, Лариса!:Rose:
...

сорта японской лиственницы, фото

Re: Лиственница
 

Прочла здесь.
Арка из лиственницы.

Re: Лиственница
 

Нэла, берут меня сомнения, что удастся стрижкой и голодовкой удержать в нужных размерах большое дерево. на горку только карликовые сорта, думаю.

Искала инфу по аркам из лиственницы и нашла статью Татьяны Койсман про ЖИ из японской лиственницы. Тоже здорово смотрится!:good:

Re: Лиственница
 

Люся, - это информация к размышлению. :smile: Заказала десяток сеянцв лиственницы европейской. Надо попытаться в этом году высадить и подрастить, благо по дороге на дачу, иду через сосновую посадку и могу под соснами собрать немного грунта и хвои. Если примутся, то через год-два займусь прививками и попытаюсь у нескольких растений укоротить стержневой корень, попытка сдержать рост. Читала, что подкладывают под корень камень, чтобы заставть корни расти вширь. Мой маленький сын после пояснений часто говорил: "Посмотришь как нет". :D Вот и посмотрю.
Еще цитата
Хочу привить и Лиственница европейская Repens и японские, если не будут угнетать друг друга . Пока информации не нашла.
Хвойные для альпинария.

Re: Лиственница
 

Нэличка! здорово!:good: нам пора догонять российских садоводов.:D сама хочу научиться прививать, пока опыт отрицательный был(

вот еще по инфа прививке лиственниц:
http://bonsay.org.ua/blog/privivka_l.../2011-04-19-52
http://дачникирф.рф/cvetnik/chudec/ch1.html

вот что пишет Ольга Бондарева:
и ниже показана прививка лиственницы с фото.:good:

в теме Хвойные щаз выложу видео мастер-класс А. Верещака и К. Коржавина по прививке других хвойных.

---------- Post added at 08:53 ---------- Previous post was at 08:43 ----------

еще здесь важное дополнение:

Re: Лиственница
 

Люсенька, спасибо :Rose:
Не готова пока никого догонять :oops:
Сначала надо сеянцы укоренить :pardon: Буду стараться :D Только через год можно будет думать о прививках :pardon: Пока читаю...
Что интересно. Всегда встречаю ссылки по формировке лиственницы :D
Ооооочень заманчиво :good:
Мастер-класс "Формирование дерева в японском стиле. Лиственница".

Re: Лиственница
 

Спасибо за наглядное пособие!:Rose: Нэла, если будут попадаться статьи по формировке лиственницы, выкладывай, плиз.:oops: Хочу сделать ЖИ из лиственницы, метра 2,5 длиной и до 2 м высотой, перекрыть вид на компостный ящик. нашла картинки как стричь. Стричь ранней весной до распускания иголок.

что волнует - пишут о том, что "Лиственница растет быстрее других хвойных и это будет не корректировка кроны, а борьба с ней, в который победите не ВЫ!".

Re: Лиственница
 

Который год смотрю на лиственницы пендулы и все никак не могу с ними разобраться :oops:. А разобраться нужно - потому как довольно дорогие зверята!
Вот скажите, пожалуйста, какие сорта лучшие? В плане роста, красивой хвои, морозостойкости... где ценный мех?:Rose:

Re: Лиственница
 

Вика, не заморачивайся с сортом:wink: главное обрати внимание на вид. Я писала какие есть на рынке. По видам есть разница в оттенке хвои. Явна видна в начале роспускания, потом разница сглаживается. Larix kaempferi имеет легкую голубую дымку у цвета хвои. Но если она будет одна- ты этого в жизни не заметишь:D надо два вида сравнивать рядом. Тогда разница будет заметная. Ну и особенности нарастания несколько отличаются. Хотя- для пендульной формы, не критично. Все остальное- практически одинаковое, если не вдаваться в дебри видовых различий. А просто садить для визуального эфффекта

Re: Лиственница
 

Так что - взять Larix kaempferi Pendula с прививкой в 1,5 м? :oops: А зачем продавцы тогда по 5-6 сортов выставляют, если они не отличаются? :pardon:

Re: Лиственница
 

с такой высотой прививки в итоге в массе это будет высота 1.80 а гортензии метельчатые зачем?:D У них есть отличия, но настолько не заметные при посадке одного экземплярав сравнительной характеристике, что можно не заморачиваться. Ты же не пендульную коллекционную рощу садить собралась. Тебе нужна одна штука. Из этих соображений и делай вывод.:pardon:

Re: Лиственница
 

Когда была у родственников на даче, а даче было лет 40 :D обратила внимание на лиственницы. Ствол был диаметром не меньше 20 см :D, но красивый :D ровный и гладкий. Высокие, но ветки только вверху, тень рассеянная. Под лиственницами - парковые розы.
В Пушкинском парке, возле детской площадки, тоже росли лиственницы. Стволы были гладкие, но ветки были пониже, Возможно, их и подстригали.
Меня прельщает быстрый рост в лиственницах :D
Представила "зеленую комнату", по периметру 5-7 лиственниц, вход - две плакучие оформить в виде арки :D, потом подумала, что можно сделать два входа, напротив... :D Потом "перенесла " это сооружение на аллею :D
Потом "задвинула" в конец аллеи...:D
Рост в "нужный" момент начинать ограничивать...:D

Re: Лиственница
 

хорошая задумка!:good:
Нэла, есть фото, где арка получается и из одной шт. лиственницы. правда, дольше ждать.:D
http://www.laelsmoongarden.com/image...Larch_arch.jpg

Re: Лиственница
 

Мою листвинницу два года поражает хермес. Обрабатывала децисом и фастаком - листвинницу, землю, елку и всех соседей. Кора на стволе d=9см. очень пористая, можно ли ее почистить (немного соскребти), а затем обработать? Разносчик ель? Когда нужно начинать борьбу?

Re: Лиственница
 

нет, не делайте этого. Это хвойное растение, а не лиственное . плюс сосна. Есть два вида хермеса. Если на ели- победить вряд ли получится пока не уберете ель. Если на сосне- то можно. первая обработка - как только начнут набухать почки на лиственнице, вторая- через 2 недели. третья - во второй декаде июля, 4 еще через 15 дней . Пользуйтесь БИ-58. Тоже вредное на уровне перечисленных, но действует сильнее.

Re: Лиственница
 

Рядом растет и ель и сосна, как найти виновницу ? Искать галлы , какое растояние будет безопасное. БИ-58 я использовала. Две обработки и все было чисто, но боюсь что все повторится.

Re: Хвойные
 

lariss, ты не в курсе, лиственница самостоятельно восстанавливает верхушку после повреждения или она как ёлка?:oops:

Re: Хвойные
 

точно не скажу, никогда не сталкивалась. Но по логике ( нарастанию) не должна. Проводник один всегда- значит не восстановит. Неее, не восстановит, вспомнила, как ведет себя после обрезки.
п.с а шо сломало?:sad: а возраст какой- может для других визуальных целей приспособить:pardon:

Re: Хвойные
 

упал с крыши снег и снёс 2 м верхушки и часть веток по дороге следования... было дерево в 5 м стало в 3м...:cry: еси б ещё обчный вид, то тогда не так заметно... а это кажись(точно не упомню) ф. извилисто/покрученная(подобно сорту орешника конторта)... по виду типа длинный дрын с малыми веточками кривульками... до поломки страшко(по внешнему виду) было:shock: , а щас и подавно...:%)

Re: Хвойные
 

Олег, а ты видел, как формируют " зонты" беседки на спец. опорах:wink: 3 метра- может даже симпатичненько получится. Надо только будет резать трошки потом, для " бахромы". Это как идея. Жалко , я люблю хвойные:oops:

Re: Хвойные
 

таки да придётся ваять там зонтик:shock:

Re: Хвойные
 

тока сразу скажу, на ветках старше 4 лет далеко не каждая почка посыпается. Иногда побеги засыхают полностью -не знаю точно с чем это связано. Но это так. Лучше подпереть/подвязать и молодой прирост для пышности резать. Чтобы наверняка получить форму.

Re: Хвойные
 

ларис, дай Бог, шоб хоть шота проснулось..:%) бо придётся снести все нафих.... в понедельник(еси не забуду ) дам фотку таво обрубка...:cry::cry:

Re: Лиственница
 

http://s47.radikal.ru/i115/1304/8b/2b9d3a6e5e0bt.jpg
Larissa, пожалуйста посмотрите на штамб лиственницы, ее одолевает хермес, может кору также нужно обрабатывать и слегка почистить?

Re: Лиственница
 

нет, не чистить кору... не трогайте. Я скажу когда надо будет первый раз обработать ( ща в склерозник запишу) и ищите виновника... лиственница- это не источник для этой тли. Это или ель или сосна. Скорее всего ель. на ели смотрите на ствол- там эти тли селятся.

Re: Лиственница
 

и не только на ствол, но и на разветвлениии веток, особенно прошлогоднего прироста...
сопутствующий "вредитель" чёрный налёт на ветках от сажистого гриба..:smile:

Re: Лиственница
 

на елях такого почти не бывает в весенней ( сейчас) стадии. В основном на скелетных ветвях и на стволе. Сажистый гриб появится позже, даже при вторичном заражении, после того как...)))

Re: Лиственница
 

Лариса, то, о чем ты писала :good:и красота какааааая...:smile:
http://i.piccy.info/i7/c3cadf1305e8a...lawice_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-04-28-08...40x180-r/i.gif

Re: Лиственница
 

Мне тоже нравятся разновеликие, и даже пыталась сделать из них композицию. Но на практике для меня это сложно, нет подходящих растений и все места в партере пока заняты. Но попытку повторю обязательно.

Re: Лиственница
 

посадила весной лиственницы японские для ЖИ. прижились, дали прирост. поскажите, плиз, прирост уже можно стричь? а то ветки начинают тянуться, чтобы низ потом неоголенный был...

Re: Лиственница
 

Лариса, перечитала внимательно всю тему и Ваши советы по обрезке лиственницы. У меня третий год ( покупала у Ксении как Steff Weeperl, но что-то голубизны не вижу). Ветки свисают почти до земли как "сопли". Можно ли обрезать сейчас молодые длинные приросты или подождать до весны? Одревесневшие ветки лучше уже не трогать ? А может дать ей самой "пышнеть" ? Спасибо.

Re: Лиственница
 

Выращивание лиственницы в саду: http://elektro-sadovnik.ru/index.php...vennicy-v-sady

Re: Лиственница
 

лучше весной ранней, до распускания почек. Короче- как только сойдет снег.можно, только зависит от вида. Я уже писала. Есть вид, который не очень хорошо реагирует на такую обрезку. А есть, которому все нипочем .можно, но резать все равно придется, если сорт явной пендульной формы. Это конечно, если она не растет на высокой подпорной стенке. С возрастом эти ветки буду лежать на земле... и резать-укорачивать их все равно придется. Поэтому можно заранее себе облегчить участь, а заодно и немного добавить ширины. Но это исключительно по желанию

Re: Лиственница
 

Добрый вечер!
ситуация аналогича с bony
Тоже заказывала у Ксении и тоже Steff Weeperl. Осенью. пришла такая стройненькая, жуть. Двумя ладошками всю крону обнять можно. А хотется зонтика, как и положено Steff Weeperl. Из темы поняла что надо резать:
1-й год на 3-4 почки,
2 и 3 годы на 5-6 почек. и проволокой направляем приросты, если нужно. чтобы не получалось залысин и перекоса в одну сторону.

теперь делитанские вопросы: а как резать если уже перекос, при чём явно выраженый? стоит моя лиственница как девушка с зализаными волосами назал:%)

---------- Post added at 21:02 ---------- Previous post was at 20:55 ----------

и ещё подскажите пожалуйста: резать ВСЕ имеющиеся ветки или может надо оставить что нибудь? одно дело подкорректировать, другое под горшок....